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elcuervo
posté 17/05/2011 14:04
Message #41


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Au risque d'aller contre l'ensemble du forum, je ne suis pas certain de l'importance de cette fameuse 3e place:
- sportivement: elle n'apporte rien, ce n'est pas un titre. Et aller en LDC signifie de maniere certaine 8 matchs a jouer a fond au detriment des autres competitions avec une preparation acceleree. Prendre des branlees contre MU ou le Barca n'a jamais fait progresser personne (ex: lyon). Enfin, je ne vois aucun interet a disputer une competition dont on sait des le depart qu'on a rigoureusement aucune chance de la gagner. Et pour conclure, je vous rapelle qu'on peut se taper Arsenal ou autre epouvantail des le mois d'aout.
- economiquement: je lis les fantasmes divers et varies et suis tres surpris car pour moi le recrutement ne dependra nullement de cette qualification. Soit les Qataris entrent en jeu et la c'est pas mal d'argent pour batir une bien meilleure equipe (qui aurait donc de reelles chances en EL ou en championnat) mais ca n'a rien a voir avec la LDC. Soit ce n'est pas le cas et vous avez la memoire bien courte en ce qui concerne CC. Rappelez vous janvier: l'interet sportif y etait, l'argent aussi, et qu'a decide CC ? Bien entendu et comme d'habitude de renflouer ses caisses au mepris du sportif. Vous croyez sincerement que ca va changer ? Pas moi. On aura droit a un hochet minable, a choisir entre Payet, Diarra et Gameiro, et c'est tout. AK apres une bouderie de 5 minutes, dira que c'est formidable, Roche prendra ses conges au 1er juin, etc....
- je precise enfin que la LDC peut potentiellement gener la reprise du club, donnant un sursis a Bazin et ses sbires. Leur depart etant a mon sens la priorite absolue, je ne vais surement pas m'emballer.

Desole d'etre en desaccord avec la plupart d'entre vous.
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Mike
posté 17/05/2011 14:15
Message #42


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 15:04) *
Au risque d'aller contre l'ensemble du forum, je ne suis pas certain de l'importance de cette fameuse 3e place:
- sportivement: elle n'apporte rien, ce n'est pas un titre. Et aller en LDC signifie de maniere certaine 8 matchs a jouer a fond au detriment des autres competitions avec une preparation acceleree. Prendre des branlees contre MU ou le Barca n'a jamais fait progresser personne (ex: lyon). Enfin, je ne vois aucun interet a disputer une competition dont on sait des le depart qu'on a rigoureusement aucune chance de la gagner. Et pour conclure, je vous rapelle qu'on peut se taper Arsenal ou autre epouvantail des le mois d'aout.
- economiquement: je lis les fantasmes divers et varies et suis tres surpris car pour moi le recrutement ne dependra nullement de cette qualification. Soit les Qataris entrent en jeu et la c'est pas mal d'argent pour batir une bien meilleure equipe (qui aurait donc de reelles chances en EL ou en championnat) mais ca n'a rien a voir avec la LDC. Soit ce n'est pas le cas et vous avez la memoire bien courte en ce qui concerne CC. Rappelez vous janvier: l'interet sportif y etait, l'argent aussi, et qu'a decide CC ? Bien entendu et comme d'habitude de renflouer ses caisses au mepris du sportif. Vous croyez sincerement que ca va changer ? Pas moi. On aura droit a un hochet minable, a choisir entre Payet, Diarra et Gameiro, et c'est tout. AK apres une bouderie de 5 minutes, dira que c'est formidable, Roche prendra ses conges au 1er juin, etc....
- je precise enfin que la LDC peut potentiellement gener la reprise du club, donnant un sursis a Bazin et ses sbires. Leur depart etant a mon sens la priorite absolue, je ne vais surement pas m'emballer.

Desole d'etre en desaccord avec la plupart d'entre vous.



Sportivement, tu dis que la qualification en LDC n'apporte rien et que ce n'est pas un titre. Je te rappelle que la 4ème place non plus ne nous donne rien, et jouer des matchs de coupe d'Europe à fond ça a été fait cette année avec Dortmund et Séville je vois pas où est le problème. J'ai l'impression que tu raisonnes comme si on était Sochaux ou Auxerre, qu'on devrait avoir peur d'aller trop haut trop vite, pour moi c'est juste essentiel de revoir le PSG en LDC et tant pis si on perd face aux gros car c'est comme ça qu'on progresse justement et que l'équipe prend de l'expérience. Au passage l'Europa League nous donnera plus de matchs à jouer si on passe les poules, donc pour la fatigue ça revient au même.

Je ne comprends même pas que tu prennes comme exemple Lyon, qui a pourtant bel et bien progressé en jouant chaque année la LDC sans se prendre pour autant des branlées face aux gros. Et Laurent Blanc a clairement fait progressé son équipe en LDC d'une saison à l'autre aussi.


