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Ronan
posté 23/05/2011 19:17
Message #5081


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 13:55) *
Etre 16e mondial, et avoir été dans le top 10, c'est ne pas avoir franchi de marche mellow.gif


Pour combien de titres ? Et on est gentil on compte les masters 250 que les cadors ne jouent pas popcorn.gif Etre dans le top 20 c'est bien, gagner des titres prestigieux c'est mieux...
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Conyk
posté 23/05/2011 19:21
Message #5082


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Citation (Homer @ 23/05/2011 à 19:05) *
A un moment, on avait les memes, dont 3 dans le Top 15. Personne n'a atteint une finale de GC. Cette fameuse marche.


Oui mais cette marche de la finale d'un GC est difficile à atteindre pour tout joueur pro, français ou autre. Je ne vois pas en quoi c'est typiquement français. Et une nouvelle fois, le dernier français à avoir atteint cette marche est Tsonga, qui s'est fait pourrir par des problèmes de santé. Et y'a rien de français là-dedans.

Bref, on est toujours un peu nombriliste. Et ça, pour le coup, c'est bien français.

Citation (Ronan @ 23/05/2011 à 19:17) *
Pour combien de titres ? Et on est gentil on compte les masters 250 que les cadors ne jouent pas popcorn.gif Etre dans le top 20 c'est bien, gagner des titres prestigieux c'est mieux...


Mais pour gagner des M 1000 ou des GC faut juste être un excellent joueur. On a pas de français dans ce cas en ce moment car on a de très bons joueurs mais pas d'excellents joueurs. Mais il n'y a pas non plus d'italien, ni de croate, ni d'allemand, ni d'anglais, ni de chilien, ni d'australien dans ce cas. Ce qui est complètement con c'est d'en faire un truc "français".
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Ronan
posté 23/05/2011 19:24
Message #5083


#Team1erDegré
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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 14:21) *
Oui mais cette marche de la finale d'un GC est difficile à atteindre pour tout joueur pro, français ou autre. Je ne vois pas en quoi c'est typiquement français. Et une nouvelle fois, le dernier français à avoir atteint cette marche est Tsonga, qui s'est fait pourrir par des problèmes de santé. Et y'a rien de français là-dedans.

Bref, on est toujours un peu nombriliste. Et ça, pour le coup, c'est bien français.



Mais pour gagner des M 1000 ou des GC faut juste être un excellent joueur. On a pas de français dans ce cas en ce moment car on a de très bons joueurs mais pas d'excellents joueurs. Mais il n'y a pas non plus d'italien, ni de croate, ni d'allemand, ni d'anglais, ni de chilien, ni d'australien dans ce cas. Ce qui est complètement con c'est d'en faire un truc "français".


Pas d'anglais ? T'es sur ? Qu'est ce qui les empeche de gagner les autres petits tournois alors ? Apprendre a gagner des titres sur 250 ou 500 ca peut aider pour franchir les palier GC et M1000...
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colt
posté 23/05/2011 19:25
Message #5084


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 20:16) *
Ce qui est complètement con avec ton argumentaire c'est qu'on vient de souligner deux posts plus haut que peu de nations peuvent se vanter d'avoir 4 représentants dans le top 20 (dont un dans le top 10). C'est ça la culture de la loose ? Que pas mal de gens soient frustrés parce que Gasquet n'est pas n°1, pourquoi pas, mais c'est juste ces gens-là qui voudraient le voir plus beau qu'il n'est. Est-ce que ça en fait pour autant un "looser" ?

Et puis franchement, d'une on avait une pépite qui s'est brisé en vol à cause de problèmes de dos (Tsonga, et je ne vois pas en quoi se faire mal au dos est "typiquement français"), de deux il n'y a pas beaucoup de nations qui font gagner à leurs représentants des tournois du GC. Donc à part la Suisse, la Serbie et l'Espagne, toutes les autres nations cultivent "la culture de la loose" ?

