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NeoMax
posté 15/04/2009 08:46
Message #1361


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Tribune : Viré du stade



D'un autre côté c'est un chiffre de journaliste, on ne sait absolument pas ce que veut ou demande CC.
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Pauleta75
posté 15/04/2009 08:52
Message #1362


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Non mais par exemple, le PSG qui se fait "avancer" 10M€ par SportFive sur leur contrat à 10 ans, le Parisien te transforme ça en "En contractant ce que l’on peut appeler une dette sur dix ans auprès de cette société, la direction parisienne confirme qu’elle a un besoin urgent de cash pour la saison prochaine".

Pouf, c'est devenu un prêt (avec taux d'intérêt tant qu'on y est?).

Ensuite oui y'a un fond de vérité, mais voila, l'idée de base est vraie, le reste, c'est pour une bonne part construction journalistique.


--------------------
Cédric Dufoix, le représentant de Marseille, a tenté de s’y opposer en arguant que les Marseillais n’étaient pour rien dans les débordements du 25 octobre. Il lui a été rappelé que c’était essentiellement des Marseillais qui avaient été interpellés…
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 15/04/2009 09:01
Message #1363





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Il est vrai que cet article est un sommet de non sens et de contre sens... pour ceux qui connaissent un peu le compta et la finance, c'est à mourir de rire !
Article complètement creux qui ne nous apporte rien en terme de connaissances. Mais encore une fois, il parlent de la ligue des champions mais pas du classement final du championnat qui, si nous terminons dans les 3 premiers, assure environ 40 M€... Donc, nous ne seront pas déficitaires.


Il suffit de réfléchir un peu.
On perd 13 millions l'année dernière en étant 16ème, sans jouer de coupe d'Europe.
Cette année, on doit avoir une masse salariale équivalente, voire moindre, on terminera sauf catastrophe dans les 6 premiers avec au minimum un 1/4 de C3 et demi de CDL. Autrement dit, le déficit sera quasiment inexistant à la fin de la saison. Meme en payant Kezman et Sessegnon.
Après y'aura plus de thune pour recruter, c''est certain. D'ou l'obligation de CC d'investir pour le faire, sinon nous allons battre le records des rats en C1 et obtenir moins de 4 points en poule.
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Dante
posté 15/04/2009 09:09
Message #1364


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Tribune : Non précisée



Alors on leur cède les droit marketing sur 10 ans en échange d'un prêt de 10me. Et tout ça nous rapporterai 20me par saison. blink.gif wacko.gif

Il est grand ce journaliste. Sublime même. wub.gif
Quoiqu'il en soit, si ça se fait vraiment (vendre les droits marketing du PSG sur 10 ans), je trouve que c'est une belle connerie.

Moi j'ai une solution pour gagner de l'argent:
Virer Rothen (un gros salaire en moins), Virer Merguezman (un trés gros salaire en moins).

Bon, on en gagnerai pas mais on en perdrai moins déjà pour le même résultat sinon mieux. ph34r.gif
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sylvain
posté 15/04/2009 09:13
Message #1365


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Tribune : Viré du stade



Oui la partie sur le "pret" est floue et à l'air exagérée. Je ne m'y connais pas assez en compta et en finances mais le fait que Sportfive donne de l'argent au PSG en échange du merchadising, pour moi ça ressemble pas à un prêt.

Mais la partie sur le fait que CC ne veut plus assumer seul les dépenses et cherche quelqu'un pour y participer, c'est vrai. Bazin l'a dit lui même il me semble, le club a été valorisé depuis qu'ils l'ont repris en main et en demande 40-50 millions pour une participation minoritaire. Et à ce prix là, Bazin n'est pas prêt de trouver quelqu'un qui accepte ce rôle de pigeon.


--------------------
"If you can't support us when we lose or draw, don't support us when we win". Shankly

Form is Temporary. Class is permanent.
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furet
posté 15/04/2009 09:30
Message #1366


Fils de Bazin
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Le PSG va simplement recevoir une avance sur les droits et donc ça s'apparente à une dette puisqu'il faudra les rembourser ces 10 M et surement avec intérêts
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Rjay
posté 15/04/2009 09:42
Message #1367


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Tribune : Non précisée



Citation (furet @ 15/04/2009 à 10:30) *
Le PSG va simplement recevoir une avance sur les droits et donc ça s'apparente à une dette puisqu'il faudra les rembourser ces 10 M et surement avec intérêts

Je ne suis pas certain qu'on rembourse une avance (?). Par contre, on ne touchera pas cet argent au moment où on aurait dû les toucher.

