[OFFICIEL] Leonardo, Émotion pour tous |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
  |
[OFFICIEL] Leonardo, Émotion pour tous |
 02/12/2011 00:15
Message
#701
|
|
 Membre habitué  Groupe : Members Messages : 3,261 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 536 Tribune : Auteuil bleu  |
Citation (Conyk @ 01/12/2011 à 23:58)  Le problème n'est pas qu'il voit Ancelotti, ou qu'il prépare l'avenir, mais qu'il le fasse à découvert, comme un mec qui ne sait pas que ça va foutre une pression de malade à l'équipe en place. 1 On ne sait pas pour quelle raison il a rencontré Ancelotti (conseil, réunion amicale, réunion pro). 2 Tout le monde depuis le début de saison trouve le collectif à chier, d'ou les bons pronostiques de tout le monde qui disait qu'on avait une énorme marge de progression. 3 Quand on veut jouer les 1er rôles comme le veulent les quataris, il vaut mieux savoir gérer la pression, car cette pression est ridicule comparé à la pression exercé par les dirigeants sur l'équipe, et c'est normal vu le pognon qu'ils mettent. 4 Je pense que Léo en rencontrant Ancelotti voulait le faire à Paris pour mettre la pression sur AK, en lui faisant comprendre que bien que 1er de L1, le jeu de l'équipe première ne le satisfaisait pas et qu'il attendait mieux. 5 Si cette pression était le vrai problème, explique moi pourquoi en début de saison, lorsque on a mis la pression sur AK après la défaite contre Lorient et la match nul à Rennes, cette pression n'a pas fait effondré l'équipe mais au contraire l'a plutôt galvanisé ? Je pense que les journaux font tout pour défendre ce pauvre entraineur car il symbolise le psg new look soit disant tout lisse alors que depuis qu'il est là les résultats ont été nul excepté les 6 mois où Néné a joué comme un dieu et faisait gagné les matchs à lui tout seul. -------------------- Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
|
 |
 
|
|
02/12/2011 00:17
Message
#702
|
|
 Membre accro Groupe : Members Messages : 7,857 Inscrit : 17/03/2011 Lieu : 95 Membre no 5,328 Tribune : Viré du stade |
Citation (gandjao @ 02/12/2011 à 00:04) Si ces petites rumeurs de journalistes perturbent les joueurs, ils n'ont rien à faire chez nous, c'est tout. C'est fini l'époque où on jouait le milieu de tableau. 100% d'accord Après ça s'est passé avec Le Guen en 2008 - 2009 et ceux qui ont baissé les bras n'avaient rien à faire chez nous. Si c'est en train de se reproduire, ceux qui lâchent le coach sont des lâches et des traîtres, on ira pas loin avec eux. -------------------- Ici ci ... Culture
|
|
|
|
|
02/12/2011 00:17
Message
#703
|
|
 Pakman Forever Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée |
Citation (Conyk @ 02/12/2011 à 00:07) Je ne dédouanne pas AK, on sait qu'il est mauvais et qu'il sautera. Mais Léo a précipité la chute de cette équipe en fragilisant le brin de confiance qu'elle avait. Le rapport c'est la pression. Léo l'a démultiplié en agissant à découvert et en voulant jouer les gros bras alors qu'il a un groupe fragile. En cela, en tant que manager, il a mal joué. Honnêtement je ne pense pas que cela vienne de la rencontre Leo-Carlo. L'équipe a fini par craquer car les joueurs phares ont moins de gaz et comme il n'y a aucun collectif sur lequel se reposer...Sûrement aussi un embourgeoisement qui a fait que chacun se donne moins. Il suffit de revoir le calendrier et on voit bien que la chute dans nos prestations a commencé bien avant cet épisode (je dirais Brastislava