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Fabrice
posté 03/05/2011 07:35
Message #12501


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Citation (Conyk @ 03/05/2011 à 02:43) *
mbia.gif et je pourrais savoir en quoi ce qu'il dit dans ses réactions à "l'affaire" sont ridicules ?

2 choses m'ont choqué sur le comportement de Thuram (éléments qui s'ajoutent à une longue liste comme tu le rappelles toi-même).

1. Ses sous-entendus puants sur Laurent Blanc à téléfoot puis le lendemain à rtl. Faire passer Blanc pour un mec raciste ou qui a tenu un discours raciste, c'est risible et diffamatoire. Et apparemment, si la fédération dégageait Blanc, ça ne lui poserait aucun pb :

Citation
« J'ai eu l'occasion de parler avec le président de la Fédération et Monsieur Le Graët au début de cette histoire. Ils m'ont dit que si cette histoire s'avérait vraie, ils se sépareraient de ces personnes. Rappelez vous que Laurent Blanc lui-même a dit que si vraiment il y avait des gens qui avaient tenu ces propos, il fallait les exclure de la Fédération. Je pense que si demain, Laurent Blanc arrive et dit tout simplement : " J'ai été trop loin, nous avons été trop loin, ça m'a dépassé, quand je me suis lu..." et présente ses excuses. Je pense que le tort qu'il a eu, c'est de nier »,


2. Ses discours grandiloquents sur le racisme (tu le fais toi-même sur ton post d'ailleurs) à partir de malentendus et maladresses tenues au sein d'une réunion privée... c'est un grand classique chez thuram, et c'est juste insupportable :

Citation
«Quand est-ce qu'on va sortir de ces préjugés sur les couleurs de peau ? Quand est-ce qu'on va arrêter de dire que lorsque vous êtes noirs, vous courrez plus vite ? Que lorsque vous êtes noir, vous êtes moins intelligent ?»


Mon opinion, vite fait : s'il y a un pb, c'est bien ce que représente aujourd'hui la sélection nationale chez les joueurs de foot. Ce n'est pas un choix du coeur mais un choix complètement intéressé, du pur pragmatisme. Il y a toute une éducation à (re)faire mais ce n'est pas le boulot des formateurs des clubs de foot selon moi. Le travail aurait dû être fait en amont...
L'autre pb, maintes fois abordé, est que l'on privilégiait les joueurs à fort potentiel physique (stratégie de court terme) en lien avec la cdm 98.
Ces deux pbs de fond sont de vrais sujets de réflexion à manier avec précaution car il peut y avoir des dérapages et surtout de l'incompréhension sur les termes employés.

Pour le reste, je trouve scandaleux que des mecs se permettent d'enregistrer des échanges privés et les divulguent de cette manière. Je trouve aussi scandaleux les raccourcis qui ont été faits sur la teneur de leurs échanges, alors que les mecs présents lors de la réunion peuvent difficilement être taxés de racistes compte tenu de leur parcours.

Pour résumer, je pense que c'est un sujet délicat, borderline, où l'on peut vite déraper selon les termes employés, et que des phrases sorties de leur contexte peuvent totalement changer le discours qui était réellement tenu lors de la réunion. Encore une fois, sous-entendre comme le fait thuram, que des mecs tels L. Blanc sont racistes ou ont tenu des discours racistes c'est puant. Thuram, à travers ses raccourcis (qui ne sont pas les 1ers) fait énormément de mal aux gens qui luttent intelligemment contre les vraies dérives racistes. En ce sens, c'est un vrai con, selon moi.

Pas le temps de développer davantage mais je t'invite à écouter l'émission les spécialistes d'hier, et plus particulièrement l'intervention de Crevoisier. Tout à fait en phase avec lui sur cette histoire.

PS : j'ai remarqué que très souvent, lors des débats, tu as tendance à employer des références sociologiques qui n'ont généralement pas lieu d'être. Le message subliminal est "vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous ne disposez pas des références vous permettant de participer à ce débat". Tu te poses en quelque sorte en l'expert des questions sociales et tu emploies très vit un verbiage typique des sociologues (dans leur souci constant de convaincre de la scientificité de leur discipline).
En fait tu me rappelles un prof de philo qui était incapable de réfléchir par lui-même sans ses maîtres penseurs (Aristote, Platon, etc.)... Ce qui était d'autant plus paradoxal que la démarche d'un philosophe est censée être exactement l'opposé (partir de rien, se poser les bonnes questions, et aboutir à la vérité par la raison). Je t'invite à laisser ce corpus théorique de côté par moments et à penser par toi-même, ou en tout cas à utiliser ce cadre théorique à bon escient car très souvent tu l'emploies de manière totalement incohérente (à mon sens). wink.gif


