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Homer
posté 16/11/2011 09:33
Message #541


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Citation (Lucciste @ 15/11/2011 à 20:10) *
En tout cas, quelqu'un qui défend sur le maillot sur le terrain, avec de la sueur et tout, a dit que Leonardo et les actionnaires ne représentaient pas le club.

Qui ?


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corbak
posté 16/11/2011 09:40
Message #542


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Luis Luis Luis? Si c'est le cas, ça me fait bien marrer.
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Sakavomi
posté 16/11/2011 09:48
Message #543


ROI
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Citation (corbak @ 16/11/2011 à 09:40) *
Luis Luis Luis? Si c'est le cas, ça me fait bien marrer.


Il parle au présent donc il doit s'agir d'un joueur d'aujourd'hui ou encore une fois il troll ...


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C'est assez de faire le roi de France, il est temps de faire le roi de Navarre (c) Ousmane Dembélé Ier - 31 Août 2019
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corbak
posté 16/11/2011 09:51
Message #544


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Je disais ça parce que j'ai lu un interview de Luis il n'y a pas longtemps où il semblait inquiet pour le PSG... Ca m'a fait bine rire venant de lui, autant le joueur était exceptionnel, autant l'entraîneur :blague: était horrible et l'homme public encore plus.
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Guest_Plissken_supprimé
posté 21/11/2011 12:03
Message #545





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Leonardo fossoyeur du PSG version Quatar ?

La question mérite d'être posée car franchement tout le monde tombe sur AK (à tort et à raison) alors que tout le monde ici suce Leonardo le demi-dieu, mais si le jeu du PSG est aussi indigent cette année, le recrutement estampillé Leo, sans concertation avec AK apparemment (des doublons dans le rucretement), n'y est pas étranger.

Jusqu'ici tout le monde s'accorde à dire que le recrutement AK c'est : Douchez, Bisevac, Gameiro et le recrutement Leonardo : Sirigu, Pastore, Sissoko, Menez, Lugano.

Or qu'est ce qui a détruit le "beau jeu" de l'année dernière ? Le fait que notre coach est un fan du 4-4-2 et qu'on lui recrute un 10 qui du coup oblige à changer les plans, ne rentre pas dans le schéma optimal pour Gameiro qui n'est pas fait, n'a pas le physique ni le jeu, pour jouer seul en pointe (Gameiro préfère jouer à 2 attaquants comme à Lorient) et en plus du coup, ce "10" se retouve à jouer 9 et demi la plupart du temps, n'exploitant pas ses qualités au maximum.
Là dessus on recrute pour jouer ailier droit un joueur qui joue autant à droite qu'à gauche qu'au centre, qui est pour le moins qu'on puisse dire plutôt individualiste (là aussi ça cadre pas avec le profil d'un Gameiro ou d'un Erding qui joue tout en appel) et qui n'a pas vraiment réussi jusqu'ici dans aucun des clubs où il est passé. Alors faisons le jouer 9 et demi ! A bah non, pas possible, vu qu'il y a déjà le joueur cité plus haut.

Quand AK est arrivé, on se demandait, à juste titre, si il avait vu les matchs du PSG sous PLG tellement le recrutement cadrait pas avec ce qui marchait jusqu'ici. On est en droit de se poser le même question avec Leonardo !

Sinon, niveau qualité du recrutement : non, Pastore ne vaut pas 42M, beaucoup le défendent, combien de match indigent avant de le reconnaitre ? Menez est pas mauvais mais il fera jamais mieux que ce qu'il a fait jusqu'à maintenant, à 7M ça fait cher ! 8M + plus gros salaire de l'équipe pour Sissoko qui en est à 1 match à 100% au 21/11/11, heureusement que c'est Dieu-Leo qui l'a recruté, sinon ! après reste Sirigu, bonne pioche et Lugano, toujours une interrogation fin novembre. Franchement un Nene à 5.5M à côté ça fait affaire du siècle !
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Lucciste
posté 21/11/2011 12:12
Message #546


