Je veux dire si ca joue maintenant. Bien sur plus il y a de noirs joueurs plus il y a de noirs entraineurs. Mais ne sachant pas si dans les années 80/90 il y avait autant de joueurs noirs qu'aujourd'hui j'ai préféré dire que ce n'était qu'une hypothèse dans l'explication du nombre d'entraineur noir actuel. Car en effet si c'est un nombre similaire à aujourd'hui, il y a un vrai problème.

Il y en avait beaucoup moins. J'ai ouvert un vieil album panini (90/91) et c'était 2 ou 3 par effectif en moyenne.

J'essayais d'y penser, et faut aussi considérer que la plupart des joueurs africains ces années là étaient 'juste' africains et pas bi-nationaux (genre ceux de Lens). C'est plus vers la fin des années 90 que ca a explosé je dirais. Reste donc les joueurs antillais
Et donc comme ca a déjà été dit, il n'y a qu'un très faible nombre d'entraineurs étrangers en L1/L2

Patience les gars El Hadji Diouf passe ses diplômes d'entraîneur (véridique)

Bon il y a quelques derniers parametres et il va falloir que je m'exprime bien pour pas de faire traiter de wacistes.

Deja leur niveau tactique de l'epoque. La plupart n'etaient pas passes par un centre de formation. Il suffit d'avoir regarde un peu la CAN, meme jusqu'a recemment, meme si ca s'est bien ameliore depuis quelques annees, le niveau tactique des equipes Africaines , d'ailleurs c'est ce qui faisait le charme de cette competition quelque part, le style de matchs debrides ou les mecs cavalent et passent leur gestes techniques tout seuls plutot que d'avoir un jeu d'ensemble c'etait priceless.

L'autre truc, (attention le wacisme!), c'est qu'avec notre propention a selectionner les joueurs sur des criteres purement athletiques, fait qu'ils n'ont pas forcement une grande intelligence tactique. Je suis pas en train de dire noir=costaud imbecile. Je dis juste qu'on avait tendance a chercher des costauds, on prenait des noirs, et l'intelligence tactique c'etait au bonheur la chance mais en aucun cas un critere rependu car il demeurait secondaire a une epoque (on est peut etre passe a cote d'un Xavi noir a une epoque... d'ailleurs Tigana c'est tout sauf le prototype caricatural du noir athletique qui joue au physique, mais c'est aussi plus ancien, et ce virement physique est un peu plus recent). Donc tu pouvais aussi bien avoir un DeSailly ou Makelele qui n'auraient aucun probleme a faire coach qu'un bourrin quelconque type Lens... d'ailleurs vous imaginez Mbia, Taiwo et Diawara entraineurs

L'EdF avait pour sélectionneur un bourrin récemment...

Sans parler de Puel, Dumas (plus mauvais que bourrin mais bon) etc...

C'est pas une question de bourrin, tous les entraineurs n'ont pas fait de la L1 ni même du foot de haut niveau tout court dans leur jeunesse.

Comme tu l'as dit, une précarité permanente, mais aussi un stress de tous les instants (pas mal d'entraîneurs expliquent souvent que c'est une pression de chaque minute, qui les bouffe jusqu'à dans leur sommeil, et je veux bien les croire pourvu qu'ils soient réellement investis de leur mission), tout ça pour bien souvent des dirigeants et actionnaires obsédés par le court terme, et des supporters généralement impatients. Et je parle pas des vestiaires pourris de l'intérieur... Bon je caricature un peu là. C'est pas Football Manager je veux dire, tu dois en chier assez costaudement je pense.

Après y a bien évidemment une chiée d'entraîneurs incompétents, ignares ou parfois fainéants (intéressant ce que dit Unai Emery dans le So Foot de ce mois sur les entraineurs qui font du golf à bon niveau).

Euh non tu dois te tromper de club, Caen est tout sauf une équipe de bourrin et Dumas prône l'inverse. En tant que joueur Dumas était pas non plus un bourrin donc je vois pas trop le rapport.

Il parle du Dumas joueur je crois.

Sinon Parisien tu imaginais, JPP, Galthier, Dumas... entraineurs ?

Et Lippi ?

