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Cocote
posté 17/04/2009 14:36
Message #41


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Tribune : Boulogne bleu



Clairement, Diarre c'est un monstre, qui en plus n'est techniquement pas degueulasse.

Mais comme je le dis plus haut, je trouve nos faiblesses techniques encore plus criantes.
Notre jeu ne se base que sur deux choses : Sessegnon, et les deviations de Hoarau...
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Rjay
posté 17/04/2009 14:37
Message #42


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Citation (sylvain @ 17/04/2009 à 15:06) *
Plus que sur le mental, ça repose sur le fait que notre équipe est plus batie pour le contre je trouve.
Du coup, lorsqu'on se retrouve obligé de faire le jeu, à part Sessegnon (celui d'avant sa suspension...), il n'y a pas grand monde pour déclencher quelque chose.

D'un autre côté, l'an dernier on avait des stats execrables au Parc et on expliquait cela par notre incapacité à percer les défenses des équipes regroupées.

Cette année, à priori les équipes qui nous visitent jouent de la même façon (plutôt repliées), mais on a de très bonnes stats à la maison. Cela supposerait qu'on arrive souvent à casser le verrou (hors porte blindée Toulouse et Grenoble ph34r.gif ).

De plus, même si on a en effet une tendance à vouloir jouer le contre, j'ai en souvenir des matchs dans notre bonne période (entre novembre et février en gros) où on a très bien pris le jeu à notre compte et où ça combinait pas mal du tout.

En ce moment, on ne voit pas du tout la même disponibilité, les mêmes efforts, devant on a moins d'impact: problème physique ? je suis enclin à le penser. Mental ? Peut-être aussi c'est plus difficile à cerner.

Pour cette stat, il faudrait aussi savoir si on a souvent été menés par des équipes de 2è partie de tableau pour vérifier si on a alors la même incapacité à revenir au score.
Quoi qu'il en soit, la façon dont l'équipe s'écroule lorsqu'elle prend un but contre un "gros" (Bordeaux, Toulouse, OM un peu aussi, Kiev), aussi bien dans l'attitude qu'au score est vraiment dérangeante et inquiétante.


--------------------
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Sid
posté 17/04/2009 14:42
Message #43


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D’après les statistiques du site de la LFP sur toute la saison pour les 6 équipes jouant l’Europe :

Défaite après avoir encaissé le premier but :

Lyon : 4 fois sur 8 => 50 %
Marseille : 3 fois sur 6 => 50 %
Bordeaux : 5 fois sur 12 => 42 %
PSG : 9 fois sur 11 => 82 %
Toulouse : 4 fois sur 9 => 44 %
Lille : 4 fois sur 9 => 44 %



C'est peut être plus parlant comme ça.

A ce niveau on est très loin de nos concurrents.
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Parisian
posté 17/04/2009 14:44
Message #44


Bobo
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Citation (Sid @ 17/04/2009 à 15:42) *
D’après les statistiques du site de la LFP sur toute la saison pour les 6 équipes jouant l’Europe :

Défaite après avoir encaissé le premier but :

Lyon : 4 fois sur 8 => 50 %
Marseille : 3 fois sur 6 => 50 %
Bordeaux : 5 fois sur 12 => 42 %
PSG : 9 fois sur 11 => 82 %
Toulouse : 4 fois sur 9 => 44 %
Lille : 4 fois sur 9 => 44 %



C'est peut être plus parlant comme ça.

A ce niveau on est très loin de nos concurrents.


Encore une fois, comme dit Boulick, c'est pas pareil quand Toulouse ou Bordeaux t'en plante un que si c'est Nantes. Quand on a mené, on n'a jamais perdu. Et vu qu'on a toujours eu tendance à planter en premier contre les petites équipes, ca influence pas mal les stats.
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Sid
posté 17/04/2009 15:23
Message #45


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Citation (Parisian @ 17/04/2009 à 15:44) *
Encore une fois, comme dit Boulick, c'est pas pareil quand Toulouse ou Bordeaux t'en plante un que si c'est Nantes. Quand on a mené, on n'a jamais perdu. Et vu qu'on a toujours eu tendance à planter en premier contre les petites équipes, ca influence pas mal les stats.


Vu comme ça t'as peut être raison.

Par exemple pour PSG : (résultat final : équipes ayant ouvert le score)

Défaite : Monaco, Saint Etienne, Grenoble, Toulouse, Nice, Rennes, Bordeaux, Marseille, Toulouse
Nul : Sochaux
Victoire : Lorient

pour Marseille :

Défaite : Sochaux, PSG, Nancy
Nul : Nantes, Rennes, Lille


pour Bordeaux :
Défaite : PSG, Nancy, Lyon, Marseille, Toulouse
Nul : Marseille, Saint Etienne, Rennes, Saint Etienne
Victoire : Caen, Lorient, Monaco


Je l'ai fait que pour ces trois équipes.
Donc si on ne compte que les "gros", on est jamais revenu contre un gros quand il a ouvert le score.
Marseille est revenu une fois contre Rennes et lille.
Bordeaux contre Marseille et Rennes une fois mais n'a pas su revenir contre Paris, Marseille, Lyon et Toulouse.