En gros, on reçoit cet argent en avance ( ph34r.gif ), mais c'était un dû de SportFive par rapport au nouvel accord.


--------------------
Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Papa Crocodile
posté 15/04/2009 09:47
Message #1368


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Citation (furet @ 15/04/2009 à 10:30) *
Le PSG va simplement recevoir une avance sur les droits et donc ça s'apparente à une dette puisqu'il faudra les rembourser ces 10 M et surement avec intérêts



Quand tu achète une voiture et que tu paie un truc en avance ton concessionnaire te rembourse des intérêts ? unsure.gif

Putain furet, tu me déçois... Ta remarque est digne d'un mec qui a gagné son diplôme dans une boite de corn flakes

Comment se faire enfumer par un tocard qui a eu 4 au bac en éco unsure.gif
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furet
posté 15/04/2009 10:01
Message #1369


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Citation (Rjay @ 15/04/2009 à 08:42) *
Je ne suis pas certain qu'on rembourse une avance (?). Par contre, on ne touchera pas cet argent au moment où on aurait dû les toucher.
En gros, on reçoit cet argent en avance ( ph34r.gif ), mais c'était un dû de SportFive par rapport au nouvel accord.

L'avance tu ne la rembourse pas forcément en cash mais soit tu ne touches pas un montant que tu devais toucher soit tu perçois des montants plus petits...

On reçoit clairement 10M€ en avance, qui est un dû à venir de Sportfive. Je dis une connerie mais au lieu de les filer en fin d'année ils les filent maintenant tout simplement. Et à mon avis, cette avance à un coût.
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Varino
posté 15/04/2009 10:02
Message #1370


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Le cout semble être qu'on aura un contrat de 10 ans au lieu de 6 précédemment, c'est de la négociation de contrat quoi


--------------------
Culture Bowl II champion
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furet
posté 15/04/2009 10:04
Message #1371


Fils de Bazin
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Citation (ommak @ 15/04/2009 à 08:47) *
Quand tu achète une voiture et que tu paie un truc en avance ton concessionnaire te rembourse des intérêts ? unsure.gif
Putain furet, tu me déçois... Ta remarque est digne d'un mec qui a gagné son diplôme dans une boite de corn flakes
Comment se faire enfumer par un tocard qui a eu 4 au bac en éco unsure.gif

laugh.gif mad.gif

Non mais là ça n'a juste rien à voir. Le PSG perçoit des une somme d'argent pour l'exploitation de ses loges et de certains droits. Il n'achète rien et va recevoir une partie de la somme en avance de 6 mois ou 1 an (ou plus).
Si Sportfive n'est pas trop con, ils vont faire payer cette avance surtout dans le contexte économique actuel
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 15/04/2009 10:07
Message #1372





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Citation (furet @ 15/04/2009 à 11:01) *
L'avance tu ne la rembourse pas forcément en cash mais soit tu ne touches pas un montant que tu devais toucher soit tu perçois des montants plus petits...

On reçoit clairement 10M€ en avance, qui est un dû à venir de Sportfive. Je dis une connerie mais au lieu de les filer en fin d'année ils les filent maintenant tout simplement. Et à mon avis, cette avance à un coût.

Pas forcément, il peut aussi y avoir des avantages matériels, en nature ph34r.gif . Des arrangements, des magouilles... De toute façon, ça ne sert à rien d'épiloguer sur le sujet vu qu'on n'en sait rien.
Ce n'est certainement pas ça qui va enfoncer le déficit. Seuls les résultats sportifs comptent dans ces cas là. Terminons dans les premiers, comme ça, on n'entendra pas parler de déficit cette été.

