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Oyé Sapapaya
posté 27/04/2009 16:14
Message #821


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Citation (LEFOU @ 27/04/2009 à 12:24) *
J'ai toujours dit que le club était sous perfusion.
Que ce soit au niveau de la direction ou on fait avec le strict minimum (Budget, transfert, fonctionnement ...)
ou les supporters qui depuis Colony, Cayzac et les historiques ses sont fait endormir.

Il va falloir un jour savoir combien cette paix sociale à été achetée et combien notre fierté à coutée.

Ba oui le club est sous perfusion vu que CC remet en permanence du pognon pour combler un déficit là ou les autres clubs gagnent de l'argent.
Mais bon vous vous voyez que par l'argent remis dans les transfert ça en devient pathétique parfois.


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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sukercop
posté 27/04/2009 16:22
Message #822


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Citation (Oyé Sapapaya @ 27/04/2009 à 16:14) *
Mais bon vous vous voyez que par l'argent remis dans les transfert ça en devient pathétique parfois.


Ouai, 'fin bon, faut pas se tromper de cible. Les déficits à la con, peut être que Colony aurait pas eu à les combler si ils avaient géré intelligement le club. Sauf qu'ils sont cons et ne connaissent rien au football. Ils ont pas été foutu de nous mettre une direction claire et pérenne et ont fait du "Canal" mais sans argent. Ceux qui sont pathétiques, ce sont bien ceux qui leur trouvent des circonstances atténuantes, je précise que je parle pas spécialement de toi.
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Oyé Sapapaya
posté 27/04/2009 16:29
Message #823


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Citation (sukercop @ 27/04/2009 à 17:22) *
Ouai, 'fin bon, faut pas se tromper de cible. Les déficits à la con, peut être que Colony aurait pas eu à les combler si ils avaient géré intelligement le club. Sauf qu'ils sont cons et ne connaissent rien au football. Ils ont pas été foutu de nous mettre une direction claire et pérenne et ont fait du "Canal" mais sans argent. Ceux qui sont pathétiques, ce sont bien ceux qui leur trouvent des circonstances atténuantes, je précise que je parle pas spécialement de toi.

Je suis d'accord avec toi mais à ce moment là réclamer une direction claire et pérenne pas un gros budget avec une grosse enveloppe transfert...

Plus généralement depuis des années on a fait coup de pression sur coup de pression pour quel résultat ?


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LITTLE ATLAS
posté 27/04/2009 16:34
Message #824


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Citation (Oyé Sapapaya @ 27/04/2009 à 17:14) *
Ba oui le club est sous perfusion vu que CC remet en permanence du pognon pour combler un déficit là ou les autres clubs gagnent de l'argent.
Mais bon vous vous voyez que par l'argent remis dans les transfert ça en devient pathétique parfois.



ah oui, que nous sommes stupides...CC n'arrête pas d'engraisser le club, et voila comment nous les remercions...voyez vous, le PSG n'est pas un club comme les autres...Il y existe des déficits que les autres clubs ne connaissent pas...c'est terrible !!!
Il faut dire que les autres clubs ont parfois de l'ambition, et ne font pas de mauvais paris sur des bourillon...
Quand on veut ramasser la caisse, sans investir dans les joueurs, on peut jouer la relégation et creuser des déficits, non ???
Réjouissons nous à l'idée de ne recruter personne au mercato !!! merci bazin !!!
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Oyé Sapapaya
posté 27/04/2009 16:41
Message #825


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Citation (LITTLE ATLAS @ 27/04/2009 à 17:34) *
ah oui, que nous sommes stupides...CC n'arrête pas d'engraisser le club, et voila comment nous les remercions...voyez vous, le PSG n'est pas un club comme les autres...Il y existe des déficits que les autres clubs ne connaissent pas...c'est terrible !!!
Il faut dire que les autres clubs ont parfois de l'ambition, et ne font pas de mauvais paris sur des bourillon...
Quand on veut ramasser la caisse, sans investir dans les joueurs, on peut jouer la relégation et creuser des déficits, non ???
Réjouissons nous à l'idée de ne recruter personne au mercato !!! merci bazin !!!

