Surtout que ça pue tellement la mauvaise foi. Azpi revendu 5M€ maxi et Amalfitano 1M€, ok fils

Ah parce que Azpi tu penses qu'il les vaut ses 7-8m? Il a démontré quoi pour qu'un club européen mette autant sur lui? Un van Der Wiel est au même prix il parait..

Amalfitano a 30 ans dans une saison, tu veux qu'ils le revendent combien a l'étranger? On a vu le cas Lucho c'est du même acabit.

Apres libre a toi de rajouter 5 m a leur revente, ça ne changera pas foncièrement leur politique de merde.

Et sinon j'aime bien les dénigrer oui, ptet parce que je les déteste.


Sinon j'aime bien parler d'économie du foot, j'aurai pu te faire le même pavé sur Lyon si tu veux

Edit : bon apres recherche Amalfitano a 26 ans. Pour le coup oui il vaudra plus cher.

Amalfitano est de 85, il n'est pas encore trentenaire.
Je viens de regarder ses stats : 148 matchs avec Sedan en 4 saisons (3 en L2, 1 en L1) => 0 but !

C'était un peu mieux à Lorient, mais rien de folichon.
Cette saison, il est devenu un cador parce qu'il a marqué son seul but en L1 contre le PSG. C'est tout. Avant ce match, tout le monde lui crachait dessus.

Les stats ne font pas tout, mais pour un milieu offensif ça fait tâche. C'est l'exemple typique du mec qui fait la saison de sa vie la saison dernière avec plus d'une dizaine de passes décisives. Il refait 2-3 bons matchs, allez hop en Equipe de France.

Ne pas oublier aussi qu'il a sûrement un gros salaire pour compenser son arrivée en tant que joueur libre (+ la prime de signature).

Alors voilà, même à 28ans, ils ne le vendront pas grand-chose à moins qu'un Bolton-like craque sur lui.

Non, mais la plupart de tes messages sont des pavés où tu détailles tout sur l'OM. Je m'en souviens d'un où tu te souvenais de tous les buts ou fautes d’arbitrages durant leur match.

Nan mais il n'a pas tort Pierrot quand il dit qu'avec 100 millions, t'as de grandes chances d'être champion. Même avec un recrutement complètement claqué à base de Gignac, Gourcuff ou Keita.

Vous, vous comparez le recrutement fait avec ces 100 millions et là, l'apport de Léo est incontestable. Vous imaginez la gueule de Carlo recevant un SMS d'Anigo "Tu viens ou bien ?"

Montpellier est l'arbre qui cache la sinistre forêt du foot français. Ce club fait la saison de sa vie en s'appuyant sur une construction intelligente depuis 3 ans. Sans lui, on est preum's avec 11 pts d'avance sur le second, derrière tous les clubs de standing sont incapables de suivre le rythme. Cet écart représente bien à mon avis la différence de qualité en terme de recrutement.

Comme le dit JoKer, il ne faut pas se focaliser sur le recrutement de Pastore qui est le caprice du Prince et un vrai pari. Pas sûr du tout que Léo aurait choisi ce joueur sans cela (et j'ose pas imaginer qui il aurait pu ramener avec cette enveloppe).
Ce qu'il faut voir, c'est le recrutement derrière avec aucun joueur surpayé, si ce n'est à la rigueur Gameiro et Matuidi mais qui ont été recrutés avant Léo et "à la française".

La différence, c'est Sissoko et Motta pour le prix d'un Gignac. Un milieu de terrain de standing européen, sur le papier, pour le prix d'un gitan obèse qui n'a fait qu'une seule bonne saison dans sa vie dans un club pété.

Après, oui, c'est bien beau de faire les malins en disant que notre recrutement est excellent, c'est pas en L1 qu'on va vraiment pouvoir le juger, c'est bien en C1.

Ah ça non pour le détail des buts etc c'est un autre.

Par contre oui , j'en fais souvent des pavés rageux contre les rats pour contrebalancer avec la branlette journalistique sur eux. C'est mon leitmotiv désolé.