au match aller) et que cela a été suivi par la baisse dans les résultats... Cela dit, c'est vrai qu'il y a un effondrement mental surprenant depuis Bordeaux. Aucune révolte dans ce groupe... Mais je pense tout de même que tous les joueurs (comme les supporters, les observateurs, etc...) savaient que la position de AK était fragile. Je ne vois pas bien ce que la divulgation de la rencontre avec Ancelotti a pu changer dans leur connaissance du contexte. D'ailleurs, l'erreur majeure de Leo et QSI sur cette première saison c'est d'avoir gardé un entraîneur avec lequel ils ne veulent pas construire et en qui ils n'ont pas confiance. Il fallait assumer dès le début, il était certain qu'un entraîneur fragilisé de fait ferait tanguer le club aux premiers résultats mitigés. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
|
|
|
|
|
02/12/2011 00:21
Message
#704
|
|
 Légende Groupe : Members Messages : 23,824 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 630 Tribune : Canapé |
Citation (Rjay @ 02/12/2011 à 00:17) D'ailleurs, l'erreur majeure de Leo et QSI sur cette première saison c'est d'avoir gardé un entraîneur avec lequel ils ne veulent pas construire et en qui ils n'ont pas confiance. Il fallait assumer dès le début, il était certain qu'un entraîneur fragilisé de fait ferait tanguer le club aux premiers résultats mitigés. Le vrai problème c'est qu'ils ont pas trouvé leur bonheur vu que selon les rumeurs ils ont proposé le chèque en blanc à Mourinho et Wenger mais se sont mangé un refus. Apres ca commençait surement à faire juste pour changer d’entraîneur mais ils ont essayé. |
|
|
|
|
02/12/2011 01:17
Message
#705
|
|
|
Légende Groupe : Members Messages : 17,880 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 379 Tribune : Non précisée |
Citation (PsgVolcano @ 02/12/2011 à 00:17) 100% d'accord Après ça s'est passé avec Le Guen en 2008 - 2009 et ceux qui ont baissé les bras n'avaient rien à faire chez nous. Si c'est en train de se reproduire, ceux qui lâchent le coach sont des lâches et des traîtres, on ira pas loin avec eux. Ce n'est Pas que ça les perturbe mais quand tout ce foin foin arrive le seul message que t'envoie aux joueurs c'est que : votre coach c'est un tocard il sautera façon. |
|
|
|
|
02/12/2011 03:09
Message
#706
|
|
|
Légende Groupe : Members Messages : 23,824 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 630 Tribune : Canapé |
Citation Francia, Leonardo potrebbe lasciare il PSG A quanto pare la posizione di Leonardo al PSG non è più solida come qualche mese fa. La faraonica campagna acquisti non ha ancora dato i frutti sperati. Il Paris Saint Germain dopo aver tenuto la vetta della classifica al momento è secondo, indietro di tre punti rispetto alla capolista. Voci vicine al dirigente brasiliano lo danno in procinto di mollare tutto e tornare in Italia http://www.nanopress.it/sport/2011/12/01/f...g_P4943107.html D'après ce site Leo serait prêt à jeter l'éponge pour retourner en Italie. Surement du blabla de journaliste. |
|
|
|
|
02/12/2011 04:49
Message
#707
|
|
 Membre accro Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée |
Un scénario à la hauteur du PSG.
|
|
|
|
|
02/12/2011 09:49
Message
#708
|
|
 freelance Groupe : Equipe du site Messages : 5,924 Inscrit : 28/12/2008 Membre no 21 Tribune : Non précisée |
Franchement au delà de la pression qui est logique dans un club comme le PSG, le soucis de cette rencontre c'est qu'elle a mis AK en difficulté par rapport à son groupe.
