Je me permets d'ouvrir ce topic car j'en ai pas vu d'existant et plusieures zones d'ombre persistent sur notre chargé de recrutement. Pour moi, ce type reste une enigme à plusieurs niveaux.

Sur sa personnalité d'abord: Sa brouille avec Le Guen ne daterait pas seulement du recrutement foireux de nos deux brèles brésiliennes de l'année dernière mais de leur époque où ils étaient tous les deux joueurs. Quelqu'un en sait peut être plus là-dessus?

Sur sa réelle compétence ensuite en matière de recrutement: Le profil concernant ce genre de fonction se caractérise souvent par la connaissance de réseaux construits grâce à une solide expérience à l'étranger, la pratique de la langue, etc... Or, je doute que ses deux années à Valence lui garantissent cela. Son nom parle t-il seulement à un joueur à l'étranger? Avoir Alain Roche au téléphone est il gratifiant? Peut il convaincre sur ce qu'il représente? Quelle plus value apporte t il à part son indéniable télégénie? Et sinon, qu'a-t- il réellement à revendiquer comme réussite à son poste? Sert-il à quelque chose? Son rôle reste flou.

Sujet interressant à mon goût, tant notre cellule recrutement parait incohérente.

Pour moi, le recrutement ne se résume pas qu'aux compétences de Roche (qui sont d'ailleurs assez dures à évaluer, je n'ai aucune idée de ses réelles compétences, de son aura, de son réseau et de son influence dans le milieu). Notre fonctionnement en terme de recrutement parait vraiment flou, avec Roche et Pecout dont je me demande la véritable utilité.

Le Guen n'est pas manager général, ce qui devrait en théorie laisser une responsabilité importante à notre cellule recrutement.

Sauf que j'ai l'impression que les transferts conclus sont l'oeuvre de Le Guen ou de personnes tiers (Valdo, agents...).

Bref, sujet interressant, et j'ai hâte d'avoir des avis de personnes plus informées sur la réelle implication de Roche et pécout. A l'heure actuelle, j'ai la perception d'une cellule de recrutement qui travaille dans le vent, à superviser des joueurs que Le Guen ne daignera pas voir à l'oeuvre.

Bref, avant de construire une équipe sur le terrain, colony ferait bien de vite définir les rôles de chacun en interne, car ce secteur semble être bordélique.

( Et qu'en est-il de la rumeur Busine régulièrement évoquée par les médias?)

Topic interessant.

Mais je pense que tu te trompes un peu sur ce qui définit un bon recruteur.

Un bon recruteur, ça ne se limite pas à savoir si la personne est reconnue des joueurs à l'étranger, si son nom parle. Regardes Jeandupeux lorsqu'il était recruteur du Mans . Je ne suis pas sur que son nom soit très connu en dehors de nos fontières. Je pense que les joueurs, avant de regarder avec qui ils discutent, regardent surtout quel club cette personne représente. Un recruteur est d'abord quelqu'un qui analyse bien les défauts et les qualités des joueurs surpervisés, ne l'oublions pas.

Comment juger Alain Roche alors?? Je dirais que c'est assez difficile. Car un recruteur ne peut être efficace que si il y a une bonne entente ou du moins une bonne communication entre lui et le manager. Je prendrais l'exemple d'Arsenal avec Grimandi. J'ai lu il y a peu qu'il ne voyait que très peu souvent Wenger de visu. Mais le travail est bien fait pour 2 raisons. Grimandi sait excatement quel type de joueur intéresse Wenger, qui sait définir un profil précis de ce qu'il recherche, et Wenger lui fait suffisament confiance en Grimandi sur son jugement.
Cette confiance, et plus généralement cette relation, elle n'existe apparament pas entre PLG et Roche. La raison?? Je l'ignore. Mais il est pour moi necessaire qu'un des 2 parte.

Ety puis, il a quand même (en partie) le passif Everton-Souza sur les bras.
http://www.maxifoot.fr/football-rss76580/psg-roche.php
"On l'a vu il y a un an et il nous avait bien plu"... il n'y a que moi que ça choque??



Enfin, je trouverais ça pas mal que les rôles soient mieux définis au sein de cette partie du staff, car j'ai un peu l'impression qu'on navigue à vue et qu'il n'y a pas de vrais chefs. Mais là, je le dis avant qu'on me tombe dessus, c'est une impression personelle qui ne se base que sur ce que je vois de l'extérieur du club.
Quand on lit ça:
http://www.lejdd.fr/cmc/sport/200816/psg-h...sco_111795.html

Le club est à ce point fauché pour ne pas pouvoir étoffer sa cellule de recrutement?? Pourquoi on a personne sur place pour regarder de plus près certains championnats?? (Lyon a bien Marcelo. Pourquoi nous on a personne??)