Sinon la nuance apportée par Touriste est bonne, tout comme ce que dit Pierrot a propos de "avec 100m ils sont premiers de L1" c'est logique. Oui pour jouer le titre une saison et puis s'en va c'est possible. L'OM l'a fait, Lyon l'a fait des années de suite car il n'y avait pas de concurrence sans investir 100m tous les ans, sauf que sur la durée la gestion des effectifs des clubs français est mal organisée , c'est du cas par cas , la cohérence loin d'être présente , et en plus vu les réseaux c'est souvent surpayé. C'est la ou un dirigeant a la française va se réduire la marge de manœuvre car il ne connait pas le marché étranger, ou la vraie valeur des joueurs.

Sinon pour en revenir a Diouf qui disait que n'importe qui serait premier avec cet argent, il a quand même dénigré Anigo pas plus tard qu'hier en disant que c'était un piètre négociateur. C'est comme la girouette ses paroles, ça tourne dans le sens du vent.

En fait, c'est Pastore qu'on a fait venir pour faire plaisir à Sirigu, pas l'inverse.

Je dis pas que Léonardo est mauvais, je le trouve même plutôt trés bon dans ses choix; simplement ça me semble juste de dire que d'autres dirigeant aurait eu des résultat similaire avec une telle enveloppe. Au dela des salaire qu'il peut proposé Léonardo quand il va voir Motta il lui propose un projet qui vise le top européen rapidement parce qu'il a derrière lui un des plus gros investisseur du foot mondial, rien a voir avec l'OL ou L'OM qui ferait d'un tel joueur leur recrutement principal, leur star. Quand tu peux a la fois proposé des revenus important et une ambition européenne ça aide pas mal, parce que gagner la L1 pas sur que ça motive Motta ou Alex.

Ca tu peux le faire si tu un investisseur pour qui l'argent n'a pas d'importance, ça veut pas dire qu'il faut acheter a n'importe quel prix ou se faire anarqueca veut dire que le marché est plus grand parceque les joueurs suceptible d'être interréssé par le projet européen sont plus important puisque tu peux mettre en avant a la fois les investissement présent et les investissement futur. Marseille ou Lyon au delà de l'argent, ils ont la L1 et un possible 1/8eme de final de LDC a proposé donc c'est dur d'interréssé en dehors de la L1 et les prix montent.

Il y a rien d'insultant a dire que c'est grace a l'argent que le PSG va retrouver les sommets puisque c'est le cas, comme Marseille ou Lyon a été champion en investissant judicieusement a un moment donné, c'est le foot qui est comme ça. La différence c'est que contrairement a Paris ces deux club n'ont pas le droit a l'erreur et qu'un mercato raté remet en cause des années de résultat, en ce sens le travail de Léonardo est facilité puisqu'il peut a la fois mené une politique de long terme et ajuster son équipe a court terme si des recrue son défaillante.

Non mais j'insiste, tu mets un branque français à la place de Leonardo jamais t'as Ancelotti, Motta and co.
Question de réseaux, de choix, de préférences de certains profils, de compétence etc...
Leo n'aligne pas que des chèques surtout qu'il négocie plutôt bien niveau coût du transfert. Suffit de voir combien on a payé certains boulards et combien certains clubs alignent pour payer certains joueurs de L1.
Il a même réussi à refourguer Erding 8 millions.
Je ne dis pas que Leonardo est un génie, maintenant les dirigeants du foot français qui dépensent n'importe comment, surpayes des joueurs qui n'ont jamais rien montré j'imagine même pas le carnage avec le pognon des qataris.
En espérant déjà qu'ils aient l'idée de recruter nos joueurs, tu multiplies le prix par 2 ou 3.
Qui aurait chopé Sirigu pour cette somme chez nos génies français?
On sait très bien à quoi aurait ressemblé le mercato: de très grosses sommes sur la L1.
Alors ça aurait ptet servi pour être premier, et encore j'en sais rien vu la saison énorme que sort Montpellier.
Pas certain qu'avec des joueurs pus produits L1 achetés des dizaines de millions Paris serait en haut.

