La question est conne.


Diouf ne va pas prendre un coach parce qu'il est noir mais parce qu'il est compétent.

S'il a estimé que Gerets était le meilleur choix ya pas de débat. Le problème selon Diouf c'est qu'on en donne pas la chance à certains à cause de leur couleur (Tigana en EDF en 2004?) et pas sur de simples critères de compétences.

Mouais rien à voir pour Tigana, c'est juste la DTN qui a poussé à fond pour avoir quelqu'un issu de son giron.

Les autres présidents aussi doivent vouloir prendre les plus compétent. C'est donc pas une question de couleur.

Oui et puis surtout Tigana il est pas compétent.

Je parlais juste pour le foot, dans le cas éventuels de quota basé sur la nationalité

La question n'est pas conne. C'est la conclusion de Diouf(entre autres) qui l'est.
Donc Diouf, lui prend par compétences mais les autres mettent des barrières raciales.

Bon après t'as l'histoire Tigana. Réelle? Certains disaient qu'il avait des casseroles au cul et qu'ils voulaient éviter(Perso j'étais pour lui...), t'avais aussi les influences des clan de DTN VS Pros....
Enfin à part cette histoire j'en vois pas d'autres dans l'immensité du foot français.

Après si le foot français est totalement raciste parce qu'il y aurait eu cette affaire Tigana. Ouais ok.

Si la question est conne, la réflexion qu'a Diouf elle se fait sur l'ensemble du championnat, prendre un exemple particulier ça sert à rien.
La question c'est comment ça se fait que sur 20 entraîneurs de L1, quasiment tous remplacés tous les 2/3 ans grand max, on trouve quasiment aucun noir. C'est l'ensemble qui compte, prendre un exemple en particulier et demander au gars "et toi pourquoi t'as pas pris de noirs ?" c'est totalement con. Quand sur un gros échantillon y'a aucun noir on peut se demander si y'en a pas certains qui mettent une barrière raciale, qu'untel ou untel n'ait pas pris de noirs sans en mettre ça prouve rien, c'est la quantité qui rend le truc suspect.

Après je précise moi j'en sais rien je connais pas assez bien le sujet, mais si ce qui a été dit sur ce topic - que des noirs et des arabes entraîneurs on en trouve un paquet dans les championnats inférieurs et dans les clubs aux postes d’entraîneurs des jeunes ou des équipes réserve - est vrai, alors ouai on peut quand même trouver l'absence de passage sur les bancs de L1 louche. Mais à ce niveau là c'est un peu comme les entraîneurs ou les joueurs merdiques de L1 qui trouvent toujours un club pour les accueillir, parfois dans le foot faut plus chercher du côté de l'incompétence que d'autre chose. (C'est ce qui fait que je participe pas à tout le débat autour de la réunion des mecs de la FFF, le fait qu'en lisant le verbatim j'ai plus l'impression de gros teubés incapables de choisir leurs mots et d'avoir un raisonnement potable [un coup ils parlent de bi nationaux, un coup ils parlent de noirs costauds, on sait même pas c'est quoi le sujet de leur discussion de merde] qu'autre chose.)

Le probleme c'est que 20 coachs c'est trop peu pour en conclure quoique ce soit. Il y a deux noirs dedans en plus, donc c'est pas si negligeable. Mais meme le fait d'en avoir deux ne mene a aucune conclusion, il pourrait y en avoir 6 ou 0, a par des doutes, on pourras toujours retorque un phenomene conjoncturel, suffit que 20 coachs blancs soient meilleurs et plus reconnus pour que ca foute en l'air toute statistique. Il faudrait en fait faire des stats completes sur les 15 prochaines annees pour voir ce que ca donne, car la presence de coachs noirs demeure assez recente je pense car c'est la derniere immigration. Que la premiere generation n'avait surement pas trop vocation a devenir coach (pas le meme but pou un immigre africain venu en France jouer au foot que quelqu'un ne sur le sol Francais, pas les memes attaches...). On va voir ce que donne la nouvelle dans les annees a venir.

+1

Pour aller plus loin dans la réflexion, le problème vient justement du passage de l'amateur au pro. Dans le foot amateur, il y a beaucoup de coachs noirs ou reubeus mais le problème c'est qu'on ne leur offre pas d'opportunités plus haut.
Il est vrai aussi que la pluspart de ces coachs sont surtout des éducateurs avant tout, sans ambition de faire une carrière de "haut niveau". Mais je suis persuadé que certains d'entre eux pourraient monter les échelons et se voir confier petit à petit des clubs de National puis L1 etc.

J'avais retrouvé la trace de Saar Boubacar tout à fait par hasard dans un club du 78 que j'étais allé voir fin 2008. J'ai passé l'aprem au club et on a pas mal parlé ensemble. Il stigmatisait déjà ce phénomène. il a mine de rien été coach adjoint du PSG pendant longtemps mais on ne lui a rien proposé de sérieux pour reprendre une équipe même de national.
Il s'est donc retrouvé dans ce petit club, dont le président est son ami et il formait bénévolement les jeunes entraîneurs du club tout en montant un projet d'école de foot au Sénégal.

