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Jekill
posté 21/07/2012 16:42
Message #2181


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D'ailleurs Thierry Adam à dit que l'année prochaine ca sera totalement différent avec un tour montagneux
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Master-Exploder
posté 21/07/2012 16:45
Message #2182


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Citation (Jekill @ 21/07/2012 17:42) *
D'ailleurs Thierry Adam à dit que l'année prochaine ca sera totalement différent avec un tour montagneux


Y aura quand même un CLM par équipe et probablement le traditionnel CLM tout plat la veille de l'arrivée. Ca peut limite être pire au niveau des écarts si Sky envoie la chaudière des rouleurs. Je crains un peu à ce niveau ... car si Wiggins ou Froome mettent 5mn dans ces deux chronos encore, faudra être sûr de pouvoir les faire péter en montagne. Si Contador et Schleck sont là et en forme ça devrait être intéressant en tout cas.
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Malavita
posté 21/07/2012 17:07
Message #2183


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Chris Anker Sorensen a été élu "super-combatif du Tour". Un résultat assez surprenant car Voeckler le méritait davantage et même Sanchez avait sa chance.
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stoner_man
posté 21/07/2012 17:09
Message #2184


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Le classement final des 5 meilleurs français:

8 - Pierre ROLLAND +16'31"
10 - Thibaut PINOT +17'17"
21 - Jérome COPPEL + 45'43"
22 - Sandy CASAR +46'52"
26 - Thomas VOECKLER +1h04'41"

A noter (à confirmer cependant) que T.Pinot est le plus jeune coureur à entrer dans le top 10 depuis 1947.

Un mot vite fait sur les jeunes français:

- P.Rolland confirme son bon tour de l'an dernier en améliorant son classement malgré une chute qui l'aura handicapé et un parcours qui ne lui convenait pas. Il lui reste maintenant à faire de très gros efforts en CLM pour espèrer passer au niveau supérieur et jouer la victoire finale.

- T.Pinot est la révélation du Tour (avec Sagan). A 22 ans seulement et pour sa première grande épreuve, il a confirmé les (très grands) espoirs placés en lui depuis maintenant près de 2 ans. Déjà parmi les meilleurs en montagne, il a également réussi le dernier CLM du Tour qui est toujours un révélateur de l'état de forme des coureurs. Il a visiblement la caisse pour être un grand coureur de courses à étapes.

- J.Coppel rétrograde par rapport à l'an dernier mais il a couru les 10 derniers jours en étant malade comme un chien. Néanmoins, on sent qu'il est encore trop juste en montagne pour pourvoir faire mieux qu'un top 10 à l'horizon 2013-2014.

- T.Gallopin faisait un super début de Tour avant lui aussi d'être stoppé par la maladie (il était le premier français). Il a réussi de belles performances à la fois en CLM (13e du premier chrono) et en moyenne montagne en accompagnant longtemps T.Pinot lors de l'étape de Porrentruy.


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Varino
posté 21/07/2012 17:16
Message #2185


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Pinot a un plus gros moteur que ce que je pensais parce qu'il finit dans les temps d'un Brajko alors que son allure/position en CLM était absolument dégueulasse. Ou alors ce sont les autres qui étaient à l'ouest mais quand j'ai vu ses premiers hectomètres je pensais qu'il se prendrait une taule.


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Jekill
posté 21/07/2012 17:20
Message #2186


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+1.
La dégaine d'un Andy javais mal pour lui. L'impression qu'il luttait contre le vent.
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Malavita
posté 21/07/2012 17:27
Message #2187


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Citation (Varino @ 21/07/2012 18:16) *
Pinot a un plus gros moteur que ce que je pensais parce qu'il finit dans les temps d'un Brajko alors que son allure/position en CLM était absolument dégueulasse. Ou alors ce sont les autres qui étaient à l'ouest mais quand j'ai vu ses premiers hectomètres je pensais qu'il se prendrait une taule.


C'est vrai que son style est affreux. Rolland est encore plus dégueulasse.

