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Oyé Sapapaya
posté 13/05/2009 14:32
Message #1001


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Citation (Julian 83 @ 13/05/2009 à 15:00) *
La maquette que j'ai vue il y a quelques mois ne concernait pas l'intérieur du Parc mais comme je le disais plus haut le niveau "bleu" qui serait élargi en une sorte de plateau qui ferait tout le tour du Parc. C'est le cabinet de Roger Taillibert, architecte du Parc qui avait travaillé dessus. Sachant que ce dernier doit donner son accord pour toute modification.

Pour ce qui est de l'agrandissement j'ai posé la question il y a quelques mois en évocant le projet qui avait circulé avec un abaissement de la pelouse de plusieurs mètres pour le porter à 52.000, on m'a expliqué que c'était irréaliste de rabaisser la pelouse. Là où se trouvent les Authentiks, au niveau du poteau de corner pour être exact, le périphérique passe 7 mètres en dessous. C'est déjà ce qui avait fait prendre près de 3 mois de retard sur le chantier initial en 72, ils avaient été obligé de renforcer le tunnel du périphérique pour que les fondations soient assez solides pour ne pas s'écrouler.

De toutes les manières je ne crois pas qu'une augmentation de la capacité soit une priorité étant donné que la capacité maximale n'est atteinte que 2 ou 3 fois au maximum dans une saison. Le réaménagement des places existantes, en particulier des loges vieillissantes, ainsi que des espaces type loge first et coursives en tout genre est déjà un assez large chantier. Le projet de réaménagement du musée du sport qui a été déplacé dans le 13ème arrondissement en musée du Psg est en cours, j'aurai plus de détails là dessus bientôt. Ca que je peux dire là dessus c'est que le budget initial était de 600.000€ mais qu'il a été décidé d'attendre que les autres projets soient validés à leur tour pour ne pas doublonner. C'est donc en attente de la validation à la fois de CC et de la Mairie.

Okay merci, à titre personnel je trouve ça dommage de ne pas augmenter les places, si jamais on a des résultats sur le terrain risque d'y avoir une sacrée augmentations des tarifs en parallèle.
Avec des vrais résultats le Parc se rempli, Cette année on est à 40 000 de moyenne on doit pas être loin de la capacité max unsure.gif

Bon après si c'est pas possible techniquement ph34r.gif


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sylvain
posté 13/05/2009 14:35
Message #1002


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Citation (Oyé Sapapaya @ 13/05/2009 à 15:32) *
Okay merci, à titre personnel je trouve ça dommage de ne pas augmenter les places, si jamais on a des résultats sur le terrain risque d'y avoir une sacrée augmentations des tarifs en parallèle.
Avec des vrais résultats le Parc se rempli, Cette année on est à 40 000 de moyenne on doit pas être loin de la capacité max unsure.gif

Bon après si c'est pas possible techniquement ph34r.gif

Rajoutes aussi que si le stade est plus spacieux, ça amènera aussi du monde donc c'est un peu dommage en effet...


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Julian 83
posté 13/05/2009 14:36
Message #1003


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Citation (Oyé Sapapaya @ 13/05/2009 à 14:32) *
Okay merci, à titre personnel je trouve ça dommage de ne pas augmenter les places, si jamais on a des résultats sur le terrain risques d'y avoir une sacrée augmentations des tarifs.
Avec des vrais résultats le Parc se rempli, Cette année on est à 40 000 de moyenne on doit pas être loin de la capacité max unsure.gif

Bon après si c'est pas possible techniquement ph34r.gif

Attention je ne suis pas un expert en architecture, il est toujours possible de trouver des solutions je pense, je dis juste que ce qui nous avait été présenté il y a de cela deux ans avec la pelouse rabaissée de 5m serait, d'après de vrais experts cette fois, irréalisable.

Un réaménagement des places pourrait peut-être faire l'affaire. Quand on regarde l'Emirates il n'est pas beaucoup plus grand que le Parc mais les sièges sont beaucoup plus serrés verticalement et horizontalement.


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Papa Crocodile
posté 13/05/2009 14:48
Message #1004


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Citation (furet @ 13/05/2009 à 15:20) *
Mais l'espace n'appartient ni au PSG ni à colony. Il appartient à la Mairie et je doute que la Mairie leur cèdera. D'autant plsu que ce n'est pas la politique de CC d'être forcément propriétaire des terrains et ou des murs.