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Oui il y a du vrai. Il est un peu prisonnier du recrutement inutile de certains joueurs style Lugano, de la blessure de Hoarau et de la méforme / comportement de Peggy.
Après, c'est lui le coach donc il devrait avoir le courage de mettre Pastore sur le banc si on joue en 442 (sauf en losange).
En fait, le hic c'est que le pé esse gé n'a ni les joueurs pour jouer en 4 2 3 1 ni ceux pour jouer en 4 4 2 (Menez...) donc on reste dans ce schéma batard.
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Miles
posté 21/11/2011 12:20
Message #547


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Citation (Plissken @ 21/11/2011 à 12:03) *
Quand AK est arrivé, on se demandait, à juste titre, si il avait vu les matchs du PSG sous PLG tellement le recrutement cadrait pas avec ce qui marchait jusqu'ici. On est en droit de se poser le même question avec Leonardo !

Qu'est-ce qui fonctionnait l'année dernière et qui a été cassé par Léonardo ?
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VDV#23
posté 21/11/2011 12:24
Message #548


VDW#23
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Citation (Miles @ 21/11/2011 à 12:20) *
Qu'est-ce qui fonctionnait l'année dernière et qui a été cassé par Léonardo ?


Le coté droit Jallet-Giuly kombouare.jpg

Leonardo un fossoyeur edhelas.gif
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corbak
posté 21/11/2011 12:31
Message #549


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Je ne suis pas fan du tout de Léonardo, son côté classe machin, après sa conférence de presse de Milan de l'année dernière ("c'est quoi le psg? je m'en fous du psg".), ça ne passe plus pour moi.

Maintenant je te trouve dur avec son recrutement, Ménez me fait plaisir, Cissoko je ne le connnaissais pas mais il a l'air d'un tout bon et Pastore, il a fait du très fort et du tout pourri, j'attends donc de voir (et je rappelle que niveau préparation physique ça n'a pas été ça tout comme celle de Lugano d'ailleurs).

Mais surtout, surtout, tu balayes l'arrivée de Sirigu d'un "bonne pioche", et hop comme ça on en parle plus. Ca se fait pas ce que tu fais-là, c'est de la mauvaise fois.
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ikki
posté 21/11/2011 12:31
Message #550


ikki c'est Paris
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Plissken, le problème de ton analyse, c'est qu'elle part d'un postulat faux. Tu nous dis que le recrutement à cassé le beau jeu de l'an dernier parce que on ne joue plus en 4-4-2. Mais l'an dernier on a basculé en 4-2-3-1 avec bodmer en 10.

Et tu te contre-dit puisque tu affirme que Gameiro ne peut pas jouer seul devant et que Pastore est meilleur en 10 et tu constate toi même que Pastore joue proche de Gameiro (donc il n'est pas seul) et que donc Pastore ne joue pas a son poste: en gros on joue quasiment en 4-4-2.

Enfin, le recrutement à ciblé tous les besoins du groupe et y a pallier pour le 11. Il reste à trouver un remplaçant pour jouer sur les ailes devant et un titu/n°2 en arrière gauche.

Le recrutement est bon. Le problème est physique (blessures, méformes) et tactique (animation, pressing, bloc).

Léonardo est directeur sportif. il ne pourra pas se dédouaner en cas d'échec cette saison.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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Alucard
posté 21/11/2011 12:36
Message #551


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (Plissken @ 21/11/2011 à 12:03) *
Leonardo fossoyeur du PSG version Quatar ?

La question mérite d'être posée car franchement tout le monde tombe sur AK (à tort et à raison) alors que tout le monde ici suce Leonardo le demi-dieu, mais si le jeu du PSG est aussi indigent cette année, le recrutement estampillé Leo, sans concertation avec AK apparemment (des doublons dans le rucretement), n'y est pas étranger.

Jusqu'ici tout le monde s'accorde à dire que le recrutement AK c'est : Douchez, Bisevac, Gameiro et le recrutement Leonardo : Sirigu, Pastore, Sissoko, Menez, Lugano.