Monfils par exemple, 9ème mondial OK, il a gagné quoi dans sa carrière ? 3 titres. Sopot, Metz et Montpellier.
On en a plein des "bons joueurs", je discute pas ça. Le problème c'est qu'il y en a aucun qui est capable d'aller plus haut. J'aimerais me tromper mais ça finit toujours pareil, c'est pour ça que je disais que pour Gasquet c'était con qu'on sache déjà où son parcours à RG s'arrêtera.
Il y a un monde entre les tous meilleurs et nos Français, et c'est quand même dommage qu'on n'en ait pas un qui arrive à franchir ce palier qui en ferait un top 5 durablement.
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Conyk
posté 23/05/2011 19:26
Message #5085


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Citation (Ronan @ 23/05/2011 à 20:24) *
Pas d'anglais ? T'es sur ? Qu'est ce qui les empeche de gagner les autres petits tournois alors ? Apprendre a gagner des titres sur 250 ou 500 ca peut aider pour franchir les palier GC et M1000...


Oui, pas d'anglais il me semble unsure.gif Si tu parles d'Andy Murray, il est britanique si tu veux, écossais plus précisément.
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Ronan
posté 23/05/2011 19:28
Message #5086


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 14:26) *
Oui, pas d'anglais il me semble unsure.gif Si tu parles d'Andy Murray, il est britanique si tu veux, écossais plus précisément.


Tu chipotes la rolleyes.gif
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Conyk
posté 23/05/2011 19:29
Message #5087


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Citation (Ronan @ 23/05/2011 à 20:24) *
Pas d'anglais ? T'es sur ? Qu'est ce qui les empeche de gagner les autres petits tournois alors ? Apprendre a gagner des titres sur 250 ou 500 ca peut aider pour franchir les palier GC et M1000...


Simon 8 titres, Gasquet 6 titres. C'est pas dégueu sérieusement, même si c'est clair qu'on aimerait connaitre plus de succès. Le dernier à avoir gagné un M 1000, c'est Tsonga, et il en a moins gagné moins qu'eux deux (4 250).
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colt
posté 23/05/2011 19:30
Message #5088


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 20:21) *
Mais pour gagner des M 1000 ou des GC faut juste être un excellent joueur. On a pas de français dans ce cas en ce moment car on a de très bons joueurs mais pas d'excellents joueurs. Mais il n'y a pas non plus d'italien, ni de croate, ni d'allemand, ni d'anglais, ni de chilien, ni d'australien dans ce cas. Ce qui est complètement con c'est d'en faire un truc "français".

Ca fait un bout de temps que ça dure maintenant. A chaque fois on espère et finalement... rien. C'est frustrant quelque part, parce qu'effectivement on a des bons joueurs, mais aucun pour prétendre à vraiment lutter avec les meilleurs.
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Conyk
posté 23/05/2011 19:35
Message #5089


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Citation (colt @ 23/05/2011 à 20:25) *
Monfils par exemple, 9ème mondial OK, il a gagné quoi dans sa carrière ? 3 titres. Sopot, Metz et Montpellier.
On en a plein des "bons joueurs", je discute pas ça. Le problème c'est qu'il y en a aucun qui est capable d'aller plus haut. J'aimerais me tromper mais ça finit toujours pareil, c'est pour ça que je disais que pour Gasquet c'était con qu'on sache déjà où son parcours à RG s'arrêtera.
Il y a un monde entre les tous meilleurs et nos Français, et c'est quand même dommage qu'on n'en ait pas un qui arrive à franchir ce palier qui en ferait un top 5 durablement.


Je suis entièrement d'accord, mais à nouveau, beaucoup de nations en tennis sont dans le même cas. Le tennis est un sport qui ne couronne que quelques joueurs, et donc peu de nations. On avait la chance d'avoir enfin notre pépite avec Tsonga, malheureusement il s'est brisé à cause de blessures à la con. Il faut juste qu'on se contente d'avoir de très bons joueurs (qui gagnent régulièrement des tournois malgré tout, et qui se retrouvent ponctuellement, pour certains, aux masters de fin d'année), à défaut d'en avoir des excellents. Mais il y a un pas entre un tel constat et dire que les français cultivent la "culture de la loose".