Je ne préfère pas me lancer sur le côté financier parce que les histoires avec CC j'en lis assez comme ça et j'ai pas envie de m'y mettre...


EDIT : En plus je me rends compte que c'est le topic Bordeaux - PSG... J'espère juste qu'on va pas se foirer sur un terrain où on a plus marqué depuis... 2005 book2.gif
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elcuervo
posté 17/05/2011 14:19
Message #43


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Citation (Mike @ 17/05/2011 à 15:15) *
Sportivement, tu dis que la qualification en LDC n'apporte rien et que ce n'est pas un titre. Je te rappelle que la 4ème place non plus ne nous donne rien, et jouer des matchs de coupe d'Europe à fond ça a été fait cette année avec Dortmund et Séville je vois pas où est le problème. J'ai l'impression que tu raisonnes comme si on était Sochaux ou Auxerre, qu'on devrait avoir peur d'aller trop haut trop vite, pour moi c'est juste essentiel de revoir le PSG en LDC et tant pis si on perd face aux gros car c'est comme ça qu'on progresse justement et que l'équipe prend de l'expérience. Au passage l'Europa League nous donnera plus de matchs à jouer si on passe les poules, donc pour la fatigue ça revient au même.

Je ne comprends même pas que tu prennes comme exemple Lyon, qui a pourtant bel et bien progressé en jouant chaque année la LDC sans se prendre pour autant des branlées face aux gros. Et Laurent Blanc a clairement fait progressé son équipe en LDC d'une saison à l'autre aussi.


Je ne préfère pas me lancer sur le côté financier parce que les histoires avec CC j'en lis assez comme ça et j'ai pas envie de m'y mettre...


Exact pour moi 4e=3e. Dis moi ou est la progression de Lyon depuis leur 1/4 perdu face au PSV (svp, pas la 1/2 de l'an dernier entierement due a un tirage tres chanceux) ? Laurent Blanc a vachement fait progresse son equipe avec la LDC: ils sont passes de la 1er place a la 6e. Saisissant, non ?
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Le Duc
posté 17/05/2011 14:19
Message #44


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knahos.gif Non mais surtout si tu ne vois aucun "intérêt à disputer des compétitions dont on sait des le depart qu'on a rigoureusement aucune chance de la gagner" je te propose de ne jouer ni le championnat, ne les coupes d'europe, ni les coupes nationales. Ca sera plus simple. De toute manière c'est HS ici...
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elcuervo
posté 17/05/2011 14:26
Message #45


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Citation (Le Duc @ 17/05/2011 à 15:19) *
knahos.gif Non mais surtout si tu ne vois aucun "intérêt à disputer des compétitions dont on sait des le depart qu'on a rigoureusement aucune chance de la gagner" je te propose de ne jouer ni le championnat, ne les coupes d'europe, ni les coupes nationales. Ca sera plus simple. De toute manière c'est HS ici...


En quoi est-ce HS si ce match est decisif pour la 3e place ?
Et desole mais on avait des chances reelles de gagner le championnat ou les 2 coupes au depart et tres faibles mais non nulles (ex Braga) pour l 'EL.
Quant tu verras une equipe comme Braga ne serait-ce qu'en 1/2 de ldc, priere de m'appeler.
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Octavio
posté 17/05/2011 14:34
Message #46


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 13:26) *
En quoi est-ce HS si ce match est decisif pour la 3e place ?
Et desole mais on avait des chances reelles de gagner le championnat ou les 2 coupes au depart et tres faibles mais non nulles (ex Braga) pour l 'EL.
Quant tu verras une equipe comme Braga ne serait-ce qu'en 1/2 de ldc, priere de m'appeler.


Allo? Shalke qui va en demie de LDC et qui finit 14e de bundesliga whistle.gif Quant aux chance "très faible de gagner" l'EL, c'est dla connerie. On aurait sortie Benfica sans l'autre merde de gardien, et affronter Braga en demie, rien d'insurmontable. Pour ce qui est de l'inutilité de la LDC pour un club comme Paris...je crois que ça ne mérite même pas d'en débattre tellement ça semble absurde comme raisonnement. Ne serait ce qu'en terme de budget et de recrutement avec ou sans LDC une saison c'est le jour et la nuit quoi.
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Le Duc
posté 17/05/2011 14:40
Message #47


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 15:26) *
En quoi est-ce HS si ce match est decisif pour la 3e place ?
Et desole mais on avait des chances reelles de gagner le championnat ou les 2 coupes au depart et tres faibles mais non nulles (ex Braga) pour l 'EL.
Quant tu verras une equipe comme Braga ne serait-ce qu'en 1/2 de ldc, priere de m'appeler.

