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mest
posté 05/05/2009 11:47
Message #181


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Citation (CI20N0 @ 05/05/2009 à 12:43) *
Landrin c'était une quiche à Paris, mais l'année suivante il était un cadre du club qui a fini 5e du championnat.
Bref, "Ni à Marseille, ni à Bordeaux, ni à Lyon, ni à Lille, ni à Toulouse, ni à Rennes", ça veut rien dire.

D'ailleurs on peut inverser la phrase et dire que nombreux des titulaires indiscutables du top8 ne le serait pas au PSG.
Ils sont sympa Lemoine, Balmont, Capoue et les autres, mais qu'ils viennent enchainer les coupes nationales, la coupe UEFA et la L1 dans un club comme le PSG qu'on rigole...

Là ou Clément est con, c'est qu'il aurait du rester à Lyon. Il aurait une paire de titres en + et serait sélectionné en Equipe de France (cf Clerc).

Je suis désolé, mais je prends presque n'importe quel milieu récuppérateur de ces équipes pour les faire jouer au PSG. Les Makoun, Chérou, Cabaye, Diarra et consors.
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Steff14
posté 17/05/2009 11:02
Message #182


Dieu tout-puissant
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Plus je le vois jouer plus il me gonfle, on a vraiment l'impression qu'il ne sert à rien...
Offensivement il ne sait que faire des passes latérales, en particulier à Rothen ou Armand qui ne font pas la différence, hier il a fait une belle transversale sur Rothen, et c'est tout, quand tu vois qu'en face Pedretti en a fait une bonne dizaine...

Bon on pourrait lui pardonner ses lacunes offensives s'il etait très utile défensivement, le probleme c'est qu'il ne récupère pas de balles ou presque, physiquement il est ridicule, hier y'a une action très révélatrice, il est sur le ballon avant Jelen, mais le polonais l'a facilement écarté pour lui prendre la balle. En bref à part courir à coté des attaquants il ne sert pas à grand chose.

Je l'aimais bien à la base mais faut bien avouer qu'il ne mérite pas mieux que d'être remplacant.
Même Chantôme qui n'a pas un gabarit impressionnant s'impose plus physiquement que lui... unsure.gif
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D'Alessandro
posté 17/05/2009 12:26
Message #183


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Citation (Steff @ 17/05/2009 à 12:02) *
Plus je le vois jouer plus il me gonfle, on a vraiment l'impression qu'il ne sert à rien...
Offensivement il ne sait que faire des passes latérales, en particulier à Rothen ou Armand qui ne font pas la différence, hier il a fait une belle transversale sur Rothen, et c'est tout, quand tu vois qu'en face Pedretti en a fait une bonne dizaine...

Bon on pourrait lui pardonner ses lacunes offensives s'il etait très utile défensivement, le probleme c'est qu'il ne récupère pas de balles ou presque, physiquement il est ridicule, hier y'a une action très révélatrice, il est sur le ballon avant Jelen, mais le polonais l'a facilement écarté pour lui prendre la balle. En bref à part courir à coté des attaquants il ne sert pas à grand chose.

Je l'aimais bien à la base mais faut bien avouer qu'il ne mérite pas mieux que d'être remplacant.
Même Chantôme qui n'a pas un gabarit impressionnant s'impose plus physiquement que lui... unsure.gif

Plus je le vois jouer plus je me dis que certains n'ont pas compris les bases du foot professionnel, surtout au milieu, à savoir qu'il faut un minimum se dépouiller sur le terrain.
Alors oui il est limité sur le terrain, oui dans l'idéal j'aurais aimé qu'il soit sur le banc l'an prochain si une belle équipe venait à se monter mais non, quand on voit les autre larves autour de lui courir 5 bornes en cumulés sur un match on ne peut en aucun cas se passer de lui. C'est une des bases, c'est pas beau à voir mais pourtant ça paraît juste le truc qui va de soi, si tu cours pas tu es mort, si tu n'en veux pas tu ne gagnes pas un match.
Je pense que Clément est autant mort sinon plus qu'une bonne partie des joueurs, pourtant ça serait bien que tous se battent comme lui. Je ne parle pas spécialement du math d'hier où il n'était pas terrible (mais toujours bien meilleur que Makélélé qui lui était simplement catastrophique) mais d'un ensemble : pas un hasard si la plupart des matches où l'équipe adverse pouvait enchaîner les temps de jeu de trois minutes sans être attaquée c'était quand Clément n'était pas là (Toulouse et Auxerre au Parc).
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Steff14
posté 17/05/2009 13:38
Message #184