Oui mais en tant qu'exploitant COLONY (parce qu'ils auront un bail d'exploitation du parc et de ses alentours) peut bien décider une fois qu'il nous aurait vendus de nous louer le parc pour 120M d'€ par an (par exemple). Le futur proprio refusera, on jouera a st-denis, et tu auras toujours une association de riverains a la con pour abonder dans leur sens. Scénario fin du monde inside. Mais c'est potentiellement possible.

Sinon pour Oyé, il n'y a aucun projet d'agrandissement dans le truc de colony, un centre commercial + parking, amélioration des loges, structures d'accueil merchandizing toussa book2.gif
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Oyé Sapapaya
posté 13/05/2009 14:49
Message #1005


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Citation (Julian 83 @ 13/05/2009 à 15:36) *
Attention je ne suis pas un expert en architecture, il est toujours possible de trouver des solutions je pense, je dis juste que ce qui nous avait été présenté il y a de cela deux ans avec la pelouse rabaissée de 5m serait, d'après de vrais experts cette fois, irréalisable.

Un réaménagement des places pourrait peut-être faire l'affaire. Quand on regarde l'Emirates il n'est pas beaucoup plus grand que le Parc mais les sièges sont beaucoup plus serrés verticalement et horizontalement.

C'est confortable à l'Emirats ?
Non parce que les sièges du parc c'est de la merde, si en plus ils sont plus petits encore ça risque d'être bien vahid.gif







J'ai une idée pas de siège tout le monde debout smoke2.gif


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Fulgrim
posté 13/05/2009 14:51
Message #1006


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Citation (ommak @ 13/05/2009 à 15:48) *
Oui mais en tant qu'exploitant COLONY (parce qu'ils auront un bail d'exploitation du parc et de ses alentours) peut bien décider une fois qu'il nous aurait vendus de nous louer le parc pour 120M d'€ par an (par exemple). Le futur proprio refusera, on jouera a st-denis, et tu auras toujours une association de riverains a la con pour abonder dans leur sens. Scénario fin du monde inside. Mais c'est potentiellement possible.

Sinon pour Oyé, il n'y a aucun projet d'agrandissement dans le truc de colony, un centre commercial + parking, amélioration des loges, structures d'accueil merchandizing toussa book2.gif


faire ce qui est fait dans tout les stades neuf construit depuis debut 2000 sommes toute. Perso je ne vois rien d'exeptionnel a "bonnifier" l'environement du parc des princes. Quitte a ajouter des boulangerie et boucherie dans le lot pour faire plaisir aux riverains smile.gif
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Julian 83
posté 13/05/2009 14:55
Message #1007


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Citation (Oyé Sapapaya @ 13/05/2009 à 14:49) *
C'est confortable à l'Emirats ?
Non parce que les sièges du parc c'est de la merde, si en plus ils sont plus petits encore ça risque d'être bien vahid.gif


J'ai une idée pas de siège tout le monde débout smoke2.gif

Moi qui fait 1.90m et 95kg j'ai passé un sale quart d'heure à chaque fois que je suis allé à l'Emirates, par contre les sièges sont rembourrés en simili cuir et il est formellement interdit de se lever pendant un match. Mais c'est une solution viable pour bourrer plus de monde dans le parc. Les sièges sont carré comparativement aux sièges ronds du Parc qui prennent plus de place.

Tout le monde debout ça va à l'encontre de l'idée même du parc des princes qui a été fait à la demande du Général de Gaulle qui souhaitait que ce soit le premier stade d'Europe continentale de 50.000 places assises et couvertes. Ils ont mis tellement de temps à le faire ce stade qu'il est mort avant de le voir notre bon général d'ailleurs mellow.gif


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furet
posté 13/05/2009 15:12
Message #1008


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Citation (ommak @ 13/05/2009 à 15:48) *
Oui mais en tant qu'exploitant COLONY (parce qu'ils auront un bail d'exploitation du parc et de ses alentours) peut bien décider une fois qu'il nous aurait vendus de nous louer le parc pour 120M d'€ par an (par exemple). Le futur proprio refusera, on jouera a st-denis, et tu auras toujours une association de riverains a la con pour abonder dans leur sens. Scénario fin du monde inside. Mais c'est potentiellement possible.

Sinon pour Oyé, il n'y a aucun projet d'agrandissement dans le truc de colony, un centre commercial + parking, amélioration des loges, structures d'accueil merchandizing toussa book2.gif

Mais colony ne va pas devenir exploitant du Parc. Ce sera toujours l'association liée au PSG. Enfin je pense. Ils vont rénover les loges et externaliser le service comme c'est déjà le cas.