Tu racontes vraiment ce qui t'arrange en fait... non ? :-) Si tu n'es pas capable de comprendre l'intérêt de jouer régulièrement la ligue des champions (comme l'a fait Lyon depuis 11 ans avec une 1/2 finale au passage) bah je ne peux pas grand chose pour toi...
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:00
Message #48


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Citation (Le Duc @ 17/05/2011 à 15:40) *
Tu racontes vraiment ce qui t'arrange en fait... non ? :-) Si tu n'es pas capable de comprendre l'intérêt de jouer régulièrement la ligue des champions (comme l'a fait Lyon depuis 11 ans avec une 1/2 finale au passage) bah je ne peux pas grand chose pour toi...


Et alors, ca fait quoi de jouer 11 annees la LDC ? Aulas a vraiment gagne a lire de pareilles contributions... Le P&L ecrase tout, c'est desesperant.....
Je prefere 100 fois gagner une EL comme Seville, Chaktar, l'Atletico le Zenith ou le CSKA que 11 partiicpations a la LDC.
Triste foot moderne...

Citation (Octavio @ 17/05/2011 à 15:34) *
Allo? Shalke qui va en demie de LDC et qui finit 14e de bundesliga whistle.gif Quant aux chance "très faible de gagner" l'EL, c'est dla connerie. On aurait sortie Benfica sans l'autre merde de gardien, et affronter Braga en demie, rien d'insurmontable. Pour ce qui est de l'inutilité de la LDC pour un club comme Paris...je crois que ça ne mérite même pas d'en débattre tellement ça semble absurde comme raisonnement. Ne serait ce qu'en terme de budget et de recrutement avec ou sans LDC une saison c'est le jour et la nuit quoi.

OK, un point pour Schalke (c'est quand meme mieux que Braga, non ?).
Pour le reste, merci de m'apporter ton soutien en remarquant toi aussi qu'on a des chances non nulles de gagner l'EL contrairement a la LDC
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Carioca
posté 17/05/2011 15:04
Message #49


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Ca va la league Europa on en a déjà eu assez.

Même si il y a des chances que ce sera devant un streaming le but de la saison c' est d' entendre ça au Parc:




Donc Bordeaux c' est victoire ou rien, les jokers sont tous cramé on aura plus cette chance dans les prochains jours.

Edit: Ak devrait mettre la musique dans les vestiaires mercredi comme ça ils vont bouger leur cul.
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:10
Message #50


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Citation (Carioca @ 17/05/2011 à 16:04) *
Ca va la league Europa on en a déjà eu assez.

Même si il y a des chances que ce sera devant un streaming le but de la saison c' est d' entendre ça au Parc:




Donc Bordeaux c' est victoire ou rien, les jokers sont tous cramé on aura plus cette chance dans les prochains jours.


Ca c'est bien vrai. Ah le bon produit sur TF1 avec de bonnes equipes selectionnees pour etre bankables et des finales si variees (il y a 2 ans Manchester/Barca maintenant Barca/Manchester, genial) et tous les footix rassembles. Et les mecs qui font la fete pour un 1/8e...
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Octavio
posté 17/05/2011 15:12
Message #51


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 14:00) *
Et alors, ca fait quoi de jouer 11 annees la LDC ? Aulas a vraiment gagne a lire de pareilles contributions... Le P&L ecrase tout, c'est desesperant.....
Je prefere 100 fois gagner une EL comme Seville, Chaktar, l'Atletico le Zenith ou le CSKA que 11 partiicpations a la LDC.
Triste foot moderne...


OK, un point pour Schalke (c'est quand meme mieux que Braga, non ?).
Pour le reste, merci de m'apporter ton soutien en remarquant toi aussi qu'on a des chances non nulles de gagner l'EL contrairement a la LDC


On préfère tous gagner une coupe d'europe y'a pas a chier. Maintenant jouer les poules de LDC avec de grosses affiches, ça fait toujours plaisir et ça fait trop longtemps qu'on est dans le bas du panier. Un peu de prestige nous ferait pas de mal. Sans parler du fait que d'une part on ramasserait des tunes, on recruterait des meilleurs joueurs et en plus on peut accrocher une troisième place de poule qualificative pour l'EL. Maintenant si tu vois pas qu'on a tout a y gagner je vois pas comment t'expliquer.
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:16
Message #52


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Citation (Octavio @ 17/05/2011 à 16:12) *
On préfère tous gagner une coupe d'europe y'a pas a chier. Maintenant jouer les poules de LDC avec de grosses affiches, ça fait toujours plaisir et ça fait trop longtemps qu'on est dans le bas du panier. Un peu de prestige nous ferait pas de mal. Sans parler du fait que d'une part on ramasserait des tunes, on recruterait des meilleurs joueurs et en plus on peut accrocher une troisième place de poule qualificative pour l'EL. Maintenant si tu vois pas qu'on a tout a y gagner je vois pas comment t'expliquer.