Quand tu sais que ton entraineur il est sur la sellette, le jour où il te rentre dedans, limite tu t'en fous car tu te dis qu'il risque de sauter... Le joueur pro à un ego tellement surdimensionné qu'il a tendance à penser qu'il a toujours raison, qu'il fait les bons choix, que l'entraineur à un rôle limité car ce sont eux qui sont sur le terrain. Donc quand en plus l'équipe à tendance à manquer d’agressivité, l'entraineur doit leur rentrer dedans mais quand il n'a plus aucune crédibilité ça devient limite cause perdue. J'aime bien Leonardo mais là pour moi clairement il a fait preuve d'amateurisme. La soit, il redresse la barre en confirmant fermement AK mais c'est devenu impossible, soit il va falloir intervenir très rapidement car il est possible que le groupe plonge totalement. |
|
|
|
|
02/12/2011 09:54
Message
#709
|
|
 Membre habitué Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 4,349 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Paname Membre no 343 Tribune : Auteuil bleu |
Citation (Ari @ 02/12/2011 à 09:49) Franchement au delà de la pression qui est logique dans un club comme le PSG, le soucis de cette rencontre c'est qu'elle a mis AK en difficulté par rapport à son groupe. Quand tu sais que ton entraineur il est sur la sellette, le jour où il te rentre dedans, limite tu t'en fous car tu te dis qu'il risque de sauter... Le joueur pro à un ego tellement surdimensionné qu'il a tendance à penser qu'il a toujours raison, qu'il fait les bons choix, que l'entraineur à un rôle limité car ce sont eux qui sont sur le terrain. Donc quand en plus l'équipe à tendance à manquer d’agressivité, l'entraineur doit leur rentrer dedans mais quand il n'a plus aucune crédibilité ça devient limite cause perdue. J'aime bien Leonardo mais là pour moi clairement il a fait preuve d'amateurisme. La soit, il redresse la barre en confirmant fermement AK mais c'est devenu impossible, soit il va falloir intervenir très rapidement car il est possible que le groupe plonge totalement. A croire que je me suis très mal exprimé hier soir, en tout cas je suis totalement d'accord avec toi. La qualité d'un entraineur, au-delà des considérations tactiques qui sont évidemment fondamentales (et qui manquent semble-t-il à AK), réside dans sa légitimité. C'est ce qui fait la force d'un Mourinho, qui dispose d'une légitimité sans faille - certes ses dispositifs tactiques sont merveilleux, mais les joueurs se bougent aussi parce que c'est Mourinho (c'est d'ailleurs ce que disait Benzema, très clairement, dans le dernier so foot). L'autorité sans la légitimité n'est qu'une coquille vide. Cette rencontre a contribué, indéniablement, à saper la légitimité d'AK auprès de ses joueurs. |
|
|
|
|
02/12/2011 10:04
Message
#710
|
|
|
Légende Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée |
Léonardo, ça fait depuis quelques semaines qu'il est entièrement responsable de ce qui arrive.
Déjà, je pars du principe que Kombouaré n'a plus rien à faire au club depuis plusieurs semaines maintenant. Une fois ce fait admis, ça ne sert limite plus à rien de pérorer sur le niveau d'AK, ses erreurs, son manque de gestion. Un mec comme Léonardo, il est là pour anticiper, il est payé cher pour cela, c'est à lui d'évaluer les situations, de prendre les décisions. Hors ici, il n'anticipe pas, il laisse pourrir, fait l'anguille, fait le beau. Soit, il sera juger comme les autres. L'histoire d'Ancellotti, c'est limite un faux débat. Qu'il l'ait rencontré ou non, ça ne m'intéresse pas en fait. Par contre, qu'il l'ait rencontré et qu'ensuite, on voit rien suivre derrière et que la situation devient critique, là, c'est très préjudiciable. La déliquescence, c'est depuis plusieurs matchs. Kombouaré, depuis le début, les dirigeants ont certainement conscience qu'ils le garderont pas. Rien à battre de savoir si untel ou untel veut pas venir, ces considérations, c'est pas mon problème, mais celui de Léonardo. Aujourd'hui, l'équipe est en lambeau, et c'est le premier responsable. |
|
|
|
|
02/12/2011 11:43
Message
#711
|
|
|
Pakman Forever Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée |
Citation (Ari @ 02/12/2011 à 09:49) Franchement au delà de la pression qui est logique dans un club comme le PSG, le soucis de cette rencontre c'est qu'elle a mis AK en difficulté par rapport à son groupe. Citation (Conyk @ 02/12/2011 à 09:54) A croire que je me suis très mal exprimé hier soir, en tout cas je suis totalement d'accord avec toi. La qualité d'un entraineur, au-delà des considérations tactiques qui sont évidemment fondamentales (et qui manquent semble-t-il à AK), réside dans sa légitimité. Tout à fait d'accord avec vous, mais ce que je voulais exprimer dans mon post hier soir c'est que cette légitimité Kombouaré ne l'a jamais eu...Tout le monde savait qu'il n'était pas le choix de Leo et de QSI et qu'il serait en difficulté aux premières vagues. C'est pourquoi je disais que l'erreur a été de le garder. Il fallait changer d'entraîneur en début de saison, quoi que l'on pense des compétences de Kombouaré. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
|
|
|
|
|
02/12/2011 11:51
Message
#712
|
|
|
freelance Groupe : Equipe du site Messages : 5,924 Inscrit : 28/12/2008 Membre no 21 Tribune : Non précisée |
Citation (Rjay @ 02/12/2011 à 11:43) Tout à fait d'accord avec vous, mais ce que je voulais exprimer dans mon post hier soir c'est que cette légitimité Kombouaré ne l'a jamais eu...Tout le monde savait qu'il n'était pas le choix de Leo et de QSI et qu'il serait en difficulté aux premières vagues. C'est pourquoi je disais que l'erreur a été de le garder. Il fallait changer d'entraîneur en début de saison, quoi que l'on pense des compétences de Kombouaré. Totalement d'accord avec toi, si chaque histoire est différente Mourinho pour travailler plus sereinement a, à chaque fois demandé les pleins pouvoirs qui lui permettaient d'avoir plus de légitimité auprès de son groupe en s'entourant aussi d'un staff avec qui il travaille en confiance. Il a quand même réussit à dégager Valdano du Real, le problème de Kombouaré c'est qu'il n'a ni l'aura, ni l'expérience, ni le palmarès de ce type d'entraineur. N'étant pas le choix de Leo et de QSI, c'étaient à eux de mettre quelqu'un à sa place, je pense que n'ayant pas signés leur cible prioritaire et ont du se résoudre à travailler avec lui, faute de solution de rechange, ils sont donc responsables aussi de ce qui arrive actuellement. |
|
|
|
|
02/12/2011 12:00
Message
#713
|
|
|
Pilier du forum Groupe : Members Messages : 11,138 Inscrit : 16/01/2010 Membre no 1,417 Tribune : Auteuil |
Impossible de ne pas vous approuver. Ce qui se passe etait helas previsible et aurait a mon sens pu arriver bien plus tot (tout compte fait cela aurait ete salutaire): rappelons le nul heureux a Rennes et la victoire tiree par les cheveux face a VA apres la defaite face a Lorient.
Leo a donc indeniablement une responsabilite tres importante, a vouloir menager la chevre et le choux, proteger son image et se rendre compte qu'il faut un capitaine dans le navire. |
|
|
|
|
02/12/2011 12:37
Message
#714
|
|
|
Membre accro Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé |
Citation (elcuervo @ 02/12/2011 à 12:00) Impossible de ne pas vous approuver. Ce qui se passe etait helas previsible et aurait a mon sens pu arriver bien plus tot (tout compte fait cela aurait ete salutaire): rappelons le nul heureux a Rennes et la victoire tiree par les cheveux face a VA apres la defaite face a Lorient. Leo a donc indeniablement une responsabilite tres importante, a vouloir menager la chevre et le choux, proteger son image et se rendre compte qu'il faut un capitaine dans le navire. Mais le virer, très bien, on est tous d'accord là dessus, on aurait du le faire depuis le début de saison, Leo et Nasser sont du même avis et ils l'auraient fait avant s'ils en avaient eu l'occaz. Le problème c'est par qui le remplace t-on. Parce que c'est facile de virer un entraîneur mais encore faut-il Trouver quelqu'un de mieux à la place. Alors certes c'est pas très dur de trouver mieux que AK, mais ils ne pouvaient pas se permettre de virer AK pour mettre un coach intermédiaire pendant 6 mois ou 1 an, ça n'aurait eu aucun sens. Leo ça fait depuis cet été qu'il essaie de dénicher un top entraîneur. Mais ils sont rare sur le marché. D'ailleurs, s'il s'est fait gauler avec Ancelotti alors que tout allait bien, ça prouve bien qu'AK était juste là pour jouer les bouches trous en attendant mieux. |
|
|
|
|
02/12/2011 12:37
Message
#715
|
|
 Débutant Groupe : Members Messages : 1,259 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Paris Membre no 295 Tribune : Canapé |
Nan mais Léo est quand même arrivé assez tard, et même s'il a peut-être travaillé en sous marin avant sa signature réelle, il avait quand même du boulot au niveau de l'équipe en en changeant une grosse partie.