Ce sera toujours un bail entre le PSG et la Mairie. D'autant plus que l'exploitation du Parc en elle même (loges) a mon avis est très limitée par rapport au reste du projet. Donc le jour où ils se traceront ils vendront leurs parts dans le club mais garderont le droit d'exploiter le centre commercial attenant
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Papa Crocodile
posté 13/05/2009 15:38
Message #1009


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Citation (furet @ 13/05/2009 à 16:12) *
Mais colony ne va pas devenir exploitant du Parc. Ce sera toujours l'association liée au PSG. Enfin je pense. Ils vont rénover les loges et externaliser le service comme c'est déjà le cas.

Ce sera toujours un bail entre le PSG et la Mairie. D'autant plus que l'exploitation du Parc en elle même (loges) a mon avis est très limitée par rapport au reste du projet. Donc le jour où ils se traceront ils vendront leurs parts dans le club mais garderont le droit d'exploiter le centre commercial attenant



Ben non, si on croit que ce que j'ai entendu à droite et à gauche, Colony souhaiterait s'emparé de la SESE qui gère le parc. Aujourd'hui effectivement, c'est lié au PSG, puisque c'est l'actionnaire du club qui y siège aux cotés de la Mairie (d'ailleurs ca a toujours été Colony qui a siégé, jamais Butler ou Morgan Stanley n'ont eut ce droit).

Par contre, c'est toi qui dit que Colony pourrait s'emparer de la SESE... Et c'est que je te répond que si c'est Colony et pas le PSG, ben on va droit dans un mur et on annonce la mort du club au prochain rachat... Parce que si Colony arrive à mettre la mainmise sur la SESE en tant que Colony Capital Inc et non pas en tant qu'actionnaire du PSG, c'est une exceptionnelle affaire pour Colony, mais le PSG est vraiment dans la merde... Le jour où le PSG sera vendu, soit on accepte les conditions de colony, à savoir payer un loyer, soit on va voir ailleurs mellow.gif
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Julian 83
posté 13/05/2009 15:47
Message #1010


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Citation (ommak @ 13/05/2009 à 15:38) *
Ben non, si on croit que ce que j'ai entendu à droite et à gauche, Colony souhaiterait s'emparé de la SESE qui gère le parc. Aujourd'hui effectivement, c'est lié au PSG, puisque c'est l'actionnaire du club qui y siège aux cotés de la Mairie (d'ailleurs ca a toujours été Colony qui a siégé, jamais Butler ou Morgan Stanley n'ont eut ce droit).

Par contre, c'est toi qui dit que Colony pourrait s'emparer de la SESE... Et c'est que je te répond que si c'est Colony et pas le PSG, ben on va droit dans un mur et on annonce la mort du club au prochain rachat... Parce que si Colony arrive à mettre la mainmise sur la SESE en tant que Colony Capital Inc et non pas en tant qu'actionnaire du PSG, c'est une exceptionnelle affaire pour Colony, mais le PSG est vraiment dans la merde... Le jour où le PSG sera vendu, soit on accepte les conditions de colony, à savoir payer un loyer, soit on va voir ailleurs mellow.gif

A priori sauf catastrophe cela n'arrivera pas. La SESE est partie intégrante du Psg même si elle est une entité clairement définie, elle est inaliénable....


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Papa Crocodile
posté 13/05/2009 15:49
Message #1011


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Citation (Julian 83 @ 13/05/2009 à 16:47) *
A priori sauf catastrophe cela n'arrivera pas. La SESE est partie intégrante du Psg même si elle est une entité clairement définie, elle est inaliénable....



Je sais bien mais je prenais le "worst case scenario" puisque furet insistait sur le fait que colony allait gérer en tant que colony le parc des princes
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furet
posté 13/05/2009 16:11
Message #1012


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Citation (ommak @ 13/05/2009 à 16:49) *
Je sais bien mais je prenais le "worst case scenario" puisque furet insistait sur le fait que colony allait gérer en tant que colony le parc des princes

Mais pas du tout. T'as pas compris ou me suis mal exprimé.

Le seul impact de Colony sur le Parc c'est la rénovation des loges et quelques trucs minimes qui seront externalisés et qui au final ils récupèreront les investissements lors de la vente du club.
Par contre ils vont gérer en tant que Colony les terrains AUTOUR du Parc (dalle au dessus du periph', go sport, côté SF...).
L'intérêt pour eux c'est juste que en étant actionnaire du PSG ils peuvent faire une demande de bail emphytéotique entre le Parc et le PSG condition minimale pour mettre en place leur projet immobilier.