Bref, pour moi, au delà du cas d'Alain roche, c'est surtout le fonctionnement de la cellule de recrutement qui pourrait être revue.

Pour ceux qui ne connaissaient pas, 24 heures dans la vie d'Alain Roche :

07:00 - Pas un bruit

07:50 - Alain se lève et peste contre son réveil. Le vendeur lui avait pourtant assuré qu’il ne tombait jamais en panne, qualité ouzbek oblige. Et puis à 1200 euros, qui pouvait se douter que c’était de la camelote ?

07:55 - Sur la table de chevet, Alain regarde la photo de son ex-femme, partie vivre à Sochaux. “Je n’aurais jamais dû lui dire qu’elle n’était pas mon premier choix, qu’elle était juste la seule à avoir accepté de me dire Oui.”

08:00 - Alain se rend douloureusement compte que, c’est fou ça, mais ça pique un peu les yeux quand même, le P’ti Dop.

08:20 - Alain est déçu, il trouve qu’il n’y a pas beaucoup de framboises dans ses Spécial K. Pourtant à la télé, on avait vraiment l’impression qu’il y en avait plein.

09:00 - En épluchant la presse quotidienne, Alain découvre un espoir qui a commencé sa carrière à gauche mais qui visiblement est très à l’aise à droite. “Penser à chercher sur youtube une vidéo d’Eric Besson“, écrit-il sur son calepin LHVM acheté 650 euros à la boutique des Champs Elysées. Enfin, juste derrière, dans une rue adjacente.

09:15 - Alain écoute son répondeur. 22 messages d’agents de joueurs, dont la plupart pour des propositions de transfert des 12 meilleurs latéraux droit du Brésil. Alain se frotte les mains.

09:55 - Alain récupère le courrier sur le pas de sa porte. Ah enfin, les DVD Le Top 100 dailymotion des plus beaux gestes de la D2 brésilienne et Le meilleur des arnaques dénoncées par Julien Courbet sont arrivés. En revanche toujours aucune nouvelle de M. Mobutu Raoul, qui lui avait proposé le mois dernier via email une association lucrative dans le but de rapatrier 500 millions d’euros d’un compte bloqué à Abidjan. “J’espère qu’il a bien reçu mon RIB” marmonne-t-il, anxieux.

10:10 - Alain part promener son chien, un superbe labrador pure race, gris à tâches noires.

10:20 - Alain passe devant la boulangerie. Ne pouvant y entrer avec son animal, il demande à un gamin de lui acheter un croissant moyennant commission. 10€ ? Tope-là.

10:30 - Départ au Camp des Loges en vélo. “Faudra que je pense à envoyer un chèque à mon voisin pour qu’il puisse payer l’essence de la voiture que je lui ai prêtée“.

11:00 - Sur son bureau, une note du Président : “Alain, j’attends toujours que tu m’expliques comment on a pu dépenser davantage pour Everton que Nice pour Ederson. Merci.” Pff, toujours à râler celui-là, et même pas un mot gentil alors que le PSG vient d’être élu - et ce pour la troisième année consécutive - “Club préféré des agents de joueurs” du classement Fourbes Magazine.

12:10 Alain parcourt un article élogieux sur Cristian Rodriguez. “Si je continue à avoir raison de plus en plus tôt, il est loin d’être né, celui qui va m’escroquer“, pense-t-il. Puis il lève les yeux et se perd dans la blondeur de cette superbe Joconde, récemment acquise à vil prix.


13:00 - Cantine. Alain décide de prendre un filet de ce beau poisson qu’il avait déjà repéré la semaine dernière.


14:45 - Alain sort enfin des toilettes. “Satanées Spécial K“


15:15 - Le téléphone sonne. C’est M.Cayzac.


- Allo Alain, je suis avec Paul là. On se demandait, comme ça, si tu pouvais nous expliquer Bourillon ?

- Fastoche. J’avais envoyé une liste de défenseurs à Paul. Il me l’avait retournée toute raturée avec écrit en rouge “ce n’est même pas digne d’un bourillon”. Alors je l’ai acheté. Et j’ai mis le PSG à l’abri en ajoutant à son contrat une clause de départ à €35 millions. Pas peu fier de moi sur ce coup…

- UN BROUILLON, Alain, j’avais écrit “ca n’est même pas digne d’un BROUILLON” !