Explique moi comment ils font dans les autres clubs Français ?
Et site moi un club ou un actionnaire à remis du pognon à lui directement dans un transfert ?

Ps: Et fait l'effort de comprendre les gens qui essayent de communiqué avec toi, merci smile.gif

Edit Dub : Post de Babam effacé car il n'apporte rien au débat. Essayez de respecter un minimum l'avis de chacun et de vous adresser aux autres de façon cordiale. Merci


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LITTLE ATLAS
posté 29/04/2009 00:21
Message #826


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Citation (Oyé Sapapaya @ 27/04/2009 à 17:41) *
Explique moi comment ils font dans les autres clubs Français ?
Et site moi un club ou un actionnaire à remis du pognon à lui directement dans un transfert ?

Ps: Et fait l'effort de comprendre les gens qui essayent de communiqué avec toi, merci smile.gif

Edit Dub : Post de Babam effacé car il n'apporte rien au débat. Essayez de respecter un minimum l'avis de chacun et de vous adresser aux autres de façon cordiale. Merci


moi je vois lyon l'OM bordeaux qui ont un budget transfert...et s'ils disposent d'argent, c'est qu'ils ont su se qualifier en LDC...
je suis sur qu'en cas de qualif en LDC cette année, on ne verra rien des 15 boules recus...

Mais bon, on verra qui aura raison sur le sujet...A moins d'avoir l'heureuse surprise de voir CC dégager...

edit Steff : post de MAURICE supprimé car sans interet, merci d'eviter les posts avec juste des smiley ou des +1
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furet
posté 29/04/2009 09:38
Message #827


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Citation (LITTLE ATLAS @ 29/04/2009 à 01:21) *
moi je vois lyon l'OM bordeaux qui ont un budget transfert...et s'ils disposent d'argent, c'est qu'ils ont su se qualifier en LDC...
je suis sur qu'en cas de qualif en LDC cette année, on ne verra rien des 15 boules recus...

Mais bon, on verra qui aura raison sur le sujet...A moins d'avoir l'heureuse surprise de voir CC dégager...

edit Steff : post de MAURICE supprimé car sans interet, merci d'eviter les posts avec juste des smiley ou des +1

Il faut combler des pertes avant. Donc les 15 boules (uniquement en cas de qualif en poules) elle seront injectées mais tu ne les verras pas
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Nemeto
posté 29/04/2009 09:44
Message #828


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 10:38) *
Il faut combler des pertes avant. Donc les 15 boules (uniquement en cas de qualif en poules) elle seront injectées mais tu ne les verras pas

Combler les pertes, combler les pertes... la masse salariale aurait augmenté cette année malgré les départs de Pauleta Yepes Diané

Tu comprends qu'on ait les boules, on a beau savoir que le sportif passe après la compta, on apprend que même ça ils gèrent assez mal.


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furet
posté 29/04/2009 10:29
Message #829


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Citation (Nemeto @ 29/04/2009 à 10:44) *
Combler les pertes, combler les pertes... la masse salariale aurait augmenté cette année malgré les départs de Pauleta Yepes Diané

Tu comprends qu'on ait les boules, on a beau savoir que le sportif passe après la compta, on apprend que même ça ils gèrent assez mal.

J'ai les boules aussi hein. Je répond juste à cette affirmation gratuite "ahhhh ouuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaissssssssssssss heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeu si on joue la LDC on va opas voir la couleur des 15 boules"
1. Il faut se qualifier en poules
2. Cette argent sera réinvesti dans le club en comblage de pertes. Vous trouvez ça à chier mais moi primordial. Désolé mais sportif et compta c'est lié et donc club a quand même plus de chance d'être performant sportivement s'il est sain financièrement non ?

La masse salariale qui augmente c'est une forme d'investissement non ? C'est pas de l'argent injectée dans le club ? Y'a juste 100 000 façons d'injecter de l'argent dans un club et pas juste en transferts
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Nemeto
posté 29/04/2009 10:37
Message #830


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 11:29) *
La masse salariale qui augmente c'est une forme d'investissement non ?