Or qu'est ce qui a détruit le "beau jeu" de l'année dernière ? Le fait que notre coach est un fan du 4-4-2 et qu'on lui recrute un 10 qui du coup oblige à changer les plans, ne rentre pas dans le schéma optimal pour Gameiro qui n'est pas fait, n'a pas le physique ni le jeu, pour jouer seul en pointe (Gameiro préfère jouer à 2 attaquants comme à Lorient) et en plus du coup, ce "10" se retouve à jouer 9 et demi la plupart du temps, n'exploitant pas ses qualités au maximum.
Là dessus on recrute pour jouer ailier droit un joueur qui joue autant à droite qu'à gauche qu'au centre, qui est pour le moins qu'on puisse dire plutôt individualiste (là aussi ça cadre pas avec le profil d'un Gameiro ou d'un Erding qui joue tout en appel) et qui n'a pas vraiment réussi jusqu'ici dans aucun des clubs où il est passé. Alors faisons le jouer 9 et demi ! A bah non, pas possible, vu qu'il y a déjà le joueur cité plus haut.

Quand AK est arrivé, on se demandait, à juste titre, si il avait vu les matchs du PSG sous PLG tellement le recrutement cadrait pas avec ce qui marchait jusqu'ici. On est en droit de se poser le même question avec Leonardo !

Sinon, niveau qualité du recrutement : non, Pastore ne vaut pas 42M, beaucoup le défendent, combien de match indigent avant de le reconnaitre ? Menez est pas mauvais mais il fera jamais mieux que ce qu'il a fait jusqu'à maintenant, à 7M ça fait cher ! 8M + plus gros salaire de l'équipe pour Sissoko qui en est à 1 match à 100% au 21/11/11, heureusement que c'est Dieu-Leo qui l'a recruté, sinon ! après reste Sirigu, bonne pioche et Lugano, toujours une interrogation fin novembre. Franchement un Nene à 5.5M à côté ça fait affaire du siècle !


Jean-Michel Larqué is here ? cdtro.png


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PUTA UEFALONA
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girlinlove
posté 21/11/2011 12:38
Message #552


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Citation (Alucard @ 21/11/2011 à 12:36) *
Jean-Michel Larqué is here ? cdtro.png

Trop gentil.

Larqué il envoi du lourd smoke2.gif
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Bob
posté 21/11/2011 12:41
Message #553


Fluctuat Nec Mergitur
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Citation (Alucard @ 21/11/2011 à 12:36) *
Jean-Michel Larqué is here ? cdtro.png


Jean-Michel Moutier a hacké son compte. ph34r.gif

Plus sérieusement, Leonardo a fait une seule grosse connerie dans cette histoire. Elle a été de rencontrer Ancelotti à Paris. S'ils s'étaient vu incognito à Londres, ça serait passer comme une lettre à la poste.

Là, Ancelotti ne souhaite plus du tout venir, quand il voit qu'il risque d'être pris par les médias français comme le mec ayant savonné la planche du martyr national.

Mais remettre en cause Leo, alors qu'il nous a dégoté Pastore qui est un star en devenir au nez et à la barbe de Chelsea, tout comme Gameiro soufflé in extremis à Valence, a convaincu Menez et Sissoko de revenir en France, a dégoté un gardien italien de grand talent quand on sortait de deux saisons sous Edel/Coupet.

Je ne vois pas ce qu'il aurait pu faire de mieux à ce niveau là. blink.gif
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skrubs
posté 21/11/2011 12:42
Message #554


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Bin on a beau dire ce qu'on veut, le meilleur du quator offensif reste Néné.

Pastore a été acheté bcp bcp trop cher. Alors son début de saison tonitruant a fait oublié le prix d'achat. Mais au final, il faut se rendre à l'évidence, il a été acheté le triple de sa valeur. C'est un beau joueur (quoique depuis 1 mois et demi on le cherche), m'enfin c'est pas le futur Messi non plus. Il y a trop de déchets dans son jeu. Et il a encore beaucoup de progrès à faire.

On a pas de chance cette année. On a jamais eu un effectif aussi conséquent, mais paradoxalement, on a jamais eu autant de blessures (imaginez toutes ces blessures les années passées, ça nous aurait couté très cher). Et surtout au milieu. Vivement que Chantome revienne, que Matuidi retrouve son niveau avec Sissoko. Sérieusement, Bodmer au milieu ça nous fout dans la merde. Mais c'est vraiment la faute à pas de chance. J'espère juste qu'on ne verra plus Bodmer sur le terrain à partir de la semaine prochaine.