Malheureusement en France, il semblerait que les blacks ne soient bons qu'à être "grand costaud et rapide", n'étant pas intelligents, ils ne peuvent pas coacher au haut niveau.

Et ca arrive a combien de coachs blancs d'etre placardes comme ca?

Sans parler de ta derniere phrase, je prends les 20 presidents de L1, je leur demande si ils preferent Rijkaard ou Antonetti (pour pas prendre un gros nase), m'est d'avis (qui n'engage que moi) que nombreux sont ceux qui prefereront Rijkaard ( a part les 3 abrutis qui se diront qu'il ne connait pas la L1 et qu'il faut donc un temps d'adaptation).

Et je repete, je vois 10% de coachs noirs en L1. Quelle est la proportion dans les echelons amateurs? (vraie question mais je pense que personne n'a la reponse). Mais selon moi ton histoire de noir pas intelligent ne colle pas vraiment a la realite. Y a surement un probleme quelque part, mais ton explication de fin est bien trop simpliste

Je ne sais pas si c'est du à une confusion ou un choix de mot inapproprié mais y a un truc qui me surprend dans ton post. Notamment les "on ne leur offre pas d'opportunité plus haut" et "on ne lui a rien proposé de sérieux".
A ma connaissance, quand tu cherches une promotion ou de l'avancement (que ce soit dans le monde des entraineurs pros ou en entreprise), faut aller se la chercher et parfois même jouer des coudes pour l'obtenir. Rien ne tombe du ciel.

Moi j'ai surtout peur que beaucoup de coach noirs ou arabes "n'osent" pas assez tenter leur chance -en termes de candidatures surtout- par résignation, notamment en voyant leur faible représentation dans les postes à responsabilité en-dehors du football (entreprise, finance, politique...). Il me semble que ça a d'ailleurs été évoqué précédemment dans ce topic.
Et d'ailleurs je comprendrais ce sentiment, dans la même situation j'aurais sans doute la même attitude

Surtout que pour devenir coach d'un club professionnel, comme dans tout job, y'a le coté réseau et piston. Untel qui connait untel, qui "vend" son pote ou qui l'aide à se positionner dans la course. C'est vrai que rien ne tombe du ciel. Mais en comparant avec les pays étrangers, la L1 est sûrement la plus ouverte (bon ok, à un faible taux mais quand même).

Non mais c'est simple. Pourquoi Diouf parle de compétence pour ses propres choix mais émet alors des doutes sur le fait que les autres ne le feraient pas et utiliseraient des barrières raciales?
La question est "Toi tu fais comme ça, ben les autres le font peut être aussi donc avant de crier au loup..."
C'est clairement trop facile comme attitude.
Et partir dans la généralisation, surtout qu'il n'a strictement aucun exemple étayant sa théorie c'est encore plus con.



Pas faux maintenant faut aussi voir qui se présente pour le diplôme d'entraineur.

Vous êtes sérieux avec Saar Boubacar?
Non mais y a des tas de raisons qui font qu'un mec est pris ou pas.

Bah quand tu vois ce gros con de Gasset entraineur adjoint de l'EdF maintenant pourquoi pas Sarr Boubacar ?

Tu te bases sur quoi déjà pour traiter Gasset de gros con?
Ensuite je sais pas, c'est certainement parce qu'il est blanc, a une gueule de français moyen du PMU aviné et je pense et qu'il a été adjoint d'un entraîneur raciste pendant plusieurs années. Forcément ça aide.
Je ne vois que ça comme hypothèse plausible

Il est peut être compétent lui

Tu l'as jamais entendu s'exprimer quand il était l'adjoint de Luis au PSG ?

Ils faisaient bien la paire ces deux là



Pour ça qu'il n'a jamais été plus loin qu'adjoint depuis un certain temps alors qu'il a entrainé des clubs pros par le passé.

Enfin on s'en fout, je voulais juste placer ma référence à Gasset qui me fait rire

Vous êtes sérieux avec vos entraineurs compétent vous avez vue le nombre d'imbécile incompétent arrivée aux commandes de club de ligue1... Y a déjà eu le débat y a quelques pages mais y a tout de même un problème entre le nombre joueurs noir en ligue1/2 et celui des entraineurs (adjoints compris).

Combien de noirs ( anciens joueurs ou autre ) passent effectivement le diplome d'entraineur ?
Si sur la promo il sont 3 tu peux pas avoir 8 coachs noirs

Genre y a besoin du diplôme pour être candidat à un poste d'entraineur, combien d'entraineurs ont des passe noms? plus que des entraineurs noirs .