Equipe de France, Qualif, news, CR, débats... ah putes aussi |
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#12241
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 6,075 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu sais j'ai lu qu'il y avait un truc là dessus concernant le gardien du Brésil qui est quasiment toujours blanc depuis la finale au Maracana je crois. Un article expliquait qu'après ce match il y avait eu discussion sur les aptitudes mentales des noirs pour être gardien. Là oui c'est du racisme. Y a pas mal d'études de ce genre aux Etats-Unis, où il y a même un espèce d'observatoire de la répartition des "races" dans les différentes ligues pro qui publie des stats chaque année. A une certaine époque, on voyait que systématiquement les noirs étaient relégués à des postes périphériques sur le terrain, des rôles pas centraux dans l'élaboration du jeu, à cause de qualités intellectuelles et décisionnelles prétendues moindres. Par exemple en NFL, c'était pendant longtemps impensable d'avoir un QB noir. Les choses ont évolué là-bas à ce niveau-là. Mais dans l'histoire du sport, les représentations du noir et du blanc ont toujours joué un rôle très important, et ça continue aujourd'hui. Le problème c'est qu'on se perd un peu entre les explications physiologiques et sociologiques et surtout qu'en France on n'assume pas ces questions. Les études menées aux USA sur le sport et les races c'est tabou en France, même s'il y a des trucs intéressants qui sont déjà parus. |
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#12242
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![]() GET AWESTRUCK ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 9,580 Inscrit : 27/12/2008 Membre no 19 Tribune : Non précisée ![]() |
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire
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#12243
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade ![]() |
Comme à chaque fois sur culture tu as l'impression que le racisme contre les Noirs et les Arabes n'existent pas... Que c'est un complot ourdi par les tenants du politiquement correct SOS racisme et consort.
Je ne dit pas que cette conversation est raciste ou pas, juste qu'il ne faut non plus tombé dans la caricature opposé. -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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#12244
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
En fait à lire Blanc et Montbaerts j'ai l'impression de lire des dirigeants de clubs français qui forment des jeunes qui vont en fait ensuite utiliser leur formation au profit de Chelsea, Arsenal and co.
Les mecs n'ont pas envie de recevoir contre eux, le fruit de leur travail. Sauf que là, on touche aux nationalités et donc c'est...glissant. Surtout en ce moment. |
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#12245
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 6,075 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée ![]() |
Je suis d'accord mais la culture tactique les jeunes ne sont pas sensé l'apprendre dans les centres de formations? La polémique est sur la détections à l'entré de ces centres. Le vrai problème c'est les techniciens français qui ne sont plus aussi compétent. Là-dessus je suis d'accord à 100% avec toi, c'est d'ailleurs ce que je dis dans mes posts sur le sujet depuis le début. C'est là-dessus que la FFF devrait se pencher. J'ai l'impression qu'ils ne veulent pas se remettre en cause, ou alors que dans une certaine mesure. On a des constats mais la réflexion derrière est ridicule, et en plus on se prend les pieds dans le tapis en s'aventurant sur sujets sensibles alors que ça n'a rien à voir. |
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#12246
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
Comme à chaque fois sur culture tu as l'impression que le racisme contre les Noirs et les Arabes n'existent pas... Que c'est un complot ourdi par les tenants du politiquement correct SOS racisme et consort. Je ne dit pas que cette conversation est raciste ou pas, juste qu'il ne faut non plus tombé dans la caricature opposé. J'avoue que tu dis donc tout et un peu son contraire. Surtout qu'ici personne ne sembler nier l'existence du racisme. On parle de leur conversation non? C'est pas parce que le racisme existe, que le débat actuel est puant en France qu'il faut taxer tout le monde de raciste au moindre propos. J'avais lu un article sur une chanteuse à la con qu'on taxait de racisme ou de lien avec le FN parce qu'elle avait un prénom bien français et qu'elle chantait des chansons bretonnes. Ouais c'est cool quoi. |
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#12247
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 17,270 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 629 Tribune : Canapé ![]() |
La FFF a raison d'un côté, faut arrêter de privilégier le physique.