Oui enfin la encore, c'est bien facile de ressortir des noms, JPP on se doute que c'est en raison de son nom, apres d'autres ca a ete un conjoncture. Encore une fois, arriver a tirer des statistiques sur 20 entraineurs est juste un aberration pour n'importe qui qui a fait autre chose qu'une filiere litteraire.

On va prendre le sens inverse, cite moi des noms de joueurs noirs ou africains des annees 80-90 que tu aurais vu entraineur? Parce qu'au niveau des blancs, tu te doutais que Deschamps, Blanc, Platini, Le Guen... en avaient les capacites etant de veritables relais tactiques sur le terrain. La tout de suite, je vois Makelele, De Sailly, Thuram, Lamouchi... Makelele joue encore et ne semble pas vouloir faire une carriere de coach, Thuram prefere faire de la pseudo politique, Lamouchi a-t-il vraiment cherche a etre coach? Il a fini sa carriere et direct consultant...

Il te paraissait comme un mec intelligent sur un terrain Dumas ?

JPP n'a aucune compétence tactique pour entrainer et ses résultats le prouve bien.
Il a été pris plus pour son " nom " et de son soit disant charisme qu'autre chose, pour avoir un pote qui jouait au RCS sous Papin, il me l'a confirmé plein de fois qu'il ne gérait même pas les séances d'entrainement, il s'amusait juste à mettre des frappes.

Galthier est un opportuniste. Adjoint de Perrin, il est devenu coach suite au limogage de celui ci puis à été confirmé

Dumas est un ancien joueur du club et ami de Fortin donc il est la par réseau.

Je vois pas ou tu veux en venir au final.

Pour Lamouchi il est en train de passer ses diplomes, donc on verra d'ici quelques annees. Car il faut aussi comprendre que 20 places, qui en plus sont generalement ditribuees dans un jeu de chaise musicale en circuit quasi ferme, ca ouvre des portes ni aux blancs ni aux noirs.



Que le racisme est l'explication (quasi unique) a l'absence de plus de 10% de coachs noirs en L1. Alors que comme dit Philo, il ne representaient finalement que 10 a 20% des effectifs a l'epoque.

C'est quoi les critères aussi ?
Vaguement les Lama, Bernabia, Oumar Dieng, M'Boma, Vahirua (pascal).

Et je parle pas nécessairement des postes en ligue1 mais adjoints compris...

Encore une fois, a part Lama (et lui d'ailleurs je comprends pas pourquoi il est pas coach, en plus il a un nom, donc le probleme est meme pas au niveau du racisme, c'est du meme accabit que AK ou Tigana, est ce qu'il en a la volonte j'en sais rien), ce sont des mecs qui sont nes a l'etranger. D'ailleurs MBoma est devenu agent sportif au Cameroun, ce qui rejoint ce que je dis, ont-ils vraiment une envie de rester en France entrainer et entrainer une L1? Les etrangers qui le font sont peu nombreux.

Enfin tout ceci a un non sens, tu vois chercher chaque point de detail dans n'importe quel argumentaire pour montrer pas de coachs noirs = racisme.

Regarde les carrieres des differents coachs, ils ont en general fait leur armes a des echelons plus bas (sauf les noms genre Deschamps) avant d'atterir en L1 (sauf en effet opportunite type Galthier ou Roy). Tu peux me citer un coach noir qui a fait monte une equipe en nationale ou en L2 et qui n'a pas evolue au niveau carriere? Vu qu'apparemment il y a plein de coachs noirs dans les echelons inferieurs? Non parce que si on fait le meme genre de raisonnement que toi sans prendre en compte les proportions, il y a bien plus de blancs qui ne montent pas, qui n'ont pas leur chance... D'ailleurs combien d'entraineurs d'origine portugaise? Parce qu'il y a plein de joueurs et d'educateurs de cette origine, et pas un coach en L1, contraitement a 10% de noirs, donc racisme anti-guesh?

Lama est-il raciste avec son équipe de "Black Stars" ?

Son frère est l'exemple typique d'un mec qui a un très bon parcours amateur (jusqu'à National) et qui n'a jamais eu de proposition pour aller au-dessus...

Non il y a Nakata dedans

Non, il y'a Nakata