Je crois que Pinot est en grosse forme plus qu'autre chose. En montagne, je le mets au niveau d'un Nibali, Van Den Broecke ou Rolland qui sont les meilleurs grimpeurs de ce tour si on met de cotés les 2 extraterrestres.

Europcar a déja annoncé qu'elle recruterait quelques bons coureurs pour épauler Rolland l'année prochaine et je pense que la FDJ va aussi se mobiliser pour Pinot donc ca sera intéressant de voir comment le s2 vont se comporter avec une bonne équipe autour d'eux.

A noter que Kern a sorti un gros chrono. Il était pas mal en montagne mais a beaucoup bossé pour Voeckler et Rolland. Il aurait pu faire un meilleur classement final.
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stoner_man
posté 21/07/2012 17:31
Message #2188


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Citation (Malavita @ 21/07/2012 18:27) *
Europcar a déja annoncé qu'elle recruterait quelques bons coureurs pour épauler Rolland l'année prochaine et je pense que la FDJ va aussi se mobiliser pour Pinot donc ca sera intéressant de voir comment le s2 vont se comporter avec une bonne équipe autour d'eux.

La FDJ va peut-être devoir choisir entre Pinot et Jeannesson. Je ne sais pas comment Madiot va gérer ça.


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Varino
posté 21/07/2012 17:38
Message #2189


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Les deux ont ce qu'il faut de lieutenants potentiels le problème c'est que traditionnellement ce sont des mecs qui jouent leur carte personnelle pour les étapes. A voir si ca vaut le coup de tout sacrifier.

Quand tu vois ce qu'a fait Kern par exemple sur l'étape de la Toussuire c'est monstrueux et une lecon de tactique pour les Lotto, Liquigas and co qui ne savent pas utiliser les équipiers.

Citation (Malavita @ 21/07/2012 18:27) *
A noter que Kern a sorti un gros chrono. Il était pas mal en montagne mais a beaucoup bossé pour Voeckler et Rolland. Il aurait pu faire un meilleur classement final.

Il serait chez Sky il jouerait le podium kratos77.gif :homer:


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Master-Exploder
posté 21/07/2012 17:38
Message #2190


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Citation (Malavita @ 21/07/2012 18:07) *
Chris Anker Sorensen a été élu "super-combatif du Tour". Un résultat assez surprenant car Voeckler le méritait davantage et même Sanchez avait sa chance.


Ouais, même Vino aurait peut-être plus mérité je pense.
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Bob
posté 21/07/2012 17:39
Message #2191


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Citation (Malavita @ 21/07/2012 18:07) *
Chris Anker Sorensen a été élu "super-combatif du Tour". Un résultat assez surprenant car Voeckler le méritait davantage et même Sanchez avait sa chance.
Il a attaqué dans pratiquement toutes les étapes de montagne, ne s'est jamais découragé alors qu'il était dans des situations souvent mal embarquées, sans oublier l'épisode de son doigt en sang. Il mérite.
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fazupresse
posté 21/07/2012 17:42
Message #2192


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Si y'a bien un sport ou je connais pas grand chose c'est le cyclisme alors j'ai une question aux amateurs : pourquoi depuis 2 jours on nous dit que le Tour est joué, alors qu'il n'y a que quelques minutes entre le 1er et le 3eme ? (le 2eme étant de Sky aussi je le compte pas). C'est une sorte de "gentleman aggrement" qui dit que les dernieres journées on roule tranquille ? Meme la pour demain je sais qu'on va encore avoir des coupes de champagne en roulant, l'esprit festif etc mais 5 minutes de retard c'est techniquement infasable a rattraper sur une étape de plat ? Ou c'est juste un accord depuis des decennies qui dit que le maillot jaune le samedi soit le sera aussi le dimanche sauf chute?
Un exemple tout con, le leader chute demain ou crève, les autres vont l'attendre ?
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Bob
posté 21/07/2012 17:44
Message #2193


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Exactement, gentleman agreement pour la dernière étape (je trouve assez con d'ailleurs). Si Wiggins crève ou chute, personne n'attaquera avant le premier passage sur les Champs.
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Master-Exploder
posté 21/07/2012 17:45
Message #2194


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Citation (lourson @ 21/07/2012 18:42) *
Un exemple tout con, le leader chute demain ou crève, les autres vont l'attendre ?