Donc oui, ce genre de stats ne veut plus rien dire, à part que :
Marseille ouvre quasiment tout le temps le score,
que, pour Bordeaux, ouvrir le score ou pas ne signifie rien sauf contre les gros
et que pour le PSG si une grosse équipe ouvre le score c'est quasiment perdu.
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furet
posté 17/04/2009 15:31
Message #46


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Citation (Boulick @ 17/04/2009 à 14:39) *
Oui y'a que des cadors là, sortons Rennes et Nice du lot si tu veux (Ceci dit en première partie de championnat ces 2 équipes en faisaient partie.) ça reste bien plus fort que Saint-Etienne ou Monaco.

Y'a absolument rien de positif à se prendre un but contre Saint Etienne et d'arracher le nul. Non... Et je dit depuis le début que ce qui n'est pas normal c'est de couler dés qu'on affronte une grosse équipe.
Je dit juste c'est que cette stat est débile puisqu'elle place une équipe qui se prend des buts face à des brêles devant une équipe qui n'en prend pas. Il aurait fallu qu'on se laisse prendre des buts par Nantes ou Nancy pour qu'elle tombe à plat, alors que c'est justement des résultats pas souhaitables.

Je suis assez d'accord avec cette analyse. J'irai même plus loin en disant que l'on a été incapable de gagner de prendre le match à notre compte dès que nous étions favoris ou attendus. Quand il a fallu recevoir l'OM, passer devant Lyon, se rattraper à Toulouse ou passer devant le Dynamo on s'est litteralement fait bouffer
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Cocote
posté 17/04/2009 15:56
Message #47


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La chose la plus frustrante, c'est qu'à chaque fois c'est une erreure individuelle qui nous plombe ( sauf contre bordeaux ) avec l'impression qu'on a même pas pu jouer ces matchs.
Contre l'OM, Camara nous fait une faute en dernier defenseur qui nous côute un but et un carton rouge.
Contre Toulouse, on entre bien dans le match et Sessegnon nous fait une erreure de placement digne des poussins.
Contre Kiev, Landreau donne le match, alors qu'après le premier but encaissé, on revenait peu à peu dans la partie...
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Dartagnan
posté 17/04/2009 16:45
Message #48


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Tribune : Canapé



Citation (Parisian @ 17/04/2009 à 15:44) *
Encore une fois, comme dit Boulick, c'est pas pareil quand Toulouse ou Bordeaux t'en plante un que si c'est Nantes. Quand on a mené, on n'a jamais perdu. Et vu qu'on a toujours eu tendance à planter en premier contre les petites équipes, ca influence pas mal les stats.

Les stats de la LFP sont interessantes, merci à Sid !
Je suis pas trop d'accord avec vous par contre, qu'est ce que ça peut faire que ce soit contre une prétendue grosse équipe ? en quoi ça fausse les stats ? Si tu veux faire parti des premiers (certains nous voyaient jouer le titre) tu te dois de pouvoir remonter un score, au moins plus que 18% des fois où tu t'en prends un le premier !
Je trouve cette stat parlante, plus que la mienne je le reconnais bien volontier :-)
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Child Of Bodom
posté 17/04/2009 17:10
Message #49


DESS
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Bah merde alors, si on gagne 37 matches sur 38 et qu'on en perd un 1-0 ca veut dire qu'avec 0% de remontés au score on peut pas etre champion ... Merde alors
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Fred
posté 17/04/2009 18:31
Message #50


On est ParTis, on a tout compris!
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Citation (Dartagnan @ 17/04/2009 à 17:45) *
Les stats de la LFP sont interessantes, merci à Sid !
Je suis pas trop d'accord avec vous par contre, qu'est ce que ça peut faire que ce soit contre une prétendue grosse équipe ? en quoi ça fausse les stats ? Si tu veux faire parti des premiers (certains nous voyaient jouer le titre) tu te dois de pouvoir remonter un score, au moins plus que 18% des fois où tu t'en prends un le premier !
Je trouve cette stat parlante, plus que la mienne je le reconnais bien volontier :-)


Le truc c'est qu'on peut faire tout dire à des stats. Oui les stats sont parlantes, mais qu'est ce qu'elle disent vraiment....


--------------------
"bon aujourd'hui j'avais pas envie de perdre mes thunes alors j'ai convaincu mon frère de 13 ans de me filer 1€ je lui demandais les matchs sur lesquels il voulait miser mais je lui disait chaque non c'est pas possible :lol:
alors je lui ai imposé dortmund nice et malaga et il a eu le droit de choisir arsenal :lol:
la cote était de 27,4 et on a pas gagné :)" @Fanfan

Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Merci le 94/5/7
Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Madi$kwale et Rjay !



