Oui enfin le signataire sera colony mais au travers du PSG, pas colony en tant que tel

Dès aujourd'hui, tu as deux entités, le PSG et la société de gestion du parc des princes (une holding du PSG qui s'appelle sport evenement ou une merde du style)... Mais les deux sont sous "l'autorité" du club...

Le parc c'est le stade du PSG, donc si un jour le PSG est vendu, il le sera avec la concession du stade

Au moins, ça permettra au club de rester au Parc. C'est déjà ça.

Ta thèse c'est juste la fin du monde... Parce que ca veut dire qu'a la fin des travaux, si colony décide de vendre le PSG, et qu'ils ressortent la holding d'en dessous du PSG pour l'intégrer à leur boite, ils pourraient alors demander au PSG d'aller jouer ailleurs. Ou de payer pour jouer au parc

Je syuis prêt à parier que le signataire sera CC en tant que tel et non CC+PSG. C'est ce que c'est passé sur la piscine Molitor par exemple... sinon quoi, CC va rester 50 ans au capital du club pour pouvoir exploiter les loges ?
C'est juste une délégation de service et une externalisation.

Et quand CC ne sera plus actionnaire, ils revendront le PSG sans le parc quoi ? Donc en gros en quoi est ce qu'un eventuel actionnaire serait intéressé par un club (sous forme d'epave si ca continue) sans son stade, ni les revenus d'exploit de cet espace parce qu'il est géré par une autre boite ?

A ce titre, le PSG vaudrait 0€ et donc invendable... Et si c'est le cas, comme je l'ai dis c'est un scénario fin du monde...

En dehors du Parc qui est une concession (en renégociation actuellement d'ailleurs) d'après mes informations ils ont racheté les autres espaces, à savoir le parking souterrain et le centre commercial go sport, ainsi que le terrain d'entrainement du stade français. L'idée première c'est de créer un passage qui mène directement de ce centre commercial (qui serait réaménagé) vers une plate-forme qui serait créée au niveau du premier étage du Parc. Je ne sais pas par contre quels éléments ont été refusés par la Mairie. J'avais eu l'occasion de voir la première maquette en janvier et honnêtement ça avait de la gueule.

Techniquement il est possible que lorsque Colony revend ils gardent en propre ces espaces qu'ils ont racheté sans les lier à la vente du Psg (dans ce cas seule la concession renégociée du Parc accompagnerait la vente).

Et si c'est une boutique extérieur au parc genre juste devant ?

A une époque des plans avait circulé sur l'équipe mag et y avait un espèce de Bureau/ Boutique accolé à l'immeuble du Stade français.

Exact la SESE (Société d'exploitation Sport Evenement) du Parc des princes est une entité qui est "scindée" du PSG à proprement parler.

Ouai ba donc en gros, c'est le sportif, les joueurs, les "noms" qui vont te faire gagner de l'oseille. Donc ça sert à rien de développer des boutiques à la con ou des loges de prestige si ton équipe se fait dessus.

Le soucis, c'est que pour toi, ce que tu appelles le cercle vertueux, tu prends comme éléments déclencheurs tes fameux revenus annexes. Et moi je répète que c'est le sportif la base de tout.

Non mais en fait ils essayent d'avoir une concession à très long terme entre le PSG et le Parc (bail emphytéothique) qui dit que la Mairie s'engage à louer le Parc pendant 99 ans au PSG. ça c'est indépendant de CC et est lié au PSG.

Ensuite tu peux demander l'autorisation (contre le versement d'une redevance) de certains espaces appartenants à la Mairie de Paris. C'est ce qu'ils ont fait avec la piscine Molitor. Ils ont le droit de l'exploiter pendant X années et en contre partie ils payent une redevance annuelle à la Mairie


Ils ont racheté les terrains ou veulent avoir le droit de les exploiter ? Ce qui est complètement différent... Généralement dans leurs opé CC ils n'achètent pas les murs ni les terrains. Ils exploitent l'activité. C'est un fond d'investissement et pas une foncière

Par exemple pour faire un centre commercial ils louent le terrain à la Mairie de Paris et "revende" un droit à des enseignes de s'installer dans le centre.


Moi je te dis le contraire car les revenus annexes sont récurrents et plus ou moins stables. Les revenus sprotifs c'est le jackpot ou la banqueroute. Par exemple cette saison on est à 3 matchs de 15 millions de différence sur un budget de même pas 100. C'est monstrueux. Impossible de faire vivre une boîte ens e basant simplement là dessus et d'autant plus quand ta boîte est déficitaire.

Si Colony a un bail pour exploiter le centre commercial et le parc, rien ne les oblige a les revendre au prochain repreneur du PSG même si le PSG aura toujours le droit de jouer dans ce stade. Tu comprends la nuance la ?

Parce que oui la mairie autorisera toujours le PSG a jouer dans le stade, mais si colony rafle les revenus et l'exploitation de cet espace conformement au bail d'exploitation, ben t'en connais qui joueront dans un stade qui ne leur rapporte pas la recette entière ?

Tout ira bien s'ils revendent les deux, mais bon ca peut etre bien décorrollé et auquel cas ca peut vite devenir catastrophique

D'ailleurs j'ai déjà vu les maquettes du schmilblik, c'est assez beau en tant que tel, mais pour moi ca dénature trop le stade

Question pour ceux qui ont vu les maquettes la capacité du Parc augmente ou pas ?