Regardez voir des matches de L2 et L1 niveau foot c'est horrible, y a qu'à prendre Rennes où l'on mise tout sur le physique, la puissance. Beaucoup de bons footballeurs qui sentent le jeu sont mis de côté en -15 car pas assez physiques car les centres de formation privilégient les armoirs à glace qui ont souvent 2-3 ans de plus |
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#12248
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 209 Inscrit : 29/01/2011 Membre no 3,294 Tribune : Non précisée ![]() |
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire ![]() Je vais oser une comparaison douteuse mais l'uefa a suspendu la Bosnie car leur fédé avait 3 président une pour chaque ethnie. Donc oui ça peut lui péter à la gueule mais surtout à la gueule de la fédé -------------------- FOOTBALL MANAGER Al Thani Edition
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#12249
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![]() Bend It Like Vairelles ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 36,184 Inscrit : 20/12/2008 Lieu : Copenhague, DK Membre no 15 Tribune : Canapé ![]() |
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire ![]() Je pensais au début, mais avec la publication de la conversation entière, je me rends compte que j'ai été manipulé par mediapart et ses gros titres... L'idée des quotas est mauvaise, les intentions de Blanc ne le sont pas (encore faut il prendre la peine de tout lire) -------------------- Culture Bowl II champion
Monarch Bowl I, II champion |
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#12250
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
Je vais oser une comparaison douteuse mais l'uefa a suspendu la Bosnie car leur fédé avait 3 président une pour chaque ethnie. Donc oui ça peut lui péter a la gueule mais surtout sur la gueule de la fédé Blanc risque rien ou alors il démissionnera. Ils flingueront Mombaerts et/ou Blanquart histoire de donner des os à ronger... Jouanno a dit qu'elle "virerait" celui qui aurait instauré ça. Sauf que là c'est une discussion. |
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#12251
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade ![]() |
J'avoue que tu dis donc tout et un peu son contraire. Surtout qu'ici personne ne sembler nier l'existence du racisme. On parle de leur conversation non? C'est pas parce que le racisme existe, que le débat actuel est puant en France qu'il faut taxer tout le monde de raciste au moindre propos. J'avais lu un article sur une chanteuse à la con qu'on taxait de racisme ou de lien avec le FN parce qu'elle avait un prénom bien français et qu'elle chantait des chansons bretonnes. Ouais c'est cool quoi. Non mais sur n'importe quelle sujet qui à un rapport avec ça y a toujours quelqu'un pour faire le couplet habituel sur le politiquement correct ... -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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#12252
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![]() L'aigle est comme un lion en cage ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,767 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : XIX Membre no 281 Tribune : Non précisée ![]() |
Citation On veut pas éliminer les étrangers, pas du tout, mais faire en sorte que les pôles Espoirs ou les pôles de la DTN testent sur des critères mieux définis pour pouvoir attirer d'autres personnes, parce que si on a toujours les mêmes critères, y aura toujours les mêmes personnes (...) Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup (...) Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture (...) Les Espagnols, ils m'ont dit: "Nous, on n'a pas de problème. Nous, des blacks, on n'en a pas".» C'est très limite mais il a peut être raison dans le fond. Faudrait voir avec les spécialistes. Moi quand je vois la nouvelle équipe de France bourré de talents, je suis pas forcément convaincu que les critères soient réellement tout le temps appliqués(Nasri, Benzema,Menez, Gameiro, Lassana, Valbuena ![]() Bon, par contre, je comprend pas trop son parallèle avec les Espagnols juste un brin raciste ![]() -------------------- Fuck where you at kid, it's where you from.