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Le PSG devant le canapé
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HHA
posté 03/05/2011 08:12
Message #12502


Fluctuat Nec Mergitur
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Citation
Les bi-nationaux, «pas le problème»

L'un a choisi la France (N'Zogbia), l'autre le Cameroun (Bassong), tandis que le troisième n'a pas encore fait son choix (Kana-Biyik). Leur opinion sur la polémique des «bi-nationaux» qui frappe actuellement la FFF.

Charles N'Zogbia : «Je suis né en France, je suis français»

Lui a résisté aux sirènes de son pays d'origine. Dès l'âge de 18 ans, lorsqu'il a rejoint Newcastle, Charles N'Zogbia a été confronté au forcing des instances congolaises. «Dans mon club, il y avait Lua Lua, se souvient le milieu de terrain. Sa famille n'arrêtait pas de me dire : "Allez Charles, il faut que tu viennes aider le pays"». Poliment, l'ancien Havrais a refusé, préférant repousser son choix à plus tard.«Et j'ai bien fait, souligne celui qui compte une sélection chez les Bleus. J'étais passé par toutes les sélections de jeunes. C'était logique que je veuille aller en A.»

Parce qu'il s'est «toujours senti français», le joueur de Wigan ne s'est pas «senti visé» par la polémique qui a frappé la FFF. «Mais vouloir prendre dès l'âge de 12-13 ans des joueurs qui sont nés en France et qui n'ont pas d'origine, ce n'est pas une question à se poser. Quand tu es né en France, tu es français, s'insurge-t-il. Après, si ça fait quatre ans que tu joues et que tu ne reçois pas un signe qui te fait dire qu'on pense à toi, c'est normal de te tourner vers ton pays d'origine. Pareil quand tu vois des amis à toi, avec qui tu as joué, qui font la Coupe du monde alors que toi, t'es en vacances... C'est normal de s'interroger» A ses yeux, le vrai problème n'est donc pas «la bi-nationalité» des joueurs, mais «le manque de considération» des instances. «Regardez Moussa Sow, souligne-t-il. Si ça se trouve, il a attendu un signe pendant 3-4 ans, et ce n'est que maintenant qu'il est meilleur buteur qu'on se met à regretter qu'il n'ait pas choisi la France. C'est leur faute...»

Sébastien Bassong : «Un problème sociétal»

Il a fait ses classes à l'INF, porté le maillot des Espoirs et pourtant, Sébastien Bassong appartient à la catégorie des joueurs bi-nationaux à avoir choisi de défendre les couleurs de son pays d'origine. Depuis Londres, le défenseur camerounais a suivi avec attention «l'affaire du moment.» Et s'il a fait l'effort de «se placer des deux côtés, celui des instances et celui des joueurs», ce qu'il a entendu ne lui a «pas beaucoup plu.» «A partir du moment où le terme de quota a été employé, c'est choquant, souligne-t-il. Que la FFF veuille défendre certaines valeurs, d'accord, mais là, ça peut blesser.» Prenant son cas personnel en exemple, l'ancien Messin explique avoir privilégié «le coeur» aux critères «sportifs» en décidant de revêtir la tunique des Lions Indomptables. «Quand j'étais en Espoirs, j'étais fier de porter le maillot bleu, c'était une belle vitrine, mais avec le temps, ma réflexion a évolué, souligne-t-il. En grandissant, j'ai voulu en savoir plus sur mes racines, et ça s'est fait au détriment de la FFF.» A ses yeux, le problème de la bi-nationalité dépasse cependant le cadre du foot. «C'est un problème sociétal. A l'INF, tu es bien, tu écoutes, on te forme, mais quand tu es dans les quartiers, il y en a toujours pour dire que tu n'est pas français...» «Camerounais à 100% aujourd'hui», Bassong sait cependant ce qu'il «doit à la France.» «Je ne cracherai jamais dessus.»

Jean-Armel Kana-Biyik : «Ça sert à quoi ?»