Citation (furet @ 15/04/2009 à 11:04) *
laugh.gif mad.gif

Non mais là ça n'a juste rien à voir. Le PSG perçoit des une somme d'argent pour l'exploitation de ses loges et de certains droits. Il n'achète rien et va recevoir une partie de la somme en avance de 6 mois ou 1 an (ou plus).
Si Sportfive n'est pas trop con, ils vont faire payer cette avance surtout dans le contexte économique actuel

Et si on nous propose de nous avancer l'argent en échange d'une durée plus longue du contrat ?
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Homer
posté 15/04/2009 10:10
Message #1373


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Citation (Stardust Chris @ 15/04/2009 à 10:01) *
Mais encore une fois, il parlent de la ligue des champions mais pas du classement final du championnat qui, si nous terminons dans les 3 premiers, assure environ 40 M€... Donc, nous ne seront pas déficitaires.

Il est vrai que personne n'en parle.

Citation
Il suffit de réfléchir un peu.
On perd 13 millions l'année dernière en étant 16ème, sans jouer de coupe d'Europe.
Cette année, on doit avoir une masse salariale équivalente, voire moindre, on terminera sauf catastrophe dans les 6 premiers avec au minimum un 1/4 de C3 et demi de CDL. Autrement dit, le déficit sera quasiment inexistant à la fin de la saison. Meme en payant Kezman et Sessegnon. Après y'aura plus de thune pour recruter, c''est certain.

La masse salariale moindre que la saison passée, pas certain, les salaires de Kezman, Giuly et Makélélé sont pas d'un niveau de celui de Sankharé et N'Goyi. Y'aura des rentrées financières, et evidemment, plus on sera mieux classé, plus le pognon rentrera. Mais de la a ce que le découvert du club soit renfloué, j'en doute. Comme tu dis, faut aussi payer la deuxieme partie de Sessegnon et le transfert définitif de Kezman. Je sais pas si on sera à 0 sur le compte en banque du club.


Citation
D'ou l'obligation de CC d'investir pour le faire, sinon nous allons battre le records des rats en C1 et obtenir moins de 4 points en poule.

Qui te dit qu'avec les joueurs du groupe actuel, on ne peut pas faire mieux que les Marseillais en C1 ? ph34r.gif Je te signale quand meme qu'avec Boskovic, Coridon, Pichot et Cissé, on a failli ( le terme est le bon d'ailleurs ) atteindre les 1/4 de finale de C1 ! ph34r.gif


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furet
posté 15/04/2009 10:11
Message #1374


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Citation (Stardust Chris @ 15/04/2009 à 09:07) *
Pas forcément, il peut aussi y avoir des avantages matériels, en nature ph34r.gif . Des arrangements, des magouilles... De toute façon, ça ne sert à rien d'épiloguer sur le sujet vu qu'on n'en sait rien.
Ce n'est certainement pas ça qui va enfoncer le déficit. Seuls les résultats sportifs comptent dans ces cas là. Terminons dans les premiers, comme ça, on n'entendra pas parler de déficit cette été.

Et si on nous propose de nous avancer l'argent en échange d'une durée plus longue du contrat ?

Le gros problème de ce genre de montage c'est que tu dépense de l'argent que tu n'as même pas encore perçu et donc tu ne fais que décaller le problème. C'est exactement la même histoire avec l'avance sur les droits de Natixis. On a claqué l'avance, on ne peut pas rembourser les 10 M€ donc on redécalle le problème d'1 an...

En cette période économique, les financement de 10M€ en cash frais en 1 semaine et gratuitement j'y crois très peu...
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Papa Crocodile
posté 15/04/2009 10:12
Message #1375


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Citation (furet @ 15/04/2009 à 11:04) *
laugh.gif mad.gif

Non mais là ça n'a juste rien à voir. Le PSG perçoit des une somme d'argent pour l'exploitation de ses loges et de certains droits. Il n'achète rien et va recevoir une partie de la somme en avance de 6 mois ou 1 an (ou plus).
Si Sportfive n'est pas trop con, ils vont faire payer cette avance surtout dans le contexte économique actuel


Va prendre un café mon ptit...

Le PSG n'achète rien, mais Sportfive si... Le PSG cède (donc vend) à sportfive, les activités marketing + loges. Les revenus générés par ce contrat sont de 20M d'€ annuel (d'après Arnaud la bite). Cependant le PSG demande à sportfive de lui avance 10M d'€ sur l'exploitation de la première année du contrat...