Diouf, Ménès ou Moutier disent qu'en mettant n'importe qui à la place de Léonardo ça marchait, c'est faux, sans Léonardo le recrutement n'aurait pas été pareil et ce même avec l'argent qui coulent à flot et même en mettant quelqu'un qui connaît le foot français. Sans Léonardo, pas d'Ancelotti, de Motta ou d'Alex qui serait resté dubitatif à l'idée de venir à Paris c'est certain. On aurait plongé à coup sur la tête la première en recrutant des tocards comme Payet ou Taraabt en début de saison ou des mecs sous contrat avec Bernès.

Si on prend lyon et ses 7 titres, on voit un recrutement très cher pour la moitié en L1... Donc non, les réseaux du directeur sportif font la différence, l'argent ne suffit pas, et n'a jamais suffit d'ailleurs.

Le seul français, à la rigueur parce que recrutement ces derniers temps il se pose la, c'est Wenger. Donc un type qui a pas officié en France depuis l'arrêt Bosman.
Pour moi, c'est clair, il n'ya qu'un étranger au système français qui peut réussir avec une telle somme.

En effet, le budget "no limit" ça aide beaucoup. Là où un Motta sera le recrutement phare pour jouer avec des joueurs pétés niveau L1 (exactement le cas Lucho), le PSG actuel peut assurer à un Motta que derrière, y aura un recrutement de standing européen.
Mais encore une fois, c'est pas Alain Roche et AK, même avec ce budget no limit, qui auraient pu monter cette équipe. En plus, ils auraient été vite bloqués, 100 M, c'est trop pour acheter Valenciennes et Lorient.

Cela-dit, je suis persuadé que l'OL aurait pu à un moment franchir un vrai palier s'ils avaient sur "s'européanniser", miser sur un staff autre que franco-français ou anciens ou de la famille. Les moyens, ils les ont eu à un moment, ainsi que l'équipe attractive et un centre de formation qui commençait à être en pleine bourre. Avec un Léo-like ou un Wenger, ils auraient pu recruter quelques vraies pointures et pas les fonds de tiroir à la Baros ou Carew. C'est pas avec un Lacombe, leur filière brasilou devenue toute pétée et les arnaques Seydoux que l'OL pouvait évoluer.

EDIT : bon ben d'accord avec les interventions précédentes.

L'achat de Gourcuff c'est un peu comme Lucho.

Lyon a construit une équipe qui a eu un moment le niveau pour gagner la LDC, mais les moyens mis en oeuvre sont incomparable Paris est parti pour dépenser sur 2 ou 3 mercato l'ensembme des investissement de Lyon pour dix ans, Mais de toute façon Lyon est rester intouchable en France sur la période ou ils étaient les plus puissant financièrement et si une bonne partie du recrutement a eu lieu en L1 ils ont quand même fait venir Diarra, Juninho, Cris Cacapa ou Tiago qui ont a un moment donné était les joueurs les plus important.

Lucho, je suis persuadé que c'est un vrai bon joueur. Gourcuff, j'ai des doutes.



Oui, leur filière brasilou mais ils ont eu le tort de ne compter que sur elle. Et la plupart de leurs gros recrutements, ce sont des joueurs qui ont explosé à Lyon, pas des joueurs confirmés d'autres champs. Et c'est ça qui leur a manqué. Et quand ils arrivaient à en chopper, ils se faisaient arnaquer, comme avec Fred ou Grosso.

Et y a 3 ans, ils claquent plus de 70 M d'un coup (en partie compensée par la vente de Benzema) pour Bastos, Cissokho, Lisandro et Gomis. C'est pas rien 70 M... on faisait quoi nous à l'époque ?

Je vais prendre l'exemple Parisien, quand le club était tenu par Canal+, on dépensait souvent de grosses sommes en mercatos, dans les années 98-2002, C+ a énormément laché d'argent. On a jamais eu de résultats et pourtant, des clubs qui avaient autant de pognon que le PSG étaient pas si nombreux en France. Si t'as pas les bons gars ont postes clés, ca part en live.

