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Lask
posté 04/10/2011 23:15
Message #741


Ouh ah Banlieue rouge
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Tu connais Frederic Fajardie ?
Romans historiques, des "polars" de cape et d'épée. Mon meilleur souvenir, Les foulards rouges. Vraiment très bon, bouffé le bon pavé en trois journées Plages complètes y'a plusieurs années sans avoir décollé de la serviette.
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NewYorkSup
posté 05/10/2011 00:55
Message #742


Légende
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Christian Jacq, il ecrit des romans principalement dans l'egypte ancienne qui decrivent les us et coutumes de cette epoque avec en toile de fond l'histoire de l'Egypte. Robert Merle a ecrit une serie qui s'appelle fortune de France et qui decrit la periode XVI/XVIIeme siecle (donc avant la RF). Ce sont deux romanciers vraiment tres connus. Probablement pas de la grande litterature mais un truc qui se lit facilement et assez divertissant.
Pour la Revolution, je connais pas, mais je ne peux que te conseiller la Revolution Francaise de Michelet. C'est un bouquin d'histoire (pas un roman donc), mais c'est ce qui se fait de mieux sur la RF et c'est vraiment passionnant a lire.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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Yessod
posté 05/10/2011 09:08
Message #743


Le roires de la testarete
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Le livre de Maurice Druon "les rois maudits" est à mon avis un peu au dessus des deux séries TV qu'on a pu voir en France.

C'est essentiellement centré Sur les descendants de Philippe le Bel, ça commence avec la chute des templiers, couvre une bonne partie des conflits entre les rois de France et la papauté. Ça s'arrête avec les débuts de la guerre de cent ans... 6 tomes parus... j'ai pas lu perso mais on m'a déjà dit que c'était vraiment bien.
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Nemeto
posté 05/10/2011 09:43
Message #744


Herr Oberst
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Citation (Rjay @ 04/10/2011 à 12:59) *
Vous conseillerez quoi en livres un peu historiques qui ne font pas cours d'Histoire ? Je voudrais des bouquins sur l'histoire de la France (remarque je prends aussi sur l'Europe en général et le monde arabe), ayant conscience de mes lacunes, et ce ne sont pas tant les dates qui m'importent, mais plutôt des romans parlant des grands évènements ou des grandes dynasties...

Si tu veux de l'Histoire et du texte, Guerre et paix, 4 tomes.


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I was posting on Culture before it was cool.
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Yessod
posté 05/10/2011 15:33
Message #745


Le roires de la testarete
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Citation (Nemeto @ 05/10/2011 à 10:43) *
Si tu veux de l'Histoire et du texte, Guerre et paix, 4 tomes.


Oui mais les 4 tomes ne sont guère... épais!!

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Croco30
posté 05/10/2011 15:47
Message #746


Le bazooka des Carpates
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Citation (Rjay @ 04/10/2011 à 12:59) *
Vous conseillerez quoi en livres un peu historiques qui ne font pas cours d'Histoire ? Je voudrais des bouquins sur l'histoire de la France (remarque je prends aussi sur l'Europe en général et le monde arabe), ayant conscience de mes lacunes, et ce ne sont pas tant les dates qui m'importent, mais plutôt des romans parlant des grands évènements ou des grandes dynasties...


A défaut de passer pour celui qui n'a rien compris, je te conseille un livre de Max Gallo : L'âme de la France.



Il a une façon d'expliquer les choses qui est beaucoup plus souple dans l'écrit qu'un Michel Winock par exemple. Il ne parle pas que des faits mais essaie de faire transparaître l'ambiance, l'âme de la France qui évolue au fil du temps. Bon après il traverse les siècles donc s'attarde pas à outrance sur les détails. De la préhistoire à 2007, t'en as pour 591 pages.

Pour la révolution Française, ces films sont vraiment bien faits : Film en deux épisodes ph34r.gif Après si tu veux de la lecture sur le sujet de façon romancée je sais pas desolé.

Je suis une énorme burne en classique Français, et j'ai que La Peste de Camus sous la main. Bon livre ou réputation surfaite ?
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NewYorkSup
posté 05/10/2011 15:52
Message #747


Légende
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Bon livre, maintenant, si t'as pas vraiment lu de classiques, c'est pas le livre a lire a tout prix.