Bref une pratique courante quoi. Quand tu es vendeur c'est toi qui décide comment est ce que tu veux être payé unsure.gif
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 15/04/2009 10:24
Message #1376





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Citation (Homer @ 15/04/2009 à 11:10) *
Qui te dit qu'avec les joueurs du groupe actuel, on ne peut pas faire mieux que les Marseillais en C1 ? ph34r.gif Je te signale quand meme qu'avec Boskovic, Coridon, Pichot et Cissé, on a failli ( le terme est le bon d'ailleurs ) atteindre les 1/4 de finale de C1 ! ph34r.gif

Si tu veux, je m'en fiche un peu des "on a failli". Je laisse ça aux sudistes. Sois tu vas en 1/8ème, soit tu l'as dans le fion. Et en l'occurence, peu de chances qu'on y aille, même avec cette équipe. Ca va passer par un investissement d'un très bon joueur par ligne. Tu fais le calcul : un bon joueur c'est minimum 8 M€ (Sess).
Et pas avec du Hellebuick, Frau, Baning et Traoré... comme il y a deux ans. A Paris, les anes ne se transforment pas en pur-sang.

Citation (Homer @ 15/04/2009 à 11:10) *
La masse salariale moindre que la saison passée, pas certain, les salaires de Kezman, Giuly et Makélélé sont pas d'un niveau de celui de Sankharé et N'Goyi. Y'aura des rentrées financières, et evidemment, plus on sera mieux classé, plus le pognon rentrera. Mais de la a ce que le découvert du club soit renfloué, j'en doute. Comme tu dis, faut aussi payer la deuxieme partie de Sessegnon et le transfert définitif de Kezman. Je sais pas si on sera à 0 sur le compte en banque du club.

JE veux bien mais bon, se séparer de Paulette, Mendy, Alonzo, Diané, Yépès, ça soulage légèrement à la fin du mois. C'est pour ça que la masse salariale doit être relativement équivalente, voire moins élevé que l'année dernière.
Arrêtez de flipper sur le déficit : 15 millions de C1 + 40 M€de classement + 20 millions de sportfive, si avec ces rentrées, y encore un trou, c'est qu'on nous cache forcément des trucs pas nets.
Je comprends pourquoi ils veulent à tout prix mettre la priorité sur le championnat. Les titres passent après la ligue des champions de toute façon.
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furet
posté 15/04/2009 10:31
Message #1377


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Citation (ommak @ 15/04/2009 à 10:12) *
Va prendre un café mon ptit...

Le PSG n'achète rien, mais Sportfive si... Le PSG cède (donc vend) à sportfive, les activités marketing + loges. Les revenus générés par ce contrat sont de 20M d'€ annuel (d'après Arnaud la bite). Cependant le PSG demande à sportfive de lui avance 10M d'€ sur l'exploitation de la première année du contrat...

Bref une pratique courante quoi. Quand tu es vendeur c'est toi qui décide comment est ce que tu veux être payé unsure.gif

Je suis d'accord avec toi sauf que le PSG vend un droit. Un droit à générer du cash sur une durée déterminée. Et en retour en paiement tu reçois une redevance.
T'es pas du tout dans le cas où tu achètes un actif "dur" que l'acheteur peut utiliser tout de suite maintenant. C'est complètement immatériel comme vente.

Sportfive ils vont reverser au PSG une partie de l'argent générée sur 1 an. Comme ils n'ont pas commencé y'a rien à reverser... Honnêtement je ne suis pas sûr que ce soit le PSG qui est en position de force dans cette affaire...

Surtout que dans notre cas, ça s'apparente plus à un financement de Sportfive au PSG qu'autre chose. Et quand ta banque elle t'avance de l'argent, elle te le fait payer et cher
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 15/04/2009 10:35
Message #1378





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Citation (furet @ 15/04/2009 à 11:31) *
Je suis d'accord avec toi sauf que le PSG vend un droit. Un droit à générer du cash sur une durée déterminée. Et en retour en paiement tu reçois une redevance.
T'es pas du tout dans le cas où tu achètes un actif "dur" que l'acheteur peut utiliser tout de suite maintenant. C'est complètement immatériel comme vente.