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#12253
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
Non mais sur n'importe quelle sujet qui à un rapport avec ça y a toujours quelqu'un pour faire le couplet habituel sur le politiquement correct ... Quel politiquement correct? Celui de ne pas déformer des propos pour faire un gros titre? Chacun sa façon de présenter les choses oui. Si faut traiter de raciste chaque type qui aborde un sujet glissant histoire de vendre je pense que c'est de la merde niveau réflexion oui. Le politiquement correct faisait aussi chier la droite décomplexée, on voit le résultat. Je pense que leur présentation et leur titre ne conviennent toujours pas à la situation. Après si pour toi c'est bien parce que ça permet de parler de choses, chacun ses méthodes mais alors faut pas venir pleurer quand d'autres le font. J'attends autre chose que ces titres et amalgames de caniveaux. |
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#12254
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,362 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 166 Tribune : Auteuil bleu ![]() |
Comme à chaque fois sur culture tu as l'impression que le racisme contre les Noirs et les Arabes n'existent pas... Que c'est un complot ourdi par les tenants du politiquement correct SOS racisme et consort. Je ne dit pas que cette conversation est raciste ou pas, juste qu'il ne faut non plus tombé dans la caricature opposé. Non mais le racisme dans cette histoire elle est juste le prétexte de mediapart pour faire les gros titres et avoir le maximum de buzz sur leur article. Parce que lorsque tu lis la retranscription il n'y a aucune notion de faire un quota sur les noirs ou les arabes mais de réduire les bi-nationaux et de changer l'orientation des détections et les critères de jeu pour être en sélection ou en pôle. Le racisme (dans cette histoire) c'est utilisé comme le cul ou la violence ailleurs pour faire vendre parce que c'est un des sujets les + "populaire" et vendeur. |
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Guest_Fanfan_supprimé |
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#12255
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Non mais le racisme dans cette histoire elle est juste le prétexte de mediapart pour faire les gros titres et avoir le maximum de buzz sur leur article. Parce que lorsque tu lis la retranscription il n'y a aucune notion de faire un quota sur les noirs ou les arabes mais de réduire les bi-nationaux et de changer l'orientation des détections et les critères de jeu pour être en sélection ou en pôle. Le racisme (dans cette histoire) c'est utilisé comme le cul ou la violence ailleurs pour faire vendre parce que c'est un des sujets les + "populaire" et vendeur. De quelle manière? Citation FFF Blaquart suspendu par Jouanno et Duchaussoy
La Ministre des Sports, Chantal Jouanno, et le président de la FFF, Fernand Duchaussoy, ont décidé ce samedi de suspendre de ses fonctions le Directeur Technique National, François Blaquart. Le communiqué du Ministère des sports évoque une décision prise "d'un commun accord" "avec effet immédiat", "dans l'attente des conclusions des enquêtes menées par la FFF (dirigée par M Patrick Braouzec, Président de la Fondation du Football) et par l'IGJS (Inspection générale de la jeunesse et des sports), qui rendront leurs conclusions sous huit jours.". La FFF précise qu'elle "réaffirme par la présente qu'aucune de ses instances dirigeantes élue n'a validé, ni même envisagé une politique de quotas au recrutement de ses centres de formation |
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#12256
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,362 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 166 Tribune : Auteuil bleu ![]() |
De quelle manière? Aucune idée la seule notion dans les retranscriptions c'est : Citation Erick Mombaerts: Donc il faut 30%? Un tiers de gamins qui peuvent changer (de nationalité, ndlr)? François Blaquart: Même pas. Erick Mombaerts: Même pas ? François Blaquart: Même pas. Faut faire un projet. Moi, j'ai dit à Gérard (Prêcheur, directeur de l'INF, ndlr) qu'on allait se voir pour le concours et qu'on limite. Qu'on soit beaucoup plus pertinent dans l'approche, y compris l'évaluation sur l'état d'esprit et ainsi de suite. Je dirais qu'on a des moyens pour le faire. Avec des 12 ans, on s'est aperçu que c'était plus difficile qu'avec des 15... Surtout, qu'on se donne quelques garanties! L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, ndlr) à terme. Laurent Blanc: Ou alors tu les fais passer par des critères différents de sélection. Il n'y a qu'à voir les centres de formation. Même le pôle Paris. Tu vois toujours les mêmes gens parce qu'ils répondent toujours aux mêmes critères de sélection. François Blaquart: On peut baliser, en non-dit, sur une espèce de quota. Mais il ne faut pas que ce soit dit. Ça reste vraiment que de l'action propre. Bon voilà, on fait attention. On a les listes, à un moment donné... Erick Mombaerts: Il faut qu'on s'attaque au problème, quand même! Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien. Erick Mombaerts: Mais ça, on ne peut pas savoir à 13 ans, quand ils rentrent dans nos structures. On ne peut pas savoir. Ils vont te dire qu'ils se sentent français. Laurent Blanc: Tu peux les aider à s'identifier... François Blaquart: Il faut identifier. Parce que bon, c'est pas la couleur qui fait... Il y a des gens qui sont, de toutes façons et fondamentalement, de souche française. Laurent Blanc: Mais bien sûr. Aussi français que toi et moi. François Blaquart: Et puis la deuxième chose, je rejoins ce que dit Laurent: sur l'état d'esprit, il faut effectivement gratter un peu... Erick Mombaerts: Oui, enfin ça va pas être simple. Je crois qu'il vaut mieux s'auto-limiter. Il y a bien des clubs comme Lyon (l'Olympique lyonnais, ndlr) qui le font dans leur centre de formation. Ils le font systématiquement. J'étais à Marseille là. Et Henri Stambouli (le patron du centre de formation de l'OM, ndlr) le met en place sur Marseille. Pareil, ils vont limiter le nombre. Voilà. Les clubs, ça y est, ils sont en train de réfléchir. Et ils vont le mettre en place aussi. Ils le supportent plus Après le reste ce n'est qu'extrapolation. Et comme le sujet est tendancieux chacun a vite fait d'y voir le diable ou autre. Mais dans les faits (=les retranscriptions) il n'y a aucune notion de quota de couleur ou race. |
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#12257
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
De quelle manière? Justement ils y réfléchissaient. Tu ne peux pas dire qu'ils n'ont pas droit de se poser la question sur le fait que sur 26 jeunes qu'ils forment 22 vont dans des sélections étrangères. Ils en discutaient. Jouanno a dit à l'instant qu'il y avait une commission qui enquêtait, que si ces propos étaient vérifiés (d'ici 8 jours) alors: "Moi c'est la République qui m'intéresse et le procureur sera saisi". Elle a dit avoir eu Laurent Blanc, qu'il était clairement abattu par ce truc qui ne reflète aucunement ses pensées. |
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#12258
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![]() PINK FLOYD T'ENTENDS PUTE NÈGRE? ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,007 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Paris Membre no 94 Tribune : Viré du stade ![]() |
Pays de merde où on ne peut rien dire.