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- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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crazy seb
posté 24/10/2011 15:01
Message #748


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Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il lu "Le temps où nous chantions" et vaut-il le coup?
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Tchoune
posté 24/10/2011 16:08
Message #749


Je te vois le rouciste !
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@Rjay :
Il y avait déjà eu une discussion, mais sur Planete je crois ph34r.gif, à propos d'Amin Maalouf (il n'y avait pas un membre qui était son neveu ???).
Léon l'africain, Samarcande, Les jardins de lumière... Très bien écrit, contexte historique ; il me semble que ça correspond à ce que tu cherches.
Sinon en truc différent il y a une série de bouquin sur Gengis Khan, "L'épopée de Gengis Khan". Je ne les ai pas lu mais un ami m'en a dit du bien.
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corto-news
posté 24/10/2011 16:33
Message #750


Fantasy lawyer
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Citation (crazy seb @ 24/10/2011 à 16:01) *
Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il lu "Le temps où nous chantions" et vaut-il le coup?

Je ne l'ai pas lu mais je l'ai offert à une copine qui a juste adoré.
Le roman a d'excellentes critiques, je pense qu'il vaut le coup!


--------------------
Monarch Bowl IV & V champion
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Rjay
posté 24/10/2011 21:46
Message #751


Pakman Forever
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Merci à Tchoune et à tous les autres pour vos conseils. Pas encore choisi ce que je vais essayer en premier, pour le moment je finis finalement la trilogie de Bordage autour de la Révolution française. Cela s'améliore nettement après le premier quart du second tome. Disons que l'histoire tourne moins en rond surtout.


--------------------
Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Yessod
posté 24/10/2011 23:18
Message #752


Le roires de la testarete
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Citation (crazy seb @ 24/10/2011 à 16:01) *
Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il lu "Le temps où nous chantions" et vaut-il le coup?


Ma sœur me l'a offert il y a un an pour mon anniv... pas ouvert la première page mais en général elle a de bons gouts. Désolé de ne pouvoir en dire plus.
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Ballack Odrama
posté 25/10/2011 00:39
Message #753


Bloodbuzz Hoarau
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Citation (crazy seb @ 24/10/2011 à 15:01) *
Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il lu "Le temps où nous chantions" et vaut-il le coup?

Une boucherie. C'est extrêmement habile voire virtuose dans la construction (50 ans d'Histoire américaine à travers le prisme d'une famille, et ce sans que ce procédé soit une solution de facilité), et les passages sur la musique sont parmi les plus beaux qu'il m'ait jamais été donné de lire.

Un des trucs qui m'a particulièrement impressionné c'est la description de l'extase que peut provoquer la musique et la capacité qu'a Powers à y appliquer une forme de gradation. Je m'explique: à travers tout le livre tu as des descriptions de scènes de concert où les personnages principaux subjuguent le public. Ces scènes prennent place à différents moments de la vie des personnages, et ce dès leur enfance. Les deux garçons produisent des performances (on est dans ce registre là) presque inhumaines, quasi-divines. Pourtant à travers le livre ils se développent, deviennent des artistes accomplis, change leur approche par rapport à la musique. Là où un auteur moins talentueux serait parvenu à un résultat répétitif (ils chantent/jouent trop bien, ça bute, tout le monde est bouche bée, ok, comme il y a 300 pages déjà), Powers réussit à exprimer ce cheminement, cette transformation - si bien qu'a chaque scène tu à le sentiment qu'on te parle de quelque chose qui ne pourra jamais être dépassé, soit exactement le sentiment que tu pouvais avoir lors de la précédente scène de concert. En gros tu es ébloui à chaque fois.

Pour moi c'est vraiment un livre qui se mérite. Non pas qu'il soit difficile d'accès (c'est une autre réussite du livre: bien qu'étant un ouvrage extrêmement érudit on peut tout à fait l’apprécier sans rien connaitre à la musique classique), mais surtout parce qu'il est très dense. Ça vaut le coup de le lire à un moment où on peut vraiment se concentrer dessus pour ne pas en perdre une miette. Limite ça peut valoir le coup de prendre des notes en lisant, genre juste les noms des oeuvres citées dans le récit, et de les écouter. Difficile de trouver une meilleure introduction à ce genre de musique. Mais encore une fois, ce n'est pas du tout obligatoire. En tout cas c'est un livre que je recommande à fond, et ça vaut bien une scoliose si tu le transporte dans un sac à dos.


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Ce que fait Zlatan avec une orange, je le fais avec un sandwich.

Roses are red, violets are blue, mange mon Giant Max sale fils de pute.
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crazy seb
posté 27/10/2011 16:09
Message #754


Débutant
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Citation (Ballack Odrama @ 25/10/2011 à 01:39) *
Une boucherie. C'est extrêmement habile voire virtuose dans la construction (50 ans d'Histoire américaine à travers le prisme d'une famille, et ce sans que ce procédé soit une solution de facilité), et les passages sur la musique sont parmi les plus beaux qu'il m'ait jamais été donné de lire.