Est ce que tu pourrais ne serait-ce qu'un instant dissocier une "boîte" classique d'un club de foot?

Non pas qu'il n'y ait pas de similitudes mais tu ne peux pas parler à l'identique d'une entreprise normal d'un club de foot.

Tes revenus annexes, quelle est l'importance qu'ils soient récurents si leur montant est faible?

Le football, ce n'est pas "je n'investis rien dans le sportif et on verra ce qui se passe". Là, on est à 15 millions de différences + les droits TV liés au classement + l'attractivité du club pour d'autres joueurs, un merchandising qui rapporterai plus...On en est pas loin mais on y arrivera pas parcequ'on a pas fait l'effort nécessaire pour s'en donner les moyens. Alors il y a des risques, mais c'est le football.

Maintenant, tu me cites un club qui a développé ses stades, ses boutiques de hot dog et ses hôtels avant d'avoir des résultats sportifs, cite moi en, et en France particulièrement pour juste savoir si ce que fait Colony va dans le bon sens.

Clairement, c'est le point sur lequel certains ont des soucis. A Paris plus qu'ailleurs (villes de beaufs où il n'y a QUE le foot style Lens ou Marseille) il faut des résultats et/ou des grands noms pour que les gens s'intéressent au club, et je ne parle pas des supporters assidus comme nous qui auraient suivi même en L2, mais des occasionnels qui vont aller claquer un peu d'argent à la boutique pour les petits Kevin et Jennifer, arriver 3 heures avant le match pour consommer aux alentours etc...
C'est comme pour les ventes de maillots, comment espérer doper les ventes avec des "noms" comme Camara ou Luyindula?

Pour que ce modèle soit viable il faut que le sportif soit fort, et pour ça il faut lâcher un peu d'argent, même si ça ne suffit pas c'est indispensable.

La maquette que j'ai vue il y a quelques mois ne concernait pas l'intérieur du Parc mais comme je le disais plus haut le niveau "bleu" qui serait élargi en une sorte de plateau qui ferait tout le tour du Parc. C'est le cabinet de Roger Taillibert, architecte du Parc qui avait travaillé dessus. Sachant que ce dernier doit donner son accord pour toute modification.

Pour ce qui est de l'agrandissement j'ai posé la question il y a quelques mois en évocant le projet qui avait circulé avec un abaissement de la pelouse de plusieurs mètres pour le porter à 52.000, on m'a expliqué que c'était irréaliste de rabaisser la pelouse. Là où se trouvent les Authentiks, au niveau du poteau de corner pour être exact, le périphérique passe 7 mètres en dessous. C'est déjà ce qui avait fait prendre près de 3 mois de retard sur le chantier initial en 72, ils avaient été obligé de renforcer le tunnel du périphérique pour que les fondations soient assez solides pour ne pas s'écrouler.

De toutes les manières je ne crois pas qu'une augmentation de la capacité soit une priorité étant donné que la capacité maximale n'est atteinte que 2 ou 3 fois au maximum dans une saison. Le réaménagement des places existantes, en particulier des loges vieillissantes, ainsi que des espaces type loge first et coursives en tout genre est déjà un assez large chantier. Le projet de réaménagement du musée du sport qui a été déplacé dans le 13ème arrondissement en musée du Psg est en cours, j'aurai plus de détails là dessus bientôt. Ca que je peux dire là dessus c'est que le budget initial était de 600.000€ mais qu'il a été décidé d'attendre que les autres projets soient validés à leur tour pour ne pas doublonner. C'est donc en attente de la validation à la fois de CC et de la Mairie.

Roger Taillibert, il doit commencer à se faire vieux. Son droit de regard en tant qu'archi créateur du Parc, il s'éteint à sa mort, ou bien il est transmissible à ses ayants droit?

Il me semble que ce "contrôle" sur son oeuvre ne s'exerce que jusqu'à sa mort et n'est pas transmissible à ses ayant-droit. Il est vieux certes (83 ans) mais a encore bon pied bon oeil. Je me souviens qu'en 2007 CC envisageait d'attendre qu'il ne soit plus là pour faire toutes ces modifications mais ils se sont rendu compte que ça pourrait prendre un certain temps d'une part et d'autre part que c'est son bébé ce stade il en connaît chaque arcane et est quasi le seul à savoir ce qui est faisable ou non en terme de modification de la structure.

Mais l'espace n'appartient ni au PSG ni à colony. Il appartient à la Mairie et je doute que la Mairie leur cèdera. D'autant plsu que ce n'est pas la politique de CC d'être forcément propriétaire des terrains et ou des murs.

Ok merci Julian. Je me souviens de rumeurs de stratégies "viager" de CC quand ils avaient repris le club.
Ben longue vie à Roger, déjà parce qu'il nous a fait cette merveille, et ensuite si c'est pas transmissible, ça reste le meilleur garant de la préservation de l'esprit de l'édifice.

Je parle pas pour toi, mais ça c'est bidon comme argument. Si les places supplémentaires sont vendues à 20-40€, elles trouveront preneur hein.