S'occuper en plus de changer d’entraîneur alors qu'il n'y en avait pas forcément d'intéressant sur le marché... Je pense également que Léo aurait dû changer d’entraîneur plutôt que de garder une source d'instabilité en gardant un entraîneur qui sautera à la moindre grosse vague, néanmoins remettons nous dans le contexte, arrivé tard, gros taff avec l'équipe en soi, pas forcément de gros entraîneur dispo, l'erreur a des circonstances atténuantes. -------------------- Cédric Dufoix, le représentant de Marseille, a tenté de s’y opposer en arguant que les Marseillais n’étaient pour rien dans les débordements du 25 octobre. Il lui a été rappelé que c’était essentiellement des Marseillais qui avaient été interpellés…
|
|
|
|
|
02/12/2011 13:05
Message
#716
|
|
 Débutant Groupe : Members Messages : 1,341 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : paris Membre no 175 Tribune : Canapé |
Citation (gandjao @ 02/12/2011 à 12:37) Mais le virer, très bien, on est tous d'accord là dessus, on aurait du le faire depuis le début de saison, Leo et Nasser sont du même avis et ils l'auraient fait avant s'ils en avaient eu l'occaz. Le problème c'est par qui le remplace t-on. Parce que c'est facile de virer un entraîneur mais encore faut-il Trouver quelqu'un de mieux à la place. Alors certes c'est pas très dur de trouver mieux que AK, mais ils ne pouvaient pas se permettre de virer AK pour mettre un coach intermédiaire pendant 6 mois ou 1 an, ça n'aurait eu aucun sens. Leo ça fait depuis cet été qu'il essaie de dénicher un top entraîneur. Mais ils sont rare sur le marché. D'ailleurs, s'il s'est fait gauler avec Ancelotti alors que tout allait bien, ça prouve bien qu'AK était juste là pour jouer les bouches trous en attendant mieux. Donc la conclusion pour moi, c'est que soit la L1 fait vraiment pitié aux yeux de tous les entraineurs européens, soit nasser et leo ont eu les yeux plus gros que le ventre et ne se sont interessés qu'a des top entraineurs et n'ont pas ratissé assez larges. Car franchement trouver meilleur que AK, ca doit pas etre dur meme en juillet surtout quant t'as un compte comme les qataris. Sans etre d'ailleurs méchant avec lui, car au final pour moi, il restera l'entraineur qui n'aurait jamais du quitter valenciennes et à qui on a donné qquechose de bien trop gros à entrainer. |
|
|
|
|
02/12/2011 13:14
Message
#717
|
|
|
Membre accro Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé |
Citation (luisluisluis @ 02/12/2011 à 13:05) Donc la conclusion pour moi, c'est que soit la L1 fait vraiment pitié aux yeux de tous les entraineurs européens, soit nasser et leo ont eu les yeux plus gros que le ventre et ne se sont interessés qu'a des top entraineurs et n'ont pas ratissé assez larges. Car franchement trouver meilleur que AK, ca doit pas etre dur meme en juillet surtout quant t'as un compte comme les qataris. Sans etre d'ailleurs méchant avec lui, car au final pour moi, il restera l'entraineur qui n'aurait jamais du quitter valenciennes et à qui on a donné qquechose de bien trop gros à entrainer. Oui la Ligue 1 fait assez pitié, surtout quand on est pas en LDC. Et surtout, y'a très peu de bon entraîneur sur le marché. Alors des mecs meilleurs que AK y'en a, seulement pour ce nouveau PSG il ne faut pas seulement prendre un mec meilleur, il faut aussi un mec qui ait une image, capable de se faire respecter par les joueurs et d'attirer des grands noms. Et des mecs comme ça y'en a peu (Ancelotti, Hiddink, Benitez...) |
|
|
|
|
02/12/2011 13:17
Message
#718
|
|
|
Légende Groupe : Members Messages : 23,824 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 630 Tribune : Canapé |
En fait les articles étrangers qui parlent du départ de Leo se basent sur un article du 10sport datant d'hier.