Ils "loueront" les terrains à la Mairie de Paris, construiront des immeubles et les loueront à des exploitants.

CC ne fera rien avec la SESE qui restera collée au PSG et qui elle aura le droit d'exploiter le Parc
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Papa Crocodile
posté 13/05/2009 16:15
Message #1013


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Citation (furet @ 13/05/2009 à 17:11) *
Ils "loueront" les terrains à la Mairie de Paris, construiront des immeubles et les loueront à des exploitants.


Sauf que le truc de gosport n'appartient pas à la mairie unsure.gif
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furet
posté 13/05/2009 16:17
Message #1014


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Citation (ommak @ 13/05/2009 à 17:15) *
Sauf que le truc de gosport n'appartient pas à la mairie unsure.gif

Ouais c'est ce que je pense mais il a été cité par Julian. En plus CC a pour habite de ne pas forcément posséder les terrains et/ou les murs donc j'imagine que c'est la fameuse dalle derrière le parc et côté jean bouin
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Philo
posté 14/05/2009 01:22
Message #1015


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Citation (Oyé Sapapaya @ 13/05/2009 à 15:49) *
C'est confortable à l'Emirats ?
Non parce que les sièges du parc c'est de la merde, si en plus ils sont plus petits encore ça risque d'être bien vahid.gif







J'ai une idée pas de siège tout le monde debout smoke2.gif


Le retour des descentes à Boulogne wub.gif


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Dofr
posté 14/05/2009 02:05
Message #1016


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Citation (Julian 83 @ 13/05/2009 à 11:21) *
Tout à fait d'accord avec toi, cela n'excuse pas tout, mais il faut avouer que c'est leur projet depuis le début. Refaire le Parc et ses alentours pour en faire un vrai stade moderne (ce qui au passage représente un chantier énorme et des investissements colossaux) et d'un autre côté assagir sur le plan financier un club qui est structurellement déficitaire depuis 15 ans. Une fois que les travaux auront été finis, voire même engagés, ils vendront le club avec une très belle plus-value.

Par ailleurs il y a un point qui est important, CC a acheté le Psg autour de 26M€ et y a investi près de 50M€, soit pas loin de 80M€ au total. Il faut garder en mémoire que c'est un fonds de pension qui travaille avec des rendements minimum de 15%. Donc ils ne vendront pas à moins de 100M€, voire un peu plus. Quand on voit qu'ils cherchent un repreneur pour les parts de MS et qu'ils n'en trouvent pas, la question se pose de savoir si un investisseur est pret à investir 100M€ au Psg alors que les investisseurs ne se bousculaient pas il y a 3 ans pour 4 fois moins cher et ne se bousculent toujours pas pour racheter 33%...


En meme temps acheter 33% au prix fort, avec peu d'espoir de plus value et laisser CC faire ce qu'ils veulent car ils seraient majoritaires.....c'est pas vachement attirant comme investissement.
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furet
posté 14/05/2009 08:43
Message #1017


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Citation (Dofr @ 14/05/2009 à 03:05) *
En meme temps acheter 33% au prix fort, avec peu d'espoir de plus value et laisser CC faire ce qu'ils veulent car ils seraient majoritaires.....c'est pas vachement attirant comme investissement.

Mouais... C'est comme dans n'importe quelle boîte. T'as une minorité de blocage (CC n'est donc pas majo), tu touche ton dividende ou ton pourcentage à la sortie...
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Dante
posté 15/05/2009 07:57
Message #1018


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Donc l'année prochaine, on risque d'être à l'équilibre concernant les comptes?

10me hors vente, c'est mieux que la saison dernière déjà si c'est le cas. Vu qu'on va perdre Rothen, Luyindula, Bourillon quasi sur, ça ferai 16-17 me sans parler de la masse salariale économisé.
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Homer
posté 15/05/2009 08:01
Message #1019


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Bah non, on va acheter des joueurs avec des salaires de ouf, puisqu'ils seront gratos... Et y'aura encore le salaire de Kezman...


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JeromeTouboulArn...
posté 15/05/2009 08:51
Message #1020


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J'ai pour habitude de "détruire Colony"....mais si Bazin s'engage à conserver Hoarau et Sessegnon...je dis très bon point.
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