Ouais mais c'est n'importe quoi

un coup on entend qu'on veut un club stabilisé sans pertes et qui veut les réduire coute que coute

un coup on entend que c'est normal que la masse salariale augmente c'est de l'investissement

Accordez vos violons les mecs...


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furet
posté 29/04/2009 10:42
Message #831


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Citation (Nemeto @ 29/04/2009 à 11:37) *
Ouais mais c'est n'importe quoi

un coup on entend qu'on veut un club stabilisé sans pertes et qui veut les réduire coute que coute

un coup on entend que c'est normal que la masse salariale augmente c'est de l'investissement

Accordez vos violons les mecs...

Ouais enfin l'augmentation de la masse salariale je ne suis pas sûr que ce soit ça qui fait que le club soit en déficit.
En plus cette saison l'augmentation de la masse salariale est liée à l'arrivée de Maké et Giuly donc nous ne pouvons que nous en féliciter
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Babass
posté 29/04/2009 11:07
Message #832


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Il y a quelque chose que je comprends pas, il me semble qu'on avait présenté un budget en disant qu'on allait finir 6è du championnat. Devant la DNCG, le budget présenté devrait être à l'équilibre. Or là, les résultats sont au-delà des espérences, le merchandising marche plein pot, le Parc est souvent plein, on a acheté des joueurs avec l'argent des ventes et pourtant on se retrouve avec du négatif.

Il y a comme un paradoxe unsure.gif


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A mi sme Paris, a mi sme tu doma
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stansmis
posté 29/04/2009 11:37
Message #833


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Citation (Babass @ 29/04/2009 à 14:07) *
Il y a quelque chose que je comprends pas, il me semble qu'on avait présenté un budget en disant qu'on allait finir 6è du championnat. Devant la DNCG, le budget présenté devrait être à l'équilibre. Or là, les résultats sont au-delà des espérences, le merchandising marche plein pot, le Parc est souvent plein, on a acheté des joueurs avec l'argent des ventes et pourtant on se retrouve avec du négatif.

Il y a comme un paradoxe unsure.gif



ON NE NOUS DIT PAS TOUT ! ph34r.gif

Edit Dub : Merci d'éviter de poster pour ne rien dire
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Razul le Bezendj...
posté 29/04/2009 12:43
Message #834


plus d'antidépresseurs depuis Léo...
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le budget tablait sur une huitième place...


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matt___21
posté 29/04/2009 13:21
Message #835


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 10:42) *
Ouais enfin l'augmentation de la masse salariale je ne suis pas sûr que ce soit ça qui fait que le club soit en déficit.
En plus cette saison l'augmentation de la masse salariale est liée à l'arrivée de Maké et Giuly donc nous ne pouvons que nous en féliciter


Ba avec les départs de Yepes et Pauleta, c'est kiffe kiffe...
De plus, si tu veux parler d'investissement pour ça, c'est de l'investissement à court terme donc il faut avoir les résultats escomptés également à court terme.
Si les pertes sont dûes à quelque chose, c'est bien à la masse salariale, qui est largement la charge la plus lourde du club (je pourrais pas vraiment dire en terme de pourcentage mais c'est globalement une très grande partie).

Mais depuis le départ, il y a un truc que tu n'arrives pas à encaisser, c'est le côté compta-gestion (par rapport au sportif). Tu peux le remettre facilement ton club à l'équilibre avec la politique de CC, il n'y a pas de problème...
C'est juste qu'ils se sont chiés dessus pendant 2 ans en gardant une masse salariale très importante (garder des mecs sur-payés par rapport à leur talent ou leur apport sur un terrain). etc...
Si il n'y a pas de recrutement un minimum intelligent (mettre de l'argent sur des joueurs qui le méritent), ça ne servira à rien.
Il faut qu'ils investissent un minimum pour justement retourner à l'équilibre...Parce que comme dit précédemment, pour un club comme Paris, l'équilibre passe par la LDC.