Un des trucs qui m'a particulièrement impressionné c'est la description de l'extase que peut provoquer la musique et la capacité qu'a Powers à y appliquer une forme de gradation. Je m'explique: à travers tout le livre tu as des descriptions de scènes de concert où les personnages principaux subjuguent le public. Ces scènes prennent place à différents moments de la vie des personnages, et ce dès leur enfance. Les deux garçons produisent des performances (on est dans ce registre là) presque inhumaines, quasi-divines. Pourtant à travers le livre ils se développent, deviennent des artistes accomplis, change leur approche par rapport à la musique. Là où un auteur moins talentueux serait parvenu à un résultat répétitif (ils chantent/jouent trop bien, ça bute, tout le monde est bouche bée, ok, comme il y a 300 pages déjà), Powers réussit à exprimer ce cheminement, cette transformation - si bien qu'a chaque scène tu à le sentiment qu'on te parle de quelque chose qui ne pourra jamais être dépassé, soit exactement le sentiment que tu pouvais avoir lors de la précédente scène de concert. En gros tu es ébloui à chaque fois.

Pour moi c'est vraiment un livre qui se mérite. Non pas qu'il soit difficile d'accès (c'est une autre réussite du livre: bien qu'étant un ouvrage extrêmement érudit on peut tout à fait l’apprécier sans rien connaitre à la musique classique), mais surtout parce qu'il est très dense. Ça vaut le coup de le lire à un moment où on peut vraiment se concentrer dessus pour ne pas en perdre une miette. Limite ça peut valoir le coup de prendre des notes en lisant, genre juste les noms des oeuvres citées dans le récit, et de les écouter. Difficile de trouver une meilleure introduction à ce genre de musique. Mais encore une fois, ce n'est pas du tout obligatoire. En tout cas c'est un livre que je recommande à fond, et ça vaut bien une scoliose si tu le transporte dans un sac à dos.


Merci à tous pour vos réponse, le livre est acheté et attend au pied de mon lit mais du mal à lire en ce moment cry.gif
Par contre j'ai terminé "La Religion" dont j'avais commencé à parler dans un poste précédent et vraiment pas mal.
Sinon j'ai bien aimé ce bouquin
Roman initiatique un peu psychédélique happy.gif . Sympathique quoi
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Fred
posté 10/12/2011 14:06
Message #755


On est ParTis, on a tout compris!
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vous connaissez des bons livres sur la stratégie de guerre ou des trucs de ce genre?


--------------------
"bon aujourd'hui j'avais pas envie de perdre mes thunes alors j'ai convaincu mon frère de 13 ans de me filer 1€ je lui demandais les matchs sur lesquels il voulait miser mais je lui disait chaque non c'est pas possible :lol:
alors je lui ai imposé dortmund nice et malaga et il a eu le droit de choisir arsenal :lol:
la cote était de 27,4 et on a pas gagné :)" @Fanfan

Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Merci le 94/5/7
Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Madi$kwale et Rjay !



Un jour on demandera au PSG de choisir entre sa vie et ses supporters, il nous répondra sa vie et on le quittera sans savoir que sa vie c'était nous...
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guiclay
posté 10/12/2011 14:33
Message #756


expat' crew
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Citation (Fred @ 10/12/2011 à 14:06) *
vous connaissez des bons livres sur la stratégie de guerre ou des trucs de ce genre?


L'art de la guerre

Jamais lu par contre.
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ikki
posté 10/12/2011 14:34
Message #757


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Citation (crazy seb @ 24/10/2011 à 15:01) *
Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il lu "Le temps où nous chantions" et vaut-il le coup?

Bon ben Ballack à tout dit. Pour moi c'est un très grand livre. Il m'a marqué comme peu l'ont fait avant. J'espère que tu l'as commencé. Ca fait un bail maintenant.

Citation (Fred @ 10/12/2011 à 14:06) *
vous connaissez des bons livres sur la stratégie de guerre ou des trucs de ce genre?

L'art de la guerre de Sun Tzu. Jamais lu mais il passe pour être une référence.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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Yessod
posté 12/12/2011 01:23
Message #758


Le roires de la testarete
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Citation (Fred @ 10/12/2011 à 14:06) *
vous connaissez des bons livres sur la stratégie de guerre ou des trucs de ce genre?


l'art de la guerre de Sun Tzu... Un peu arride par contre mais une putain de référence!

Je te conseille la guerre des gaules de jules césar himself et tu dois trouver des comptes rendus de bataille de napoléon qui doivent pas être dégueu mais je ne sais pas s'il les a rédigé lui-même...
Idem tu dois avoir des bouquins qui relatent la guerre entre Carthage et Rome avec Hannibal qui traverse l'Europe pour envahir Rome.