-------------------- "Quelqu'un a un résumé de Kazakhstan-Biélorussie?" @ Varino
"Allo ? Ici FoxTangoZoulou, on a perdu le Portugal, je répète on a perdu le Portugal" @ Nemeto "En général, si t'as des problèmes dans les virages, ça vient souvent de la direction." @ ikki "Si on était tous payé doubles, on serait tous payé simple." Yessod "Quand tu entend à l'échauffement 40 000 personnes qui scandent ton nom, tu es obligé de marquer" Pauleta BOYCOTT. |
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#12259
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade ![]() |
Aucune idée la seule notion dans les retranscriptions c'est : Après le reste ce n'est qu'extrapolation. Et comme le sujet est tendancieux chacun a vite fait d'y voir le diable ou autre. Mais dans les faits (=les retranscriptions) il n'y a aucune notion de quota de couleur ou race. Citation Erick Mombaerts: Donc il faut 30%? Un tiers de gamins qui peuvent changer (de nationalité, ndlr)? François Blaquart: Même pas. Erick Mombaerts: Même pas ? François Blaquart: Même pas. Faut faire un projet. Moi, j'ai dit à Gérard (Prêcheur, directeur de l'INF, ndlr) qu'on allait se voir pour le concours et qu'on limite. Qu'on soit beaucoup plus pertinent dans l'approche, y compris l'évaluation sur l'état d'esprit et ainsi de suite. Je dirais qu'on a des moyens pour le faire. Avec des 12 ans, on s'est aperçu que c'était plus difficile qu'avec des 15... Surtout, qu'on se donne quelques garanties! L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, ndlr) à terme. Laurent Blanc: Ou alors tu les fais passer par des critères différents de sélection. Il n'y a qu'à voir les centres de formation. Même le pôle Paris. Tu vois toujours les mêmes gens parce qu'ils répondent toujours aux mêmes critères de sélection. François Blaquart: On peut baliser, en non-dit, sur une espèce de quota. Mais il ne faut pas que ce soit dit. Ça reste vraiment que de l'action propre. Bon voilà, on fait attention. On a les listes, à un moment donné... Euh ? -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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#12260
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 209 Inscrit : 29/01/2011 Membre no 3,294 Tribune : Non précisée ![]() |
Non mais le racisme dans cette histoire elle est juste le prétexte de mediapart pour faire les gros titres et avoir le maximum de buzz sur leur article. Parce que lorsque tu lis la retranscription il n'y a aucune notion de faire un quota sur les noirs ou les arabes mais de réduire les bi-nationaux et de changer l'orientation des détections et les critères de jeu pour être en sélection ou en pôle. Le racisme (dans cette histoire) c'est utilisé comme le cul ou la violence ailleurs pour faire vendre parce que c'est un des sujets les + "populaire" et vendeur. le titre est racoleur. Car il ne s'agit pas des noirs et des arabes mais des français issues de l'immigration en générale (Gameiro, Pires, Koscielny...). Mais ça n’empêche que le contenu de l'article et choquant. Racisme n'est peut-être pas le mots Mais ils évoquent clairement la possibilité de discriminer les français et les (sous?) français présumé coupable de "trahison" -------------------- FOOTBALL MANAGER Al Thani Edition
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Version bas débit | Nous sommes le : 27/06/2025 15:35 |