Le débat ne l'a «pas plus touché que ça», mais il s'est tout de même senti «concerné.» S'il n'est pas passé par les structures fédérales, Jean-Armel Kana-Biyik fait partie de ces joueurs bi-nationaux qui n'ont pas encore fait leur choix. En octobre dernier, le défenseur rennais a même refusé une convocation chez les Espoirs, prétextant «encore hésiter» avec la sélection camerounaise. «Je me suis donné une année pour réfléchir parce que ce n'est pas une décision qu'on prend à la légère», nous a expliqué l'ancien Havais. Dans le fond, Kana-Biyik dit «comprendre» les instances françaises lorsqu'elle pose le problème «des joueurs qu'elle forme pour d'autres pays que la France.» «Mais bon, quand on sait que sur 30 joueurs formés, tous n'iront pas de toute façon en équipe de France, ça sert à quoi de les garder sous la main ?», s'interroge-t-il à haute voix. Pour le Franco-Camerounais, la FFF devrait plutôt se poser le problème de «la détection.» «Ce que je trouve drôle, c'est que tout le monde se demande aujourd'hui pourquoi un joueur comme Moussa Sow a choisi le Sénégal plutôt que la France. Cette question, il fallait se la poser avant, souligne-t-il. Vouloir limiter l'entrée des joueurs bi-nationaux dans les structures fédérales est aberrant. Ça ne changera rien.»


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Nikos B.
posté 03/05/2011 08:41
Message #12503


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Citation (CrazyLiam @ 03/05/2011 à 08:18) *


cosmoschtroumpf.gif

J'ai cherché origine + prix nobel mais il y a pas la carte ph34r.gif

D'ailleurs selon ta carte les algériens on donc des plus petites que les marocains et les egyptiens...


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Le catch c'est ma vie.
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WzF
posté 03/05/2011 09:13
Message #12504


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Je crois pas qu'il ait été posté, je trouve l'article des cdf assez juste : PAS DE BLACKS, "PAS DE PROBLÈME" ?
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 03/05/2011 09:20
Message #12505


HARAM
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Citation (Fred @ 03/05/2011 à 08:12) *
pour la partie Blanc-Desailly, j'ai un doute.
dans le dernier 100%foot, il avait remontré une intervention de Blanc dans leur émission il y a quelques temps qui parlait aussi de ce problème de formation mais en d'autre terme.
Il disait que les défenseurs étaient plus intelligent avant, dû au style de jeu de l'époque où il y avait un libéro (anticiper le jeu) et un stoppeur(plus physique et qui devait moins réfléchir). donc pas super flatteur pour desailly tongue.gif


Bah pourtant niveau palmarès hors EdF il est largement en dessous de Desailly "le gros con physique" popcorn.gif

Citation (CrazyLiam @ 03/05/2011 à 08:18) *


cosmoschtroumpf.gif


Nan mais c'est pourri et y'a même pas moyen. Bougherra a une plus grosse bite que Wael Goma.
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Malédiction
posté 03/05/2011 09:22
Message #12506


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Citation (CrazyLiam @ 03/05/2011 à 08:18) *


cosmoschtroumpf.gif


On s'en sort plutot pas mal...
Comme quoi c'est bien utile d'avoir plein de bi-nationaux :troll:
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Za£e
posté 03/05/2011 10:26
Message #12507


Le roi du poulet
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Suite à l'ITW d'Armand Traoré ce matin dans le parisien, le doute s'est installé dans mon esprit.

La fédé veut s'assurer que les bi nationaux choisissent la France en entrant à l'INF ou dans les centres de formations français?
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Varino
posté 03/05/2011 10:34
Message #12508


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Citation (Za£e @ 03/05/2011 à 11:26) *
Suite à l'ITW d'Armand Traoré ce matin dans le parisien, le doute s'est installé dans mon esprit.

La fédé veut s'assurer que les bi nationaux choisissent la France en entrant à l'INF ou dans les centres de formations français?

D'après la conversation rapportée, cela ne concerne que les structures fédérales, pas les centres de formation (un des interlocuteurs le précise, ils ne peuvent rien faire vis à vis des clubs). Et c'est un peu tot pour dire veulent s'assurer, ils en discutaient, rien n'a été décidé il me semble


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Za£e
posté 03/05/2011 11:08
Message #12509


Le roi du poulet
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Citation (Varino @ 03/05/2011 à 11:34) *
D'après la conversation rapportée, cela ne concerne que les structures fédérales, pas les centres de formation (un des interlocuteurs le précise, ils ne peuvent rien faire vis à vis des clubs). Et c'est un peu tot pour dire veulent s'assurer, ils en discutaient, rien n'a été décidé il me semble


ok c'est bien ce qu'il me semblait. En lisant l'ITW d'armand Traoré on dirait que c'est carrément les centre de formation qui sont concernés.
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Parisian
posté 03/05/2011 11:11
Message #12510


Bobo
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Citation (nico @ 03/05/2011 à 08:11) *
D'un coté si tu dis certains ont des avantages physique de par leur couleur de peau, ça cautionne ceux qui disent certains ont des avantages intellectuels du fait de leur couleur de peau.