Citation (colt @ 23/05/2011 à 20:30) *
Ca fait un bout de temps que ça dure maintenant. A chaque fois on espère et finalement... rien. C'est frustrant quelque part, parce qu'effectivement on a des bons joueurs, mais aucun pour prétendre à vraiment lutter avec les meilleurs.


Voilà, c'est ça. C'est de la frustration, ça fait chier, mais au tennis c'est exactement la même chose pour énormément de nations, crois moi. Mais ça veut pas non plus dire qu'on est une nation de looser dans ce sport, loin de là.

Citation (Ronan @ 23/05/2011 à 20:28) *
Tu chipotes la rolleyes.gif


J'ai énuméré des nations, dont l'Angleterre. Si j'avais voulu dire Ecosse j'aurais dis Ecosse. C'est effectivement un détail, et je suis d'accord que pour notre débat on s'en tape complètement, mais Murray n'est pas anglais, ça c'est un fait.
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Homer
posté 23/05/2011 19:39
Message #5090


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 20:35) *
Voilà, c'est ça. C'est de la frustration, ça fait chier, mais au tennis c'est exactement la même chose pour énormément de nations, crois moi. Mais ça veut pas non plus dire qu'on est une nation de looser dans ce sport, loin de là.

Il est sur que quand on compare avec la période ou on comptait uniquement que sur Pioline à l'US Open pour faire un bon coup, c'est bien mieux. Mais on aimerait en avoir un peu plus. A RG, le dernier qui a fait un bon truc c'est Monfils, y'a 3 ans, et ca chie derrière, pour tous. Bien dommage.


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Conyk
posté 23/05/2011 19:43
Message #5091


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Citation (Conyk @ 23/05/2011 à 20:29) *
Simon 8 titres, Gasquet 6 titres. C'est pas dégueu sérieusement, même si c'est clair qu'on aimerait connaitre plus de succès. Le dernier à avoir gagné un M 1000, c'est Tsonga, et il en a moins gagné moins qu'eux deux (4 250).


Pour comparer, Berdych c'est 5 titres ATP à 25 ans (un an de plus que Gasquet), Ferrer c'est 11 titres à 29 ans (si on compare à Simon, 8 titres à 25, c'est pas énorme, de même que comparé aux 6 titres de Gasquet à 24 ans, c'est pas une montagne). A part quelques monstres (Nadal, Djoko, Federer en ce moment) ou excellents joueurs (Murray notamment, mais Roddick ou Safin en ont été des exemples à un moment), ce que font Gasquet, Simon et la clique c'est le lot de tous les joueurs de tennis. Ca en fait pas des loosers

Edit. idem pour Nalbandian, 11 titres à 29 ans ; Soderling, 9 titres à 26 ans ; Jurgen Melzer, 3 titres à 30 ans ; Mardy Fish, 5 titres à 30 ans.
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Ronan
posté 23/05/2011 19:58
Message #5092


#Team1erDegré
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C'est surtout mental le probleme, le tennis francais c'est un peu le PSG...On s'enflamme vite mais on est tres souvent decu parce que ca fait pssshit au moment ou faut mettre un coup de collier...
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Varino
posté 23/05/2011 21:46
Message #5093


Bend It Like Vairelles
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Citation (gegenne @ 23/05/2011 à 20:00) *
4 français dans le TOP 20 mondial (Monfils 9ème ; Gasquet 16ème, Tsonga 17ème et Simon 18ème), je pense pas que beaucoup de sports peuvent se vanter d'avoir 4 de leurs représentant dans les 20 meilleurs au monde... On peut même pousser au Top 25 avec Llodra 24ème.

Biathlon wub.gif

Citation (Ronan @ 23/05/2011 à 20:28) *
Tu chipotes la rolleyes.gif

dans ce cas on compte Henin pour la France julm3.png


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Culture Bowl II champion
Monarch Bowl I, II champion
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Rjay
posté 23/05/2011 21:46
Message #5094


Pakman Forever
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Citation
Llodra compare le court à un "souk"

ROLAND-GARROS - Le Français, face à un arbitre marocain, a réfuté toute connotation raciste.