Oui, mais ça c'est vrai pas seulement pour la dernière étape selon les "cas". popcorn.gif
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fazupresse
posté 21/07/2012 17:46
Message #2195


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Ok merci wink.gif
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atepu
posté 21/07/2012 18:31
Message #2196


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Citation (stoner_man @ 21/07/2012 18:09) *
Spoiler :
Le classement final des 5 meilleurs français:

8 - Pierre ROLLAND +16'31"
10 - Thibaut PINOT +17'17"
21 - Jérome COPPEL + 45'43"
22 - Sandy CASAR +46'52"
26 - Thomas VOECKLER +1h04'41"

A noter (à confirmer cependant) que T.Pinot est le plus jeune coureur à entrer dans le top 10 depuis 1947.

Un mot vite fait sur les jeunes français:

- P.Rolland confirme son bon tour de l'an dernier en améliorant son classement malgré une chute qui l'aura handicapé et un parcours qui ne lui convenait pas. Il lui reste maintenant à faire de très gros efforts en CLM pour espèrer passer au niveau supérieur et jouer la victoire finale.

- T.Pinot est la révélation du Tour (avec Sagan). A 22 ans seulement et pour sa première grande épreuve, il a confirmé les (très grands) espoirs placés en lui depuis maintenant près de 2 ans. Déjà parmi les meilleurs en montagne, il a également réussi le dernier CLM du Tour qui est toujours un révélateur de l'état de forme des coureurs. Il a visiblement la caisse pour être un grand coureur de courses à étapes.

- J.Coppel rétrograde par rapport à l'an dernier mais il a couru les 10 derniers jours en étant malade comme un chien. Néanmoins, on sent qu'il est encore trop juste en montagne pour pourvoir faire mieux qu'un top 10 à l'horizon 2013-2014.

- T.Gallopin faisait un super début de Tour avant lui aussi d'être stoppé par la maladie (il était le premier français). Il a réussi de belles performances à la fois en CLM (13e du premier chrono) et en moyenne montagne en accompagnant longtemps T.Pinot lors de l'étape de Porrentruy.


Plutôt d'accord avec ton analyse.

Rolland fait en effet mieux que l'an passé et a été régulier ne connaissant pas de vrai jour sans. Il gagne une nouvelle fois dans les Alpes suite à une échappée bien menée. Il n'a pas forcément eu une préparation idéale et a aussi lâché du temps lors de la première semaine dans l'étape de Metz. Après il toujours fini un peu derrière les meilleurs grimpeurs de ce Tour sur les deux autres étapes de montagne. Donc l'an prochain ,avec le probable retour des Schleck et Contador, il lui faudrait être encore meilleur dans ce domaine tout en progressant dans le CLM car avec son niveau actuel c'est quasiment impossible de jouer un podium.

Pinot confirme tout le bien qu'on pouvait penser de lui. Il n'était pas sensé courir mais après son Tour de Suisse Madiot n'avait guère le choix. Personnellement je le voyais bien être avec les bons sur certaines étapes et peut-être lâcher du lest sur d'autres, mais au final il aura été présent tout au long des 3 semaines avec juste un coup de moins bien sur la première étape des Pyrénées (et dans le Granier sans que cela n'ait de conséquences fâcheuses).
Il a fait preuve de qualité mais aussi de culot n'hésitant pas à attaquer quand les autres se regardaient et c'est ce tempérament qui devrait l'emmener très haut. Il a eu le mérite de ne pas écouter son DS sinon il n'aurait jamais gagné son étape.
J'espère que les autres coureurs français très doués de sa génération iront dans la même voie et qu'on sortira du sempiternel nous français on ne peut pas y arriver les autres sont dopés cry.gif
Lui aussi a des progrès à faire en CLM mais il a 22 ans et forcément peu de chronos de 50 bornes dans les jambes.