Oui mais l'avantage physique au niveau puissance est un fait. Prends 500 chinois au hasard et 500 Senegalais (du nord, les Casassais sont deja moins costaud), tu vois voir une sacree difference en terme de taille et de puissance musculaire.

L'intelligence c'est :
- 1 une notion fluctuente et finalement vague, ca comprends la capacite d'adaptation, la capacite a avoir un raisonnement logique...
2- Apres il y a toute une part d'apprentissage qui depend de l'environnement par rapport a ces notions, un mec qui a vecu dans la jungle ou le desert du Cahalari aura surement plus de mal a aprehender un environnement totalement different si il a eu ni internet, ni de livres, etc... car il n'aura aucune base pour cela.

Alors qu'une performance physique, ca se mesure tres bien, un chrono a la course, un VO2max, le poids maximum souleve par untel... Faut aussi arreter de croire qu'on est tous pareil. Dans ce cas dire qu'un noir ou un arabe prend moins de coups de soleil qu'un blanc accredite aussi les theses racistes?
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giovanni pontano
posté 03/05/2011 11:18
Message #12511


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Citation (Varino @ 03/05/2011 à 09:34) *
D'après la conversation rapportée, cela ne concerne que les structures fédérales, pas les centres de formation (un des interlocuteurs le précise, ils ne peuvent rien faire vis à vis des clubs). Et c'est un peu tot pour dire veulent s'assurer, ils en discutaient, rien n'a été décidé il me semble


Oui en fait, on leur reproche peu ou prou d'avoir abordé le sujet. C'est à dire qu'il y a des joueurs à l'éclosion tardive qui échappent à la France alors que c'est elle qui les a fait. Qu'on ne me dise pas que ces joueurs-là seraient arrivés à ce niveau sans la formation à la Française.
A t on le droit de réfléchir au fait d'optimiser la politique de formation?

1) C'est raciste de dire que les noirs sont plus précoces physiquement et plus puissants que les blancs? Que les équipes de jeunes ces dernières années se sont complètement formatées autour de cette puissance physique?

2) C'est raciste de dire que les Antilles nous rapportent plus de médailles olympiques que la Bretagne?

3) C'est raciste de dire que les Antilles indépendantes ne rapporteraient pas ces dit médailles sans l'INSEP et les institutions françaises, le travail de détection, etc...?
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Panenka
posté 03/05/2011 14:11
Message #12512


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Citation (Parisian @ 02/05/2011 à 19:05) *
Et Thuram c'est le mec qui donne des lecons mais fait des generalites sur les supporters parisiens comme un gros tocard. Bien content qu'il n'ait jamais porte notre maillot, tres grand joueur, mais le mec est perche dans son nuage en se prenant pour le philosophe du foot.


Tu peux en dire plus?

Sinon quelqu'un a-t-il plus d'info sur ce qui se passe à Lyon et Marseille. Parce qu'on parle de la fédé mais d'après leur conversation le système marche déjà là bas et tout le monde s'en tape.
Anigo aurait démenti.
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Philo
posté 03/05/2011 14:17
Message #12513


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http://www.allpsg.com/reaction/thuram-le-p...news-11518.html un petit exemple vahid.gif


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Panenka
posté 03/05/2011 14:21
Message #12514


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Citation (Philo @ 03/05/2011 à 15:17) *


C'est curieux, ces propos et les méthodes qu'ils préconisent pourraient aussi être extrapolées non?

Quand des personnes ne sont pas dans la bonne démarche, il faut leur parler. Et s’ils ne comprennent pas, il faut leur dire, « On va faire sans vous ».