"On n'est pas au souk ici, on ne vend pas des tapis sur un marché" : alors qu’il venait de recevoir un avertissement pour avoir envoyé une balle en direction d'une hôtesse, le Français Michaël Llodra a lancé cette phrase en direction de l'arbitre marocain Mohammed El Jennati qui arbitrait le match. Une partie finalement perdue par Michaël Llodra qui a écarté, de son côté, une quelconque connotation raciste dans ses propos.
"Je me souviens très bien de ce que j'ai dit. Les propos ne sont pas racistes. Mohammed est un copain. On a l'habitude de rigoler ensemble hors du terrain. J'ai l'habitude de lui sortir ça depuis que j'ai fait un tournoi à Casablanca où c'était vraiment le ‘bordel’ !", a assuré le tennisman interrogé par l’AFP.

"Mon témoin de mariage est congolais" neokill@h.gif

"Ça me fait beaucoup rire qu'on me prête des propos racistes", a poursuivi Michaël Llodra. "Mon témoin de mariage est congolais, ma nounou est de Kabylie. Il y a zéro problème avec Mohammed, il y a beaucoup de respect entre nous".
Michaël Llodra a par ailleurs assuré qu'il n'avait pas agressé verbalement l'arbitre. "Je ne lui ai pas dit: ‘t'es un connard’. Je voulais juste lui dire qu'il ‘déconnait’ avec l'arbitrage en n'intervenant pas par rapport à cette hôtesse. Il aurait dû faire intervenir la sécurité. Il n'a pas fait son job", s’est justifié le joueur français.

Europe1.fr

Il supporte le PSG Llodra c'est bien ça ?


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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stoner_man
posté 23/05/2011 21:48
Message #5095


Journey Into Space
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Hallucinant, tu peux être "suspecté" de racisme pour tout et n'importe quoi maintenant. mellow.gif


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http://www.last.fm/user/stoner_man
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Miles
posté 23/05/2011 21:51
Message #5096


✪ Nestor Crew ✪
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Ce qui est aussi hallucinant c'est de devoir justifier que tu connais des gens pas tout à fait blanc...

Alors je suis pas raciste parce que j'ai un pote portugais, je vis dans une ville où il y a des asiats et j'ai marié une arabe.
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_HHH_
posté 23/05/2011 22:28
Message #5097


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Personne pour faire une petite review d'OTL? Ce PPV n'intéressait donc personne, ou
Spoiler :
"Never Quit" Supercena
vous a dégoûté du catch à vie? ph34r.gif
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Guest_Rodriguez_supprimé
posté 23/05/2011 22:31
Message #5098





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Citation (Homer @ 23/05/2011 à 20:06) *
Niveau doping non plus, un tocard qui se fait prendre a cause d'un bisou et un mulet qui court meme la nuit quand il dort... ph34r.gif

neokill@h.gif
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TouchéCoulé
posté 23/05/2011 23:03
Message #5099


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Citation (_HHH_ @ 23/05/2011 à 23:28) *
Personne pour faire une petite review d'OTL? Ce PPV n'intéressait donc personne, ou
Spoiler :
"Never Quit" Supercena
vous a dégoûté du catch à vie? ph34r.gif


Disons que dans le topic tennis, ça risque d'etre un peu dur de faire une review d'un PPV de catch je pense ph34r.gif
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NewYorkSup
posté 23/05/2011 23:21
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Citation (Homer @ 23/05/2011 à 14:06) *
Niveau doping non plus, un tocard qui se fait prendre a cause d'un bisou et un mulet qui court meme la nuit quand il dort... ph34r.gif

Ben c'est pas complique, chez les jeunes, Gasquet fessait Nadal a chaque fois et puis d'un coup, t'en as un qui a garde son corps d'enfant pendant que l'autre devenait un monstre physique.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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