Un jour on demandera au PSG de choisir entre sa vie et ses supporters, il nous répondra sa vie et on le quittera sans savoir que sa vie c'était nous...
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Shalashaska
posté 17/04/2009 19:49
Message #51


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Que ce soit contre les grosses équipes ou pas, on a quand même tendance à perdre les matchs ou l'on est mené à l'extérieur. Au Parc, c'est différent et on sent une capacité à réagir et à ne pas perdre, au moins, le match voir le gagner. Mais à l'extérieur, on se prend un but, c'est quasiment match perdu a coup sur, on se retrouve avec le ballon pendant tout le match (cf Rennes, Toulouse, Kiev) et on sait pas forcément quoi on faire.
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Papa Crocodile
posté 17/04/2009 21:05
Message #52


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Citation (Child Of Bodom @ 17/04/2009 à 18:10) *
Bah merde alors, si on gagne 37 matches sur 38 et qu'on en perd un 1-0 ca veut dire qu'avec 0% de remontés au score on peut pas etre champion ... Merde alors


J'aime bien quand tu sors des stats que tu penses infaillibles mais qui comporte des failles...

Si tu gagnes 37 matchs sans jamais être mené ton évenement tiens la route....

PS: Ma réponse ne sert a rien unsure.gif
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Child Of Bodom
posté 17/04/2009 21:18
Message #53


DESS
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Citation (ommak @ 17/04/2009 à 22:05) *
J'aime bien quand tu sors des stats que tu penses infaillibles mais qui comporte des failles...

Si tu gagnes 37 matchs sans jamais être mené ton évenement tiens la route....

PS: Ma réponse ne sert a rien unsure.gif

Euh oui c'est exactement ce que je dis ...
Je montre par l'absurde que regarder le pourcentage de remonté au score est debile ... Relis mon post avant de critiquer
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Papa Crocodile
posté 17/04/2009 21:21
Message #54


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Citation (Child Of Bodom @ 17/04/2009 à 22:18) *
Euh oui c'est exactement ce que je dis ...
Je montre par l'absurde que regarder le pourcentage de remonté au score est debile ... Relis mon post avant de critiquer


Gagner 37 match sur 38 et perdre 1-0 ne veut pas dire que ton ratio de match gagné sur match où tu as été mené est nul book2.gif
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Child Of Bodom
posté 17/04/2009 21:23
Message #55


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Citation (ommak @ 17/04/2009 à 22:21) *
Gagner 37 match sur 38 et perdre 1-0 ne veut pas dire que ton ratio de match gagné sur match où tu as été mené est nul book2.gif

Je te DIS qu'il est nul, ca fait partie des hypotheses ...
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Papa Crocodile
posté 17/04/2009 21:23
Message #56


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Citation (Child Of Bodom @ 17/04/2009 à 22:23) *
Je te DIS qu'il est nul, ca fait partie des hypotheses ...



Le ca veut dire introduit une conclusion plutot qu'une hypothese ph34r.gif
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Child Of Bodom
posté 17/04/2009 21:25
Message #57


DESS
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Non ca induit :

Ca veut dire qu'il est possible d'avoir 0% de remonté au score et d'etre champion... Désolé de ne pas avoir ecrit point par point la démarche intellectuelle ...
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Baghib!
posté 17/04/2009 22:06
Message #58


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Citation (Child Of Bodom @ 17/04/2009 à 22:18) *
Euh oui c'est exactement ce que je dis ...
Je montre par l'absurde que regarder le pourcentage de remonté au score est debile ... Relis mon post avant de critiquer

Et en relisant ton post il verra que tu as écrit :
Citation
ca veut dire qu'avec 0% de remontés au score on peut pas etre champion

(Je concède néanmoins que ça ne voulait rien dire, et qu'il était aisé de te corriger pour rétablir ton raisonnement. ph34r.gif)
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Child Of Bodom
posté 17/04/2009 22:37
Message #59


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Citation (Baghib! @ 17/04/2009 à 23:06) *
Et en relisant ton post il verra que tu as écrit :

(Je concède néanmoins que ça ne voulait rien dire, et qu'il était aisé de te corriger pour rétablir ton raisonnement. ph34r.gif)

Non je n'ai pas fait de faute c'etait de l'irone : "merde alors, avec pourtant 37 victoires on ne serait pas champion, ca fait chier, merde alors"

Je crois que je vais joindre une notice d'explication a chacun de mes messages
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Oyé Sapapaya
posté 17/04/2009 23:18
Message #60


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Citation (Child Of Bodom @ 17/04/2009 à 23:37) *
Non je n'ai pas fait de faute c'etait de l'irone : "merde alors, avec pourtant 37 victoires on ne serait pas champion, ca fait chier, merde alors"

Je crois que je vais joindre une notice d'explication a chacun de mes messages

Tu as vraiment pas de vie ph34r.gif


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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