Pour Coppel et Gallopin (qui a beaucoup moins le profil d'un coureur pouvant viser le général) les pépins qu'ils ont connus relativisent leur performance. Coppel il faudra le revoir il est moins au niveau en montagne mais plus à son avantage sur les CLM donc dommage qu'il n'ait pu profiter à plein de ce tracé qui le favorisait par rapport aux autres français.
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Homer
posté 21/07/2012 20:56
Message #2197


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Citation (Varino @ 21/07/2012 18:38) *
Quand tu vois ce qu'a fait Kern par exemple sur l'étape de la Toussuire c'est monstrueux et une lecon de tactique pour les Lotto, Liquigas and co qui ne savent pas utiliser les équipiers.


Il serait chez Sky il jouerait le podium kratos77.gif :homer:

Bernedeau a compris certains trucs.
Kern chez Sky, il met deux minutes à Froome dans la montée du Tourmalet.

Citation (Bob @ 21/07/2012 18:39) *
Il a attaqué dans pratiquement toutes les étapes de montagne, ne s'est jamais découragé alors qu'il était dans des situations souvent mal embarquées, sans oublier l'épisode de son doigt en sang. Il mérite.

Leon-Sanchez aussi à ce compte la. J'ai plus l'impression qu'on récompense la Saxo, alors qu'elle a un peu raté son Tour.


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Homer
posté 21/07/2012 21:06
Message #2198


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Pour le pavé de stoner_man, Sagan a été énorme depuis le début de saison. Oui, le grand public l'a découvert sur le Tour, mais il a été impressionnant cette année. En Californie, il mettait 5 - 10 mètres à tout le monde, en Suisse pareil. Belle campagne des classiques aussi, battu d'un rien par Boonen à Gand-Welvelgem, dans les 5 premiers à Milan-San Remo, l'Amstel, le Tour des Flandres... 3 étapes sur le Tour pour une première, costaud. implosion du tibia.gif

Ca doit lui faire une quinzaine de victoires cette année déjà.

Pour les Francais, dommage que Chavanel n'ait pu le finir, il aurait fini loin mais quand meme... Pour le dernier CLM, il aurait pu etre pas mal. Coppel malade, qui finit quand meme dans le top 20. Il manquait encore des Jeannesson, Sicard...


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atepu
posté 21/07/2012 21:11
Message #2199


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Super-combatif on s'en branle un peu de toute façon non?
Le maillot à pois ne vaut plus grand chose non plus, depuis quelques années on récompense des attaquants.
Reste le maillot vert et je trouve que l'importance donnée aux sprints intermédiaires est une bonne évolution et le gagnant est un superbe coureur. C'est d'ailleurs le seul qui ne dépareillera pas su un podium des Champs Elysées smoke2.gif
Radioshack l'équipe la plus débile remporte le classement par équipes laugh.gif
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Malavita
posté 21/07/2012 21:15
Message #2200


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Citation (Homer @ 21/07/2012 21:56) *
Leon-Sanchez aussi à ce compte la. J'ai plus l'impression qu'on récompense la Saxo, alors qu'elle a un peu raté son Tour.


Je pense aussi.

Sorensen a pas été tres gâté cette année et s'est mangé quelques chutes donc on le récompense de sa bravoure. Voeckler et Sanchez ayant été suffisamment récompensé par les victoires d'étapes et le maillot à pois.

Pas mal de fois, il a attaqué pour attaquer sans trop penser à concretiser, sans parler de l'épisode de Pau où il part comme un débile en chasse-patate derriere...Voeckler, Sanchez, Fedrigo... et il doit son retour à un coup de pute de Bjarn Riis vahid.gif .

C’est mieux que de passer son tour à sucer des roues mais bon Voeckler ou Sanchez sentent mieux les attaques et ont rarement fait des efforts pour rien. Après, c'est une distinction anecdotique mais la prime est pas négligeable jew.gif



Citation (atepu @ 21/07/2012 22:11) *
Le maillot à pois ne vaut plus grand chose non plus, depuis quelques années on récompense des attaquants.


Voeckler a tout de même gagné 2 étapes de montagne. Ça n'a pas toujours été le cas des vainqueurs de ce maillot...
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