En gros, si ils ne veulent pas investir, il va falloir faire partir les gros salaires afin de baisser la masse salariale de manière à arriver à l'équilibre car cette année tient du miracle et il ne faudra pas compter sur la LDC tous les ans si ça continue comme ça.
En virant quelques gros salaires, tu n'as pas besoin de jouer la LDC pour arriver à l'équilibre mais par contre ciao le sportif...
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furet
posté 29/04/2009 13:56
Message #836


Fils de Bazin
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On ne va pas refaire le CR du PSG car c'est pas le but et il a déjà était fait 1 000 fois.

Les salaires c'est environ 40% des charges. C'est beaucoup mais pas si énorme que ça. En plus un club de foot repose avant tout sur des joueurs non ?

Ensuite il faudra comprendre que CC a acheté le club déficitaire. C'est pas la politique de CC qui met le club en pertes. au contraire, elle s'améliore au fil des années. Sous Canal le club était également déficitaire.

Contrairement à ce que tu racontes, je ne crois pas que remettre un club comme le PSG à l'équilibre ça soit si facile que ça. Sinon ils font quoi Canal et CC ? Ils kiffent perdre du blé ? Tous les présidents qui se sont succédés sont des burnes ?

Enfin si on suit la technique que tu préconise à savoir "virer les gros salaires pour arriver à l'équilibre", en se basant sur les comptes 2008, il faudrait juste diminuer les charges salariales par 2. On vire la moitié des joueurs (gros raccourcis je te l'accorde mais pour te faire comprendre la stupidité de cette phrase). On fait une saison avec 12 joueurs ?
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sukercop
posté 29/04/2009 15:20
Message #837


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 12:56) *
Ensuite il faudra comprendre que CC a acheté le club déficitaire.


Les exercices sont déficitaires parcequ'on fait des saisons de merde. Quand Colony a acheté le club, il n'aurait jamais été déficitaire avec une première qualif' en LDC.

Sauf que Colony fait de la merde, et c'est peut être moins parcequ'ils ne mettent pas de pognon que parceque sportivement, ils ont aucun projet, la preuve, on n'a pas de président.

Quand ces abrutis commenceront à comprendre qu'un staff solide, compétent et péren, c'est déjà le minimum, et c'est surtout ce qui marche ailleurs, on aura fait un grand pas. Je rentre même pas dans les chiffres parceque finalement je m'en bas les reins, je supporte un club, je fais pas un audit. Et passer la deuxième partie de saison sans président alors qu'on pouvait jouer le titre, c'est juste inacceptable. Bazin est un expert dans l'immobilier, dans le foot, c'est une grosse buse portant un grave préjudice au club.
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Dofr
posté 29/04/2009 15:45
Message #838


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 10:42) *
Ouais enfin l'augmentation de la masse salariale je ne suis pas sûr que ce soit ça qui fait que le club soit en déficit.
En plus cette saison l'augmentation de la masse salariale est liée à l'arrivée de Maké et Giuly donc nous ne pouvons que nous en féliciter


Non c'est le salaire de kezman qui fait la différence; qui fait qu'ona augmenter notre masse salariale, juste avec maké et giuly , elle augmentait pas.

Et bien sur que c'est ca qui fait qu'on est en déficit, quand on sait combien de % représente la masse salariale dans le budget du club.

Citation (furet @ 29/04/2009 à 13:56) *
On ne va pas refaire le CR du PSG car c'est pas le but et il a déjà était fait 1 000 fois.

Les salaires c'est environ 40% des charges. C'est beaucoup mais pas si énorme que ça. En plus un club de foot repose avant tout sur des joueurs non ?

Ensuite il faudra comprendre que CC a acheté le club déficitaire. C'est pas la politique de CC qui met le club en pertes. au contraire, elle s'améliore au fil des années. Sous Canal le club était également déficitaire.

Contrairement à ce que tu racontes, je ne crois pas que remettre un club comme le PSG à l'équilibre ça soit si facile que ça. Sinon ils font quoi Canal et CC ? Ils kiffent perdre du blé ? Tous les présidents qui se sont succédés sont des burnes ?