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Je ne lui retire pas sa principale qualité, c'est vrai qu'il se bat, qu'il coure, c'est bien mais ca suffit pas.
A un poste clé comme celui-la je suis désolé tu peux pas te permettre d'avoir un mec qui se met mettre à l'amende physiquement par Pedretti et qui ne sait faire que des passes à Rothen (enfin si t'es un minimum ambitieux bien sur)...
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Cocote
posté 17/05/2009 14:08
Message #185


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Je suis d'accord avec Steff , alors oui son profil est indispensable dans une équipe, mais pour moi il est trop light pour être titulaire à Paris.
Defensivement, son pressing est utile pour empêcher les decalages, mais je ne le vois jamais recuperer la balle, juste ralentir l'adversaire ( quand il ne se fait pas expedier par un coup d'épaule ).
Offensivement son apport est presque nul.


Ajouté à ça, un Makelele en très grosse méforme, qui ne court plus, et rate toutes ses passes ben ça donne une équipe à la derive.
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D'Alessandro
posté 17/05/2009 14:30
Message #186


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Ce qui est drôle c'est de sortir des choses sur les limites de Clément lorsqu'on voit le match d'hier. Encore une fois, c'est le seul mec qui en veut un minimum dans ce groupe, le seul qui court, qui presse, seul qui récupère en avançant, etc. alors qu'hier ça sautait aux yeux que c'était justement toutes ces qualités qui manquaient...
Je vais pas me répéter, oui il est limité mais il a un état d'esprit que les autres n'ont pas (ou plus). En L1 ça se joue à l'état d'esprit pour une grosse part, c'est ce que ne comprennent pas ces mecs.
Donc oui si un club a de l'ambition il aura du mal avec Clément mais en attendant :
- il aura du mal avec Landreau qui te sort une boulette pour un match décisif.
- avec Camara qui est l'égal de Landreau, non pire même.
- avec Ceara qui par moment se remet à ne pas vouloir défendre
- avec Makélélé qui ressemble plus à un retraité
- avec Sessègnon, qui ne sait pas finir ses actions
- avec Kezman qui est une chèvre, tout simplement
- avec Luyindula, son berger.
Etc.

Le truc c'est qu'il faut essayer de voir les bons côtés des choses au lieu de l'inverse (même si c'est dur pour certains).
Ah si les autres joueurs avaient la même hargne que Clément et se bougeaient autant le cul que lui (élémentaire pourtant comme truc) on aurait peut-être (non, c'est sûr) mieux négocié ces deux derniers matches à domicile.
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Child Of Bodom
posté 17/05/2009 14:36
Message #187


DESS
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Je pense pas que ce soit de la faute de Clément mais il y a un gros probleme au milieu ... Il y a toujours des trous beants, et quand on perd la balle a 20/25m des buts, l'equipe adverse à 20m sans etre attaquée, les milieu ne sont vraiment pas assez hauts quand on a le ballon
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Cocote
posté 17/05/2009 14:38
Message #188


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Sur le match d'hier, je ne lui en veux pas trop car on était plutôt bien dans le match avant le but de Camara.
Hier c'est plutôt la defense qui a été mauvaise, Ceara et Camara en particulier.

Puis je ne veux pas un départ de Clement, mais juste qu'il ne soit pas si indiscutable.
Ce serait un bon mec sur le banc...
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Steff14
posté 17/05/2009 14:42
Message #189


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Citation (D'Alessandro @ 17/05/2009 à 15:30) *
Ce qui est drôle c'est de sortir des choses sur les limites de Clément lorsqu'on voit le match d'hier. Encore une fois, c'est le seul mec qui en veut un minimum dans ce groupe, le seul qui court, qui presse, seul qui récupère en avançant, etc. alors qu'hier ça sautait aux yeux que c'était justement toutes ces qualités qui manquaient...
Je vais pas me répéter, oui il est limité mais il a un état d'esprit que les autres n'ont pas (ou plus). En L1 ça se joue à l'état d'esprit pour une grosse part, c'est ce que ne comprennent pas ces mecs.
Donc oui si un club a de l'ambition il aura du mal avec Clément mais en attendant :
- il aura du mal avec Landreau qui te sort une boulette pour un match décisif.
- avec Camara qui est l'égal de Landreau, non pire même.
- avec Ceara qui par moment se remet à ne pas vouloir défendre
- avec Makélélé qui ressemble plus à un retraité
- avec Sessègnon, qui ne sait pas finir ses actions
- avec Kezman qui est une chèvre, tout simplement
- avec Luyindula, son berger.
Etc.