En prime, AK est un adepte du 442, mais Leo recrute un 10, notre star Pastore... Ca aussi ça nous fout dedans mine de rien. Du coup, on joue en 451 ou en 4411. Pastore a du mal à trouver sa place sur le terrain et il ne pèse absolument pas dans le jeu (même en début de saison, il a fait bcp d'exploit individuel mais il n'a encore jamais vraiment rien apporté collectivement). Gameiro est seul en pointe ce qui ne lui réussit guère. On l'a vu hier soir, dès que Pastore est descendu d'un cran, il a été bcp plus incisif. Mais comment le descendre d'un cran avec Néné et Menez sur la pelouse ? Et compte tenu de notre faiblesse au milieu, on est dans l'obligation de jouer avec 2 milieux défensifs. Le positionnement de Pastore va vraiment être problématique toute la saison, je le crains...
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Bob
posté 21/11/2011 12:49
Message #555


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Citation (skrubs @ 21/11/2011 à 12:42) *
Pastore a été acheté bcp bcp trop cher. Alors son début de saison tonitruant a fait oublié le prix d'achat. Mais au final, il faut se rendre à l'évidence, il a été acheté le triple de sa valeur.


Aparté sur ce transfert, mais si le prix a été si élevé, c'est qu'il y a eu une "magouille". Déjà, sur les 42M€, 15 sont partis dans la poche des agents et de ses anciens clubs, et faut savoir que Leo et Zamparini se sont mis d'accord pour gonfler le prix de Pastore, tout en abaissant celui de Sirigu (pour éviter à Palerme de payer une grosse somme à l'ancien club du portier italien).

Sirigu a été vendu 4M€ au lieu de réelle valeure marchande aux alentours des 11M€, qui ont été répercuté dans le prix de transfert de Pastore ..
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corbak
posté 21/11/2011 12:53
Message #556


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Je le pense aussi. Et vu le jeu de Sirigu + les déclarations du président de Palerme ("Sirigu il est nul"), tout concorde.
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Zul
posté 21/11/2011 12:54
Message #557


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Citation (skrubs @ 21/11/2011 à 12:42) *
Bin on a beau dire ce qu'on veut, le meilleur du quator offensif reste Néné.

Pastore a été acheté bcp bcp trop cher. Alors son début de saison tonitruant a fait oublié le prix d'achat. Mais au final, il faut se rendre à l'évidence, il a été acheté le triple de sa valeur. C'est un beau joueur (quoique depuis 1 mois et demi on le cherche), m'enfin c'est pas le futur Messi non plus. Il y a trop de déchets dans son jeu. Et il a encore beaucoup de progrès à faire.

On a pas de chance cette année. On a jamais eu un effectif aussi conséquent, mais paradoxalement, on a jamais eu autant de blessures (imaginez toutes ces blessures les années passées, ça nous aurait couté très cher). Et surtout au milieu. Vivement que Chantome revienne, que Matuidi retrouve son niveau avec Sissoko. Sérieusement, Bodmer au milieu ça nous fout dans la merde. Mais c'est vraiment la faute à pas de chance. J'espère juste qu'on ne verra plus Bodmer sur le terrain à partir de la semaine prochaine.

En prime, AK est un adepte du 442, mais Leo recrute un 10, notre star Pastore... Ca aussi ça nous fout dedans mine de rien. Du coup, on joue en 451 ou en 4411. Pastore a du mal à trouver sa place sur le terrain et il ne pèse absolument pas dans le jeu (même en début de saison, il a fait bcp d'exploit individuel mais il n'a encore jamais vraiment rien apporté collectivement). Gameiro est seul en pointe ce qui ne lui réussit guère. On l'a vu hier soir, dès que Pastore est descendu d'un cran, il a été bcp plus incisif. Mais comment le descendre d'un cran avec Néné et Menez sur la pelouse ? Et compte tenu de notre faiblesse au milieu, on est dans l'obligation de jouer avec 2 milieux défensifs. Le positionnement de Pastore va vraiment être problématique toute la saison, je le crains...

D'une les qataris font ce qu'ils veulent avec leur argent donc le prix de Pastore n'est pas question, de deux on oublie un peu vite ses débuts, et de trois il a 22 ans, ce n'est pas messi mais il ne joue pas dans une équipe du niveau du barça joueurs et entraineur confondus.