Enfin si on suit la technique que tu préconise à savoir "virer les gros salaires pour arriver à l'équilibre", en se basant sur les comptes 2008, il faudrait juste diminuer les charges salariales par 2. On vire la moitié des joueurs (gros raccourcis je te l'accorde mais pour te faire comprendre la stupidité de cette phrase). On fait une saison avec 12 joueurs ?


D'ou tu sors ce chiffre?

D'apres ce que j'ai lu c'est beaucoup plus que 40%.....

Canal + n'en avait rien a foutre que le club soit en déficit, c'etait sa danseuse.

Et oui pratiquement tout les présidents qui se sont succédé etaient des burnes : Bietry , Perpere, Graille, Blayau , Cayzac etaient bien des burnes.

Sinon voici pourquoi on va etre en déficit cette année, malgré avoir promis a la dncg qu'on le serait pas :

"Malgré un objectif de maîtrise des coûts, le PSG ne cesse de voir sa masse salariale augmenter. De 41 M€ en 2004-2005, elle est passée à 51,8 M€ la saison dernière, soit une hausse de 26 % en quatre ans. Pour la saison 2008-2009, le PSG ne respectera pas le budget de 50,4 M€ présenté à la DNCG en raison de départs de joueurs non réalisés (Pancrate, Traoré, Luyindula et Sankharé) et d’augmentations de salaires : un dépassement de 3 M€ est prévu d’ici au 30 juin."

Sinon le budget cette année du psg est de 75m , donc une masse salariale a 51,8m represente largement plus que 40%.

Sinon voici le lien de l'article que j'ai cité, qui est assez itneressant et résume bien la situation financiere actuelle du PSG :

vérité sur les comtpes du PSG
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furet
posté 29/04/2009 15:49
Message #839


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Citation (Dofr @ 29/04/2009 à 16:45) *
Non c'est le salaire de kezman qui fait la différence; qui fait qu'ona augmenter notre masse salariale, juste avec maké et giuly , elle augmentait pas.

Et pourtant nous sommes en effectifs plus que réduits et les gros salaires sont moins nombreux qu'à une certaine époque
Citation (Dofr @ 29/04/2009 à 16:45) *
D'ou tu sors ce chiffre?
D'apres ce que j'ai lu c'est beaucoup plus que 40%.....

Compte de résultat du PSG des 2 dernières années
D'apres ce que j'ai lu c'est beaucoup plus que 40%.....
Citation (Dofr @ 29/04/2009 à 16:45) *
Canal + n'en avait rien a foutre que le club soit en déficit, c'etait sa danseuse.

Nous somme d'accord
Citation (Dofr @ 29/04/2009 à 16:45) *
Et oui pratiquement tout les présidents qui se sont succédé etaient des burnes : Bietry , Perpere, Graille, Blayau , Cayzac etaient bien des burnes.

Pas tous dans la gestion. Denisot était une burne également ? Charly ?

Citation (Dofr @ 29/04/2009 à 16:45) *
Et bien sur que c'est ca qui fait qu'on est en déficit, quand on sait combien de % représente la masse salariale dans le budget du club.

Donc depuis 10 ans le club perd de l'argent quelque soit la politique salariale et le nombre de joueurs sous sontrats ?

Tu ne crois pas que c'est juste c'est pour d'autres raisons ?
Que par exemple le merchandising représente moins de 1% des produits ? Que les frais d'organisation de matchs sont très largement supérieurs aux autres clubs de L1, que les "autres coûts extérieurs" (vraisemblablement sécurité, amendes...) représentent 10,5M€ sur un déficit de 12,2M€ ?
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P@py
posté 29/04/2009 15:53
Message #840


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Citation (furet @ 29/04/2009 à 16:49) *
Pas tous dans la gestion. Denisot était une burne également ? Charly ?

En même temps, il ne dit pas "tous" mais "pratiquement" et les deux que tu cites ne sont pas cité par ton interlocuteur. Bref, réponse où tu confirmes ses dires et que tu complètes.
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