- Eh oh, j’en ai marre de me faire engueuler ! Ca suffit là. Quand je vous ai parlé de Cristiano Ronaldo y’a trois mois, vous n’avez même pas daigné vous renseigner. Allo ? Allo !?

15:30 - Alain découvre sur Maxifoot que Ceará serait convoité par Chelsea et le Real Madrid. Cette information est reprise d’un article d’OL Web signé J-M.A


16:35 - Après une âpre négociation, Alain fait signer à Ceará une prolongation de contrat de 8 ans avec une revalorisation salariale conséquente. “Qui osera dire que je ne suis pas réactif après ça, hein ?“


16:50 - Alain apporte à Cayzac le chèque à signer de 3 millions d’euros pour l’achat de Youssouf Mulumbu. “Le président d’Amiens m’a assuré que je faisais une affaire“, confie-t-il à son président.


16:51 - Dans le couloir, Alain ne comprend pas pourquoi Cayzac a tenté de l’étrangler.


17:00 - De sa fenêtre, Alain voit Le Guen crever les pneus de son vélo.


17:30 - Après une dure journée de travail, Alain rentre chez lui, à pied.


19:00 - Au kiosque à journaux, Alain achète les nouvelles pièces de la reproduction en miniature du véritable avion de Charles Lindbergh, Spirit of Saint Louis. Le premier numéro valait deux euros, une aubaine. Celui-là est vendu 130€. “Ils sont vraiment forts, ces gars de la collection Atlas“.


19:15 - Alain arrive enfin chez lui. Mais pas le temps de souffler, il doit étudier la proposition de M. Rousselot pour le transfert de Damien Grégorini en prévision du remplacement de Jérôme Alonzo. La clause stipulant que le PSG devrait verser 1 million supplémentaire à l’ASNL au cas où Damien ne serait pas aligné plus de 10 matchs en deux saisons lui semble étrange. “Il faut que je réfléchisse“.


20:00 - Téléphone..


- Allo, Alain ? C’est Valdo, tou vas bien ? Si, yé souis à Nassau, là, sur le yacht de mon ami, el présidenté des Corinthians. Y’appelais pour prendre des nouvelles. Souza et Everton, vous en êtes contents y’espère ? Mouhahahahahahahha (tonalité).

- Allo ? Allo ?!

20:30 - Plateau télé devant le TéléAchat.


21:00 - Alain se couche, fier du travail accompli, la tête posée sur cet oreiller incroyablement ergonomique qui épouse la forme du visage tout en maintenant la colonne vertébrale bien droite assurant par la même un sommeil réparateur. “Réglé en 12 fois sans frais, ça c’est du business, sourit-il en fermant les yeux - dommage qu’il gratte“.

Excellent l'article ! ça vient des Cahiers du Foot ?


D'ù est-ce que tu tiens cette information stp ?!

Magic Alain Roche.

Oui mais ça commence à dater !

Je commence à me dire que s'il a été poussé dehors aussi vite du staff bordelais c'est qu'il y'a bien une raison. Je peux me tromper mais le mec a pas l'air de beaucoup s'investir dans son travail.

S'investir c'est dur à dire en tant que supporter, par contre le résultat est guère concluant. On en a fait des mercatos de merde depuis qu'il est là !

Sa place n'est pas dans le recrutement. Il n'a pas vraiment de réseau et c'est surtout ça qui lui fait défaut.
Et puis on le ballade de droite à gauche depuis qu'il est là. C'est pas parce qu'il est en CDI?

Justemment, ça c'est un aspect qui m'interresse. On se base sur quoi pour dire qu'un recruteur est compétent et on les estime comment ses réseaux?

Un recruteur compétent est un mec qui va dénicher des talents inconnus, ou juste apporter des solutions en fonction des besoins d'un entraineur? C'est un mec qui va négocier des transferts ou juste faire un point d'éntrée au club pour les agents de joueurs?

A l'heure actuelle, je suis incappable de juger les compétences de Roche et je ne sais pas si son inefficacité est due à son incompétence, aux moyens mis en oeuvre ou une organisation interne foireuse...

Arrive à faire de bonnes trouvailles sans forcément avoir de gros moyens.
Il y a l'exemple des Manceaux par exemple : Sessègnon, Basa, Grafite, Gervinho, Helstad, même s'ils ont aussi des flops (ils vont peut-être descendre par exemple donc c'est qu'il y a quelque chose qui a cloché).