Sportfive ils vont reverser au PSG une partie de l'argent générée sur 1 an. Comme ils n'ont pas commencé y'a rien à reverser... Honnêtement je ne suis pas sûr que ce soit le PSG qui est en position de force dans cette affaire...

Surtout que dans notre cas, ça s'apparente plus à un financement de Sportfive au PSG qu'autre chose. Et quand ta banque elle t'avance de l'argent, elle te le fait payer et cher

Sincèrement, tu es à côté de tes pompes. Et pas qu'un peu. Si sportfive file 20 M€/an, c'est qu'ils en touchent bien plus. Ils ne sont pas là pour faire du mécénat. Si on voulait un prêt, on se serait orienté vers les banques... Là ça avec sportfive, ça doit se jouer sur la durée du contrat, pas sur des intérêts. Pas sûr juridiquement que ce soit possible en plus.
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Papa Crocodile
posté 15/04/2009 10:37
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Citation (furet @ 15/04/2009 à 11:31) *
Je suis d'accord avec toi sauf que le PSG vend un droit. Un droit à générer du cash sur une durée déterminée. Et en retour en paiement tu reçois une redevance.
T'es pas du tout dans le cas où tu achètes un actif "dur" que l'acheteur peut utiliser tout de suite maintenant. C'est complètement immatériel comme vente.

Sportfive ils vont reverser au PSG une partie de l'argent générée sur 1 an. Comme ils n'ont pas commencé y'a rien à reverser... Honnêtement je ne suis pas sûr que ce soit le PSG qui est en position de force dans cette affaire...

Surtout que dans notre cas, ça s'apparente plus à un financement de Sportfive au PSG qu'autre chose. Et quand ta banque elle t'avance de l'argent, elle te le fait payer et cher



Ben pour connaitre un peu l'ancien contrat sportfive et le contrat qui liait le PSG a une webagency myteuse dont on va tauire le nom, quand le PSG cède les droit de gestion des loges et du marketing, tu as une partie fixe et une autre de participation aux bénéfices.

Par contre, dans ce genre de cas, le PSG est clairement en position de force puisque ce n'est pas tous les jours qu'un club comme le notre met en vente les droit de gestion du marketing et des loges, et tu as plein de boites qui peuvent les reprendre que ce soit des entreprises francaises ou etrangères... Donc bon ce n'est pas comme si on a supplié sportfive d'acheter un truc qu'on peut vendre les doigts dans le nez... D'ailleurs si l'histoire des 20M en fixe s'avère vraie, on a vraiment réevalué ce contrat donc le coté "merci sportfive" tombe à l'eau...
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Homer
posté 15/04/2009 10:37
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Citation (Stardust Chris @ 15/04/2009 à 11:24) *
Tu fais le calcul : un bon joueur c'est minimum 8 M€ (Sess).
A Paris, les ânes ne se transforment pas en pur-sang.

T'a pas du saisir l'ironie de mon propos laugh.gif ph34r.gif Avec du recul, il est évident de se dire ca, et surtout la seconde phrase, vu le nombre de tocards qui sont passés au club, ce seraient plutôt les purs-sang qui se transforment en ânes ph34r.gif

Citation
Arrêtez de flipper sur le déficit : 15 millions de C1 + 40 M€de classement + 20 millions de sportfive, si avec ces rentrées, y encore un trou, c'est qu'on nous cache forcément des trucs pas nets.
Je comprends pourquoi ils veulent à tout prix mettre la priorité sur le championnat. Les titres passent après la ligue des champions de toute façon.

Le départ de Villeneuve peut être du a ces "trucs pas net". La LdC est le moyen d'avoir une rentrée supplémentaire fixe. Comme les droits TV. Tu sais qu'avec cette manne, tu auras les sous en réserve pour garder tes joueurs et recruter. Et depuis 7 ans, le titre, il est un peu réservé, malgré quelques concurrences certaines années.
Et dans ton total, tu oublies le demi finale de CdL, qui devrait rapporter un peu, le 1/8 de CdF, pas grand chose et le 1/4 de C3, pas grand chose non plus. Mais bon, je sais pas s'il faut les compter, pour l'UEFA par exemple, les frais qu'on a perçu prenaient a peine en compte les frais de déplacement.


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