Bien vu, d'ailleurs l'OL justement est l'exemple de l'échec franco français . Et pourtant Aulas est un des meilleurs président actionnaire entrepreneur de club français. Pourtant sur sa deuxième phase de développement il s'est écroulé car limité par son réseau . L'argent et la trésorerie il l'a, il n'a cessé de le clamer depuis la vente de Benzema, et surtout avec une réserve d'argent de 80m il me semble réalisée la saison dernière. En somme s'il voulait dépenser il le pourrait.

De plus, dire comme Pierriot que l'ambition de Aulas était de faire un 1/8e de C1 c'est faux, Aulas a toujours voulu disputer une finale et la gagner. Il a échoué en demi ce qui a mis son projet en péril , et son projet "Puel" en l'engageant a la manière d'un Manager omnipotent a été sa plus grosse erreur de casting et structure bancale avec Lacombe qui ne facilitait pas le boulot, comme un Anigo avec Deschamps.

Le réseau d'Aulas/Lacombe a eu des bons réseaux de recrutement ( genre trouvailles d'espoirs : Essien, Diarra, Cris, Tiago, Fred, Nilmar,Toulalan, Juninho, Cacapa, Réveillere, Malouda , Govou, Abidal, + recrutement de jeunes pour la formation , incroyable leur nombre de pépites ces dernières années plus ou moins confirmées : Benzema, Ben Arfa, Belfodil,
Lacazette, Mounier, Grenier, Remy, Clerc, Lloris, etc. )

Puis des qu'il a fallu viser du lourd pour passer un cap avec des joueurs confirmés ou qu'il a voulu recruter du "talent pur " , Aulas and co se sont planté : Baros 3m, Carew, Gourcuff 25m, Keita 18m, Lisandro 28m ( qui reste sur un bilan mitigé hormis son talent) , Gomis 15m a été payé cher pour son rendement bon mais pas exceptionnel, Pjanic 10m, Mensah 10m,Cissokho 15M , Makoun 15m, le latéral italien dont le nom m'échappe acheté cher aussi et rentré en Italie comme un pestiféré , kallstrom 15m , Ederson 20m (14+ bonus ) Bastos 18m et j'en oublis.

Aulas a surpayé des qu'il voulait du bling bling périmé étranger ou des " noms" des meilleurs joueurs de L1, du coup en terme de gestion sportive, quelques années apres il est mal en point financièrement ( pas en trésorerie ) . Il a de la chance d'avoir sorti de bons joueurs aussi pour compenser et limiter la casse, mais c'est clair qu'en réalisant de meilleurs choix stratégiques juste en attirant un Lippi par exemple il y a deux trois ans, son projet aurait été 10 fois plus crédible et intelligible par l'Europe du foot, car le niveau quart ou demi de C1, l'effectif était bien parti pour l'avoir , et s'il avait renforcé avec deux trois vrais cadors sur une saison, il aurait pu aller loin.

Sans parler de son projet de stade qui aurait du être un levier pour attirer un grand entraineur, et des joueurs, s'est révélé pour l'instant un frein économique qui l'oblige a faire attention a ses billes et a ne pas dépenser tout d'un coup.

Au final c'est bien un souci de choix stratégique et de dimension réseau et influence des dirigeants français qui posent problème . Pas particulièrement la surface financière d'un club , même si ça aide. L'OL a fait partie des 10 premiers budgets d'europe , et pourtant n'ont fait qu'une demi de C1 en 10 ans (face a une L1).

C'est bien qu'il y a un problème structurel quelque part. 150m a 180m de budget de fonctionnement ces dernières années , ce n'est pas rien, surtout quand années apres années tu engranges les titres de champion et les participations en C1.

Puis des qu'ils ont

Fabio Grosso

Un rendement mitigé pour Lisandro ?
Le staff médical de l'OL ne serait pas composé de charcutiers pakistanais, il écraserait la L1 de sa classe.

Mais sur le fond, on est d'accords.