Pour moi concernant Roche on ne peut pas dire grand chose vu qu'on ne sait rien sur son job (pareil pour Pecout), on ne sait pas le nombre de rapports qu'il fait, leurs qualités, etc. Comme l'impression qu'il travaille un peu mais que tout le monde s'en fout de ce dit travail justement (encore une fois, pareil pour Pecout). Les Brésiliens ? Il a sûrement dû les voir quelques fois mais c'est surtout sur la parole de Valdo qu'on a dû les prendre. Quelle influence il a sur les venues de Sessègnon, Hoarau, etc. ? On en sait rien.

Oui on a des lacunes dans l'organigramme, à tous les niveaux, et notamment sur celui du recrutement. On avait Villeneuve qui aurait dû ramener un directeur sportif à la base, on ne l'a jamais vu, et pire maintenant que Villeneuve est parti on n'a même plus de président un minimum porté sur le sportif

Après dire tout ça cette saison peut être paradoxal car on a fait l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur, recrutement de L1 cet été. Il n'empêche que pour la saison prochaine, avec l'incertitude PLG qui se greffe à tout ça, actuellement on ne peut dire que "waouh "

De toute façon on ne pourrait juger le travail de Roche qu'avec un entraineur plus "coulant".

Le Guen est un peu tête brulée de ce côté là. Roche se plaignait de ne pas avoir pu prendre Delgado par exemple à cause des hésitations de le Guen.

PLG c'est quand même un mec qui ne prendrait que des joueurs de L1 sans caractère si il avait les coudées franches dans le recrutement (on l'a vu la saison d'avant).

Roche a trouvé Ceara, Rodriguez c'est pas non plus de la merde. Bien sûr il y a aussi Carlos Bueno dans le lot mais il ne coutait pas un rond.

J'aimerais bien le voir avec un Kombouaré par exemple, avec le Guen c'est pas facile, il m'a quand même l'air super isolé au sein du club (à part avec Bazin).

Le mec, il fat chanter Bazin, c'est pas possible autrement??? Comment a t'il pu avoir la peau de PLG???

Je pense que ca doit être quelqu'un d'intelligent, qui bosse bien mais à qui on a jamais donné les moyens ni le poste pour faire quoique se soit...

Enfin c'est marrant de se foutre de sa gueule et tout , mais bon le mec est la depuis Vahid, il a vu passé 4 entraineurs différents, 6 présidents... A chaque intersaison, on dit qu'il va se faire jarter, mais le mec reste... Le pire, c'est qu'a chaque fois, il a un rôle un peu bizarre où tu as l'impression qu'il bosse pour rien et qu'il ne décide de rien vu que c'est soit l'entraineur soit le président qui recrute 'ses' joueurs...

C'est ça qui est "suspect" justement.
Comment peut il avoir eu la peau de PG avec ce passif??

Ben peut être parce que leguen voulait prendre en charge le recrutement et que colony ne voulait pas lui confier les pleins pouvoirs...

Sinon je ne pense pas qu'il a pu avoir la peau de leguen "tout seul". C'est plutot leguen qui voulait que roche dégage, mais je ne pense pas que Bazin execute les souhaits de roche sinon ca se saurait

Ca me fait penser un peu à Duverne, le préparateur physique de Lyon (dans l'ombre mais toujours présent quoi qu'il arrive).
Le mec a eu la peau, ou a poussé à bout, des Le Guen, Houllier, Perrin, et est toujours en place.

Sur RMC hier, Aulas a expliqué que c'est lui qui l'a mis en relation avec Puel.

Oui là dessus , je te rejoins, il n'a pas eu PLG à lui tout seul, mais il était loin d'être contre je pense.
Mais je ne comprends pas comment on peut en arriver à préferer un directeur de comm et un recruteur qui, était limite en emploi fictif ces dernières saisons, à l'entraineur qui te fais remonter ton club.

Peut être parce qu'ils font du bon boulot et que c'est factuel...

Skropeta fait de bons communiqués, Roche de bons rapports sur des joueurs dont on a ptet pas les moyens d'attirer

Bah s'il est viré il balance tout sur le dopage lyonnais

Alain Roche comme tout mec qui gère le recrutement c'est toujours difficile de cerner qui est responsable de quoi.
L'un voulait tel joueur refusé par l'autre et vice versa.
Pour moi l'entraîneur doit demander les profils qu'il recherche et alors la cellule de recrutement doit s'activer.
En ce sens les deux sont responsables.
Après on ne peut pas dire qu'on ait trouvé de réelles perles.
Le meilleur buteur de L2 ou un feu follet de L1 pour moi ça reste du classique, y a pas un mec débusqué et qui casse la barraque.