Spoiler :
|
|
|
|
|
02/12/2011 13:20
Message
#719
|
|
|
Pilier du forum Groupe : Members Messages : 11,138 Inscrit : 16/01/2010 Membre no 1,417 Tribune : Auteuil |
Citation (Pauleta75 @ 02/12/2011 à 13:37) Nan mais Léo est quand même arrivé assez tard, et même s'il a peut-être travaillé en sous marin avant sa signature réelle, il avait quand même du boulot au niveau de l'équipe en en changeant une grosse partie. S'occuper en plus de changer d’entraîneur alors qu'il n'y en avait pas forcément d'intéressant sur le marché... Je pense également que Léo aurait dû changer d’entraîneur plutôt que de garder une source d'instabilité en gardant un entraîneur qui sautera à la moindre grosse vague, néanmoins remettons nous dans le contexte, arrivé tard, gros taff avec l'équipe en soi, pas forcément de gros entraîneur dispo, l'erreur a des circonstances atténuantes. Oui mais c'est justement ca le probleme, Leo aurait du comprendre combien le coach est essentiel, surtout dans club comme le notre et accepter de mettre entre parentheses le recrutement de certains joueurs pour se focaliser sur celui d'un vrai coach. Enfin, les arguments sur la difficulte den trouver un potable, faut pas exagerer. Bilbao a bien trouve Bielsa et comme deja dit, Hiddink, Ancelotti et Lippi sont libres, ca en fait quand meme quelques uns. Donc je ne crois pas au caractere insurmontable de la tache. Ce qui me fait peur, c'est que cette incapacite a signer un coach soit due a un refus de Leo de ceder son pouvoir. Parce que si un nullard comme AK est oblige d'accepter a peu pres tout, ce qu'il faisait deja avec une docilite deconcertante sous CC, un vrai coach veut n'avoir de compte a rendre qu'au president, et encore. J'espere vraiment me tromper bien entendu. |
|
|
|
|
02/12/2011 13:42
Message
#720
|
|
 Membre habitué  Groupe : Banned Messages : 4,071 Inscrit : 07/01/2009 Lieu : Pagney-derrière-Barrine Membre no 88 Tribune : Canapé |
Citation "Il m'a dit qu'il avait de plus en plus envie de rentrer en Italie nous a confié un de ses proches." D'après mes sources, il a une grave dépression aigüe aggravé. Lors de la rencontre avec Ancelotti, la chambre était réservée au nom de Leonardo. En fait, il avait prévu de se suicider en se pendant par les couilles, mais son ami Ancelotti est venu en jet privé pour l'en empêcher et lui remonter le moral. Tous les joueurs sont affectés par la déprime de Leo. La depression est contagieuse. Et comme bien sûr, ce guignol de Kombouaré n'a même pas de diplôme en medecine para-psychologique, et bien l'équipe dégringole. |
|
|
|
|
| Version bas débit | Nous sommes le : 06/04/2025 04:14 |