Sinon le Haga kure livre sur la voie du samouraï est très bon aussi mais c'est pas tellement axé bataille rangé, mais plutôt combat singulier+art de vivre à la samouraï.

Sinon rien à voir mais t'as des putains de scènes de batailles avec analyse des startégies dans pas mal de bouquins de fictions, genre dans la stratégie Ender d'Orson Scott Gard(à lire de toute urgence) Il y a aussi des putains de bastons en mode médiéval qui poutrent dans les Monarchies divines de Paul Kearney.

Je pense que les récits historiques avec analyse des stratégies des grands conflits de l'histoire doivent exister en pagaille mais j'en connais pas des masses personnellement.
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Heavinho
posté 12/12/2011 15:23
Message #759


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Citation (Rjay @ 04/10/2011 à 23:02) *
Merci pour vos différents conseils.


Je ne sais pas trop à vrai dire: j'ai jamais lu de Jacq et pas 50 Zola/Balzac ph34r.gif

Les Zola ce serait sûrement trop romancé, les Jacq je ne sais pas. Soit des bouquins qui décrivent franchement une époque sans que ce soit trop scolaire, soit des romans qui restent quand même réalistes historiquement; même en racontant une petite histoire dans la Grande Histoire.

Par exemple, si vous connaissez un bouquin qui reprend toute la période de la Révolution française en passant par Napoléon ou la Commune de Paris je suis preneur, mais je ne sais pas si ça existe hors des études "scolaires".
Pareil pour les Rois de France ou le monde Arabe, toujours pour l'exemple.



J'arrive peutêtre en retard mais je te conseille "Un pont sur la drina" de Andrich. C'est un roman qui se passe dans l'ancienne yougoslavie et qui parle des relations entre les différentes populations qui se cotoient tout les jours ( grâce au pont) et qui pourtant ne se parlent jamais.Ca parle de leurs oppositions, etc C'est un romain vraiment bien fais, tu te met vraiment bien à la place des personnages et le contexte historique est vraiment bien raconté.
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Fred
posté 14/12/2011 08:27
Message #760


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Merci beaucoup. Je vais voir du coté de Napoléon.

Citation (guiclay @ 10/12/2011 à 14:33) *
L'art de la guerre

Jamais lu par contre.



Citation (ikki @ 10/12/2011 à 14:34) *
Bon ben Ballack à tout dit. Pour moi c'est un très grand livre. Il m'a marqué comme peu l'ont fait avant. J'espère que tu l'as commencé. Ca fait un bail maintenant.


L'art de la guerre de Sun Tzu. Jamais lu mais il passe pour être une référence.



Citation (Yessod @ 12/12/2011 à 01:23) *
l'art de la guerre de Sun Tzu... Un peu arride par contre mais une putain de référence!

Je te conseille la guerre des gaules de jules césar himself et tu dois trouver des comptes rendus de bataille de napoléon qui doivent pas être dégueu mais je ne sais pas s'il les a rédigé lui-même...
Idem tu dois avoir des bouquins qui relatent la guerre entre Carthage et Rome avec Hannibal qui traverse l'Europe pour envahir Rome.

Sinon le Haga kure livre sur la voie du samouraï est très bon aussi mais c'est pas tellement axé bataille rangé, mais plutôt combat singulier+art de vivre à la samouraï.

Sinon rien à voir mais t'as des putains de scènes de batailles avec analyse des startégies dans pas mal de bouquins de fictions, genre dans la stratégie Ender d'Orson Scott Gard(à lire de toute urgence) Il y a aussi des putains de bastons en mode médiéval qui poutrent dans les Monarchies divines de Paul Kearney.

Je pense que les récits historiques avec analyse des stratégies des grands conflits de l'histoire doivent exister en pagaille mais j'en connais pas des masses personnellement.


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"bon aujourd'hui j'avais pas envie de perdre mes thunes alors j'ai convaincu mon frère de 13 ans de me filer 1€ je lui demandais les matchs sur lesquels il voulait miser mais je lui disait chaque non c'est pas possible :lol:
alors je lui ai imposé dortmund nice et malaga et il a eu le droit de choisir arsenal :lol:
la cote était de 27,4 et on a pas gagné :)" @Fanfan

Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Merci le 94/5/7
Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Madi$kwale et Rjay !



Un jour on demandera au PSG de choisir entre sa vie et ses supporters, il nous répondra sa vie et on le quittera sans savoir que sa vie c'était nous...
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