La France tu l'aimes ou tu la quittes c'est pareil ou non? unsure.gif
Marrant comme ça ouvre sa gueule sur certains sujets avec la République en danger et que là...
Marrant...
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VDV#23
posté 03/05/2011 14:22
Message #12515


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Citation (Philo @ 03/05/2011 à 15:17) *


Comme dit sur le topic Bernard Lama, soit il n'est pas au courant de la réalité soit c'est Leproux qui lui a expliquer dans la corbeille pendant la mi-temps d'un match. Perso ce qu'un joueur ou un ancien joueur peut dire sur ce sujet m'énèrve moins que ce peut dire un journaliste ou un supporter.
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Alexinho
posté 03/05/2011 14:41
Message #12516


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Citation (Conyk @ 03/05/2011 à 02:43) *
vahid.gif

Personnellement je n'incrimine pas une discussion privée de "spécialistes" du foot français - à tout le moins ces mecs là sont seulement "représentatifs" d'un mouvement plus général, pas plus. J'incrimine une "ambiance" plus générale et délétère, une forme de "racisme non raciste" décomplexé - qui fait qu'aujourd'hui on a le droit de lâcher certaines valeurs démocratiques fondamentales pour parvenir à des "finalités" décrétées - exemple avec les "bi-nationaux", faire en sorte que les joueurs formés avec nos sous portent un jour notre maillot unsure.gif

Mais non, c'est vrai, faisons les rebelles de la réaction anti-anti-raciste... Zemmour n'est que le symptôme d'une France qui institutionnalise progressivement un racisme doux, non biologisant, un racisme culturel et patriotique.

J'aime la France, mais cette France - autant que ton post - me fait vomir vahid.gif

Moi ce qui me fait marrer c'est tout ceux qui parlent du racisme juste pour se faire de la pub à eux et qui ne se rendent pas compte que leurs démarches entretiennent le racisme.
Les hommes politiques disent souvent "parlez de moi en bien, parlez de moi en mal, peu m'importe tant que vous parlez de moi". C'est une façon de penser et c'est quelque chose qui leur permet de rester d'actualité et d'exister.
Avec le racisme c'est plus ou moins pareil. Tout ces mecs qui nous font chier à crier au racisme et à la France raciste dès qu'un propos peu être interprété de travers entretiennent le racisme.

Et oui il y a du racisme en France (comme partout et moins que certains veulent le faire croire mais ce n'est pas vraiment le sujet ici) mais ce n'est pas comme ça qu'on lutte contre. Et dans ce cas de l'EdF ce n'est pas du racisme si les discutions parlaient de ce que j'évoquais.

Va dire à l'équipe d'athlé américaine que les blacks ne courent pas plus vite que les blancs. Que certains blacks puissent avoir des capacités physiques plus importantes que celles d'un blanc c'est un fait(j'aime pas trop parler comme ça (black/blanc)). Tout comme des populations auront toujours tendances à être plus petites que d'autres. C'est comme ça.

Après si on parle de l'intelligence de jeu la je ne suis plus d'accord avec le trip black/blanc. Ca c'est plus un problème de formation.

Citation (VDV#23 @ 03/05/2011 à 15:22) *
Comme dit sur le topic Bernard Lama, soit il n'est pas au courant de la réalité soit c'est Leproux qui lui a expliquer dans la corbeille pendant la mi-temps d'un match. Perso ce qu'un joueur ou un ancien joueur peut dire sur ce sujet m'énèrve moins que ce peut dire un journaliste ou un supporter.

Sauf que Lama est plus un touriste de ce point de vue la. Thuram c'est son taf.
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JoK-IdF
posté 03/05/2011 15:19
Message #12517


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Citation
Thuram jette (un) Blanc

L'ancien international Lilian Thuram, coéquipier de Laurent Blanc chez les Bleus champions du monde en 1998, juge insuffisantes les excuses du sélectionneur à propos de l'affaire des quotas. Dans une interview accordée lundi au site Internet Mediapart, Thuram réclame ainsi la tête de Blanc et de toutes les personnes ayant souhaité limiter le nombre de joueurs bi-nationaux dans les différentes équipes de France.


Lilian Thuram n'en démord pas. Comme il l'avait fait dimanche dans Téléfoot, le latéral droit des champions du monde 1998 s'est montré très virulent, dans une interview accordée à Mediapart, à l'égard des protagonistes de l'affaire des quotas. Du DTN, François Blaquart, à Erick Mombaerts, sélectionneur de l'équipe de France espoirs, sans oublier Laurent Blanc, le sélectionneur des A, Thuram réclame le renvoi de toutes les personnes "qui ont tenu ces propos" lors de la fameuse réunion du 8 novembre, en attendant de connaître les résultats de l'enquête ordonnée par la Fédération.