Le truc c'est qu'il faut essayer de voir les bons côtés des choses au lieu de l'inverse (même si c'est dur pour certains).
Ah si les autres joueurs avaient la même hargne que Clément et se bougeaient autant le cul que lui (élémentaire pourtant comme truc) on aurait peut-être (non, c'est sûr) mieux négocié ces deux derniers matches à domicile.

Non mais le constat je le fais pas que sur le match de hier, c'est depuis de nombreux matches...
L'an dernier on jouait le maintien donc ces lacunes sautaient moins aux yeux mais cette année c'est assez marquant.
On disait souvent qu'il avait du mal contre les équipes à gros gabarits comme Marseille, Toulouse, Rennes, ce qui a été le cas. Seulement hier c'était pas des monstres et il ne s'est pas imposé une seule fois. Contre Rennes il approchait de Thomert on avait l'impression de voir un enfant a coté d'un homme©

Après si on avait que le probleme Clément c'est sur que ca serait mois grave, mais a ce poste là tu peux pas te permettre d'avoir un mec aussi faible physiquement.

Makélélé il fait pas mal de conneries mais quand il essaie d'avoir le ballon en général il y arrive, pourtant il fait pas 2m20...
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sukercop
posté 17/05/2009 14:50
Message #190


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Je vais aller dans le sens de d'Alessandro, parceque quand je vois la nullité constante d'un Rothen, l'extinction d'un Makélélé, des clowns comme Landreau ou le roi du chapiteau Camara, c'est tout de même fort de café d'aller charger Clément, irréprochable, au moins dans l'engagement.

Ce mec est un bon joueur de club, qui pourrait se révéler encore meilleur peut être sous la houlette d'un autre coach. On peut quand même remarquer que le sujet de Camara n'est que peut visité alors que lui, pour le coup est juste à jeter à la poubelle.
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D'Alessandro
posté 17/05/2009 14:55
Message #191


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Bah je suis pas d'accord, sur les deux-trois derniers mois c'est plus Clément qui sauve les apparences de notre milieu que Makélélé, qui nous pond de sacré matches de merde à foison.
Là où tu vois Clément se faire bouger physiquement en le stigmatisant je vois la même chose pour Makélélé ces derniers matches mais personne s'en offusque.
En terme de ballons récupérés Clément doit aller en chercher beaucoup plus dans les pieds adverses que Makélélé.

Après je suis pas là en train de dire que Clément est un super joueur, je l'ai déjà dit j'aimerai voir si possible quelqu'un d'autre à sa place (et pareillement de plus en plus quelqu'un à la place de Makélélé) mais faut aussi relativiser certaines choses. Les trucs "il ne sert à rien", alors que justement c'est l'un des rares qui se battra toujours sur le terrain quoi qu'il arrive, c'est faux. Makélélé il sert pas à grand chose depuis deux mois alors... mais bon c'est Makélélé.
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M4URIC3
posté 17/05/2009 14:57
Message #192


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J'espère qu'ils apportent vraiment "mentalement" les Makelele et Giuly parce que sinon... En performance pure, quand tu vois les salaires des Kezman, Make et Giuly (je parle même pas de Rothen sur la saison), ça fait quand même peur ! Y a pas des mecs moins cher qui apporteraient la même chose "dans le vestiaire" ? ph34r.gif
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Panenka
posté 17/05/2009 15:01
Message #193


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Por moi le souci du milieu axial (et bientôt du reste) c'est Makélélé.
C'est triste à dire mais il faut se rendre à l'évidence.
Grosses lacunes physiques et de vitesse, pertes de balles, passes ratées.
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Jose Caster
posté 19/05/2009 12:25
Message #194


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Clément a suivi Le Guen de Lyon à Paris en passant par les Glasgow Rangers. Va t'il rester?
Il n'y a pas lieu de poser la question. Il est très important dans l'effectif. Il court beaucoup, récupère un nombre incalculable de ballons. C'est un joueur que j'adore. Et Jérémy était là l'an dernier. Il n'a pas oublié Sochaux (victoire 2-1 lors de la dernière journée, ce qui a sauvé le club de la relégation).

cry.gif mad.gif

Boindireux connait rien au foot, c'est officiel.
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Shakaboom
posté 19/05/2009 12:35
Message #195


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Citation (Jose Caster @ 19/05/2009 à 13:25) *
Clément a suivi Le Guen de Lyon à Paris en passant par les Glasgow Rangers. Va t'il rester?
Il n'y a pas lieu de poser la question. Il est très important dans l'effectif. Il court beaucoup, récupère un nombre incalculable de ballons. C'est un joueur que j'adore. Et Jérémy était là l'an dernier. Il n'a pas oublié Sochaux (victoire 2-1 lors de la dernière journée, ce qui a sauvé le club de la relégation).

cry.gif mad.gif

Boindireux connait rien au foot, c'est officiel.