J'ai pris un pied fou devant le 0/3 face a Chelsea, tu peux pas savoir. Alors que le match face a Twente, beeerk, ca passait meme pas sur TF1 !!!
Sur le volet economique, je te renvoie a mon message de depart, c'est croire que CC reinvestirait l'argent gagne, ce qui est une vraie speculation vu le passe de ces tristes sires.
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Octavio
posté 17/05/2011 15:38
Message #53


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 15:16) *
J'ai pris un pied fou devant le 0/3 face a Chelsea, tu peux pas savoir. Alors que le match face a Twente, beeerk, ca passait meme pas sur TF1 !!!
Sur le volet economique, je te renvoie a mon message de depart, c'est croire que CC reinvestirait l'argent gagne, ce qui est une vraie speculation vu le passe de ces tristes sires.


Et le PSG/Porto au Parc? T'as pas kiffé non plus?
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:43
Message #54


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Citation (Octavio @ 17/05/2011 à 16:38) *
Et le PSG/Porto au Parc? T'as pas kiffé non plus?


Sincerement pas plus que ca. Et bien moins que face a Twente....
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Ronan
posté 17/05/2011 15:43
Message #55


#Team1erDegré
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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 10:10) *
Ca c'est bien vrai. Ah le bon produit sur TF1 avec de bonnes equipes selectionnees pour etre bankables et des finales si variees (il y a 2 ans Manchester/Barca maintenant Barca/Manchester, genial) et tous les footix rassembles. Et les mecs qui font la fete pour un 1/8e...


Quitte a se faire eliminer en 1/8e autant que ce soit en 1/8e de C1 popcorn.gif
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Orange_Hitman
posté 17/05/2011 15:48
Message #56


FIFA 11 Edition V3.0 Winner :cqfd:
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Citation (Octavio @ 17/05/2011 à 17:38) *
Et le PSG/Porto au Parc? T'as pas kiffé non plus?




OH OUIIIIIIII wub.gif wub.gif cry.gif
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:49
Message #57


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Citation (Ronan @ 17/05/2011 à 16:43) *
Quitte a se faire eliminer en 1/8e autant que ce soit en 1/8e de C1 popcorn.gif

evidemment, sauf qu'on s'est fait eliminer parce qu'un certain"coach" a trouve malin d'aligner 6 remplacants a l'aller, pas parce qu'on n'avait pas le niveau.
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Vinz14
posté 17/05/2011 15:50
Message #58


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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 15:19) *
Exact pour moi 4e=3e. Dis moi ou est la progression de Lyon depuis leur 1/4 perdu face au PSV (svp, pas la 1/2 de l'an dernier entierement due a un tirage tres chanceux) ? Laurent Blanc a vachement fait progresse son equipe avec la LDC: ils sont passes de la 1er place a la 6e. Saisissant, non ?


Sur que le real en 8èmes c'était chanceux...

La LDC pour qu'elle fasse progresser faut la jouer plusieurs années de suite. L'om quoiqu'on en dise s'est bien construit de manière progressive sous Diouf grâce à ça. On fera pas ça avec l'EL.

Et enfin sportivement, et quoique tu en dises, le recrutement va en dépendre. Gameiro c'est la condition sine qua none, alou diarra ce serait un gros + pour lui. Idem pour conserver des joueurs quelques années de plus. Au hasard sakho...

Que tu préfère aller en quarts de l'EL plutôt que sortir en poule de LDC ok, mais c'est un autre débat sur ta vision de supporters. Mais économiquement y'a pas photos faut arrêter... J'aime l'europa league mais financièrement y'a deux galaxies de différence.

En plus je te rappelles juste que la 3ème place d'une poule de LDC nous reverse en EL. Donc ce sera pas nécessairement la grosse branlée que tu annonces en poule avec que dalle derrière.
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elcuervo
posté 17/05/2011 15:51
Message #59


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Citation (Orange_Hitman @ 17/05/2011 à 16:48) *


OH OUIIIIIIII wub.gif wub.gif cry.gif

T'as aussi le but de Ronnie face a Guingamp ou Okocha face a Bordeaux dans le genre but inutile ?
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Tourista-chan
posté 17/05/2011 15:51
Message #60


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (elcuervo @ 17/05/2011 à 16:49) *
evidemment, sauf qu'on s'est fait eliminer parce qu'un certain"coach" a trouve malin d'aligner 6 remplacants a l'aller, pas parce qu'on n'avait pas le niveau.


Donc c'est quoi ton plan ? Ne s'attaquer à le C1 qu'une fois qu'on aura gagné l'EL ? Et donc, jusque là, viser une place de 4ème en championnat ?
En voilà de l'ambition...
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