L'ancien défenseur de Parme et de la Juventus voit dans le débat sur la bi-nationalité de certains joueurs un "alibi" masquant une certaine forme de racisme. "Selon eux (les protagonistes de la réunion du 8 novembre, ndlr), il ne s'agirait que de diminuer le nombre de binationaux. Mais les discussions semblent vite concerner le seul continent africain. C'est ce qui est dérangeant. Les enfants binationaux sont-ils tous issus du continent africain? Non évidemment. Alors pourquoi cette fixation? Est-ce une volonté inavouable qu'il y ait moins de joueurs de couleur noire et de joueurs d'origine maghrébine? Il est légitime de se poser la question, surtout après certaines conclusions de l'échec de l'Equipe de France à la coupe du monde 2010."

Thuram: "Si on laisse passer cette situation..."

Thuram ne s'en cache pas. Il évoque un racisme inconscient de la part de certains dirigeants du football français. "Nous avons peut-être ici un reflet de la société, estime-t-il. Ce n'est pas étonnant que cela se passe dans le contexte actuel. Il est évident que dans les années 1980-90, on ne pouvait pas penser ainsi. Mais petit à petit, les vannes se sont ouvertes. Aujourd'hui, on va de plus en plus loin. La discrimination négative envers des enfants, est-ce imaginable ? Dans cette réunion, on voit apparaître la peur du nombre: ils deviennent trop nombreux, il faut qu'on fasse quelque chose! Là encore, c'est de l'ordre de l'inconscient. Tous les mécanismes du racisme se ressemblent."

Selon Mediapart, Laurent Blanc a déploré que la formation française se limite "au même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants", évoquant ainsi le nombre de "blacks" dans les centres de formation. "Cela ne me surprend pas, réagit Thuram. L'histoire du racisme est liée à cette conception: le noir, c'est le corps avant tout. Mais comme nous vivons dans une société qui, en règle générale, sépare le corps et l'esprit, cela devient: le noir est très fort physiquement, mais pas très intelligent. Beaucoup de personnes, et peu importe leur couleur de peau, pensent de façon inconsciente ou inavouée qu'il y a un lien entre pigmentation de peau et intellect. Les préjugés ont la vie longue."

Blanc dans le même bateau

Au final, Thuram réclame des têtes. Et n'épargne pas celle de son ancien partenaire de la défense des champions du monde 1998. "Je suis lié à vie avec Laurent Blanc car il m'a offert le plus beau cadeau qu'un enfant puisse rêver, la coupe du monde. Mais qu'il soit d'accord pour que l'on puisse discriminer des enfants de 12 ans, est-ce acceptable ? Je suis d'accord avec ce que MM Duchaussoy, président de la FFF, Noël Le Graët, vice-président, que j'ai eus au téléphone, ou même... Laurent Blanc ont dit: il faut renvoyer les personnes qui ont tenu ces propos. Encore une fois, nous ne pouvons pas nous permettre d'être hypocrites. Si on laisse passer cette situation, imaginez le message que l'on renvoie à la société. On banalise quelque chose de grave. Mais je ne suis pas sûr que l'on va prendre cette décision."

Thuram souhaite donc que François Blaquart, suspendu provisoirement par Chantal Jouanno, la ministre des Sports, ne soit pas la seule victime. "Laurent Blanc a dit lui-même: 'Si certains ont cautionné un projet avec des quotas, il faut les punir'", a conclu le recordman des sélections en équipe de France.


http://sports.orange.fr/infos/football/201...anc_324223.html#
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Panenka
posté 03/05/2011 16:02
Message #12518


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La FFF dit qu'ils ont trouvé la taupe. evra.png
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Malédiction
posté 03/05/2011 18:18
Message #12519


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Thuram est définitivement en train de devenir l'une des plus belles sombres merdes du foot français.

Dieu m'est témoin que j'ai jamais été raciste de ma vie, et + je l'entends + j'ai envie de le devenir ph34r.gif (comme quoi, Alexinho a probablement raison...)
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KSTRR
posté 03/05/2011 19:15
Message #12520


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Citation (vinz94 @ 03/05/2011 à 18:18) *
Thuram est définitivement en train de devenir l'une des plus belles sombres merdes du foot français.

Dieu m'est témoin que j'ai jamais été raciste de ma vie, et + je l'entends + j'ai envie de le devenir ph34r.gif (comme quoi, Alexinho a probablement raison...)

Tu peux développer ? j'aimerai comprendre pourquoi ?
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