Mec t'es archi sévère. Clément c'est peut être pas le joueur qui va nous emmener sur les sommets, mais il respecte les consignes de son coach, fait son taf avec un maximum d'implication, et quoique tu puisses en dire, réalise de bonnes choses avec une forte progression depuis qu'il est arrivé il y a 2 ans et demi.

Alors oui, je suis d'accord c'est peut être chiant qu'un joueur un peu limité soit titulaire indiscutable au club, mais c'est vraiment pas, pour moi, le joueur à blamer au PSG : si tous faisaient leur travail avec autant de sérieux, on aurait pu viser un peu plus haut.
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Befa
posté 19/05/2009 12:39
Message #196


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Citation (Shakaboom @ 19/05/2009 à 13:35) *
Mec t'es archi sévère. Clément c'est peut être pas le joueur qui va nous emmener sur les sommets, mais il respecte les consignes de son coach, fait son taf avec un maximum d'implication, et quoique tu puisses en dire, réalise de bonnes choses avec une forte progression depuis qu'il est arrivé il y a 2 ans et demi.

Alors oui, je suis d'accord c'est peut être chiant qu'un joueur un peu limité soit titulaire indiscutable au club, mais c'est vraiment pas, pour moi, le joueur à blamer au PSG : si tous faisaient leur travail avec autant de sérieux, on aurait pu viser un peu plus haut.

Regarde sous son avatar tu comprendras whistle.gif
Mais c'est vrai qu'il n'y connaît rien, "il récupère un nombre incalculable de ballons" c'est faux puisqu'en cherchant un peu on peut savoir exactement le nombre de ballons récupérés dans la saison mad.gif
Et puis "il court beaucoup", oui mais justement s'il était bon il serait mieux placé et courerait moins mad.gif


--------------------
Autre récompense à destination du club parisien, celle de dirigeant de l'année attribuée à Robin Leproux, le président du PSG. ©France Football
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Peyton
posté 19/05/2009 12:54
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C'est un des joueurs les plus intègres de l'effectif, un de ceux qui lâchent le moins sur le terrain. Je n'ai pas mémoire d'un seul match de Clément où je me suis dis "putain, mais il fout quoi ce soir?" contrairement à certains joueurs qui traînent la patte sur le terrain. Après, ce n'est pas un joueur de classe internationale qui tirera Paris vers le haut mais on ne peut pas remettre en cause son professionnalisme. En tout cas il mérite notre respect.
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Shakaboom
posté 19/05/2009 12:54
Message #198


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Citation (fabbianconero @ 19/05/2009 à 13:39) *
Mais c'est vrai qu'il n'y connaît rien, "il récupère un nombre incalculable de ballons" c'est faux puisqu'en cherchant un peu on peut savoir exactement le nombre de ballons récupérés dans la saison mad.gif
Et puis "il court beaucoup", oui mais justement s'il était bon il serait mieux placé et courerait moins mad.gif


Ca va, tu cherches pas la petite bête...
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JeromeTouboulArn...
posté 19/05/2009 13:11
Message #199


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Clément ou le mec qui a peut-être marqué le but le plus important depuis des années.....Clément le mec qui fait que dans 30 piges les présents se souviendront d'un bordel monstre.

Clément....le mec qui n'a jamais fait de déclarations tapageuses dans la presse.

Alors certes c'est pas le milieu de terrain du siècle......mais il y a tellement d'autres joueurs sur qui taper.
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Shakaboom
posté 19/05/2009 13:15
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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 19/05/2009 à 14:11) *
Clément ou le mec qui a peut-être marqué le but le plus important depuis des années.....Clément le mec qui fait que dans 30 piges les présents se souviendront d'un bordel monstre.

Clément....le mec qui n'a jamais fait de déclarations tapageuses dans la presse.

Alors certes c'est pas le milieu de terrain du siècle......mais il y a tellement d'autres joueurs sur qui taper.


C'est clair. Je veux bien qu'on puisse pointer quelques uns de ses défauts, mais il y a vraiment d'autres priorités, d'autres joueurs à recadrer, d'autres postes sur lesquels recruter...
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