En ce qui concerne AK et ses tactiques, tu assènes une faute à Leonardo qui achète une future star mais au grand malheur l'entraineur ne sait pas où le faire jouer, de plus Pastore évoluait à Palerme derrière 2 attaquants...

Ta réflexion est logique mais ta conclusion sur la faute a imputer ne l'est pas. De ce que j'ai vu Pastore (qui n'a pas fait de prépa) a besoin de souffler, le système tactique c'est l'entraineur qui gère.
Avec une telle équipe si AK se fait bouffer tactiquement et persiste avec des joueurs aux mauvais postes (Bodmer), il en est le seul coupable.
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skrubs
posté 21/11/2011 12:58
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Citation (Bob @ 21/11/2011 à 12:49) *
Sirigu a été vendu 4M€ au lieu de réelle valeure marchande aux alentours des 11M€, qui ont été répercuté dans le prix de transfert de Pastore ..


Très bien. Sauf que officiellement Pastore a été acheté 42M€.

Pour le moment, on a de la chance, les journalistes n'en rajoutent pas de trop sur le cas Pastore. Mais s'il continue comme ça encore 1 mois, tout le monde va lui tomber dessus en disant qu'il est nul, qu'il ne vaut rien bla bla bla... C'est pas lui rendre service à Pastore (parce que les médias ne vont pas être indulgents encore très longtemps) que de répercuté la valeur de Sirigu sur son transfert. Et à ce moment là, aucun média ne sera là pour rappeler que le PSG n'a pas réellement acheté Pastore 42M€. Que cette somme a été un accord entre les 2 parties pour avoir Pastore + Sirigu moins cher. Bref, je crains qu'il en prenne pleins la tête dans pas longtemps, même si j'espère me tromper.... Et du haut de ses 22 ans (pas encore titulaire en équipe nationale), ça va lui faire tout drôle.
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CI20N0
posté 21/11/2011 13:02
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On voit que ça en démangeait beaucoup depuis Lorient, même s'il y avait eu la possibilité de s'échauffait après Dijon et Bilbao hors L1.
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skrubs
posté 21/11/2011 13:10
Message #560


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Citation (Zul @ 21/11/2011 à 12:54) *
D'une les qataris font ce qu'ils veulent avec leur argent donc le prix de Pastore n'est pas question, de deux on oublie un peu vite ses débuts, et de trois il a 22 ans, ce n'est pas messi mais il ne joue pas dans une équipe du niveau du barça joueurs et entraineur confondus.


Bien sûr que les quatari font ce qu'ils veulent de leur frics. Moi je ne regrette pas les 42 M€, je m'en tape pour tout dire. Mais les médias eux vont être là pour le rabâcher à longueur de journée et pour taper sur l'argentin quand ils en auront marre. Le problème de ces 42 M€, c'est que les médias ont un angle d'attaque tout prêt pour s'acharner sur notre joueur quand ils s'ennuieront. Et je ne suis aps convaincu que Pastore ait les épaules encore assez larges pour faire face à la vindicte populaire.

Citation (Zul @ 21/11/2011 à 12:54) *
En ce qui concerne AK et ses tactiques, tu assènes une faute à Leonardo qui achète une future star mais au grand malheur l'entraineur ne sait pas où le faire jouer, de plus Pastore évoluait à Palerme derrière 2 attaquants...


C'est pas vraiment comparable. Certes Pastore jouait derrière 2 attaquants à Palerme, m'enfin c'était une passoire la défense sicilienne. Le soucis de Pastore c'est qu'il ne descend pas faire le pressing et ne participe à aucune tâche défensive (ce qui n'a certainement pas aidé son ancienne équipe). On le voit qu'aujourd'hui au milieu on est vraiment en dessous. La faute à Bodmer en grande partie je suis d'accord. M'enfin le concept de bloc équipe c'est que toute l'équipe se déplace en bloc, ce qu'on ne fait pas. Je veux bien que Pastore ne participe pas aux tâches défensives, pour ne pas le fatiguer, mais du coup on ne pourra pas faire jouer Pastore derrière 2 attaquants, sinon ça va vite devenir n'importe quoi défensivement (et 1 seul milieu défensif ne suffit pas, on le voit depuis 15 matches).
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