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guiclay
posté 24/07/2012 14:23
Message #161


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 24/07/2012 14:52) *
Oui c'est ce que je pensais parce qu'à moins de monter une sorte d'élément de radiateur sur mes plaques je ne sais pas trop comment tu le fait ton système caloriporteur.

Sinon guiclay vu que les cours de thermodynamique ont l'air plus frais dans ta tête que dans la mienne, est-ce que tu peux répondre à la question suivante :

Pour 20 litres de liquide (eau) chauffés à 85°C avec une plaque vitrocéramique de 1600W, on peut atteindre les 100°C en y émergeant (en plus du chauffage par les plaques) un thermoplongeur de 1000W ? Ou faut-il un thermoplongeur de 2000W ?

Les conditions de pression sont les conditions "normales" puisqu'on part de l'hypothèse où la marmite n'est pas couverte.


S'il fait 20° dans ta piece, il te manque 400W donc un thermoplongeur de 1000 suffit largement.
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Babou1
posté 24/07/2012 14:25
Message #162


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Citation (guiclay @ 24/07/2012 15:23) *
S'il fait 20° dans ta piece, il te manque 400W donc un thermoplongeur de 1000 suffit largement.

+1


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Papa Crocodile
posté 24/07/2012 15:22
Message #163


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Citation (guiclay @ 24/07/2012 15:23) *
S'il fait 20° dans ta piece, il te manque 400W donc un thermoplongeur de 1000 suffit largement.


Merci happy.gif :chinoisquis'incline:

Par contre par curiosité scientifique, est-ce que tu peux stp faire la démonstration de ton calcul cool.gif

Citation (Babou1 @ 24/07/2012 15:25) *
+1


tongue.gif
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guiclay
posté 24/07/2012 15:26
Message #164


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 24/07/2012 16:22) *
Merci happy.gif :chinoisquis'incline:

Par contre par curiosité scientifique, est-ce que tu peux stp faire la démonstration de ton calcul cool.gif


Je te fais ça prochainement. Là je suis sur mon tel donc pas le plus pratique.
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Papa Crocodile
posté 24/07/2012 15:26
Message #165


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Citation (guiclay @ 24/07/2012 16:26) *
Je te fais ça prochainement. Là je suis sur mon tel donc pas le plus pratique.


Merci wink.gif

Tu gères
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L'index de Dante
posté 24/07/2012 16:42
Message #166


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Juste une question a la con : quand tu es proche du point d'ébullition, tu ne peux pas arriver a tes fins en rajoutant de l'eau bouillante provenant de plus petites casseroles ? Meme avec ca tu n'arrives pas a maintenir l'ébullition assez longtemps ?
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Papa Crocodile
posté 24/07/2012 16:56
Message #167


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Citation (L'index de Dante @ 24/07/2012 17:42) *
Juste une question a la con : quand tu es proche du point d'ébullition, tu ne peux pas arriver a tes fins en rajoutant de l'eau bouillante provenant de plus petites casseroles ? Meme avec ca tu n'arrives pas a maintenir l'ébullition assez longtemps ?



Il faut maintenir une grosse ebullition pendant une heure sachant qu'il faut que l'ébullition soit forte pour remuer le mout ce qui va agglutiner les protéines.

Effectivement en réduisant le volume initial du mout je peux rajouter de l'eau avec une bouilloire mais je ne peux pas en rajouter pendant une heure puisque c'est impossible de maintenir cette température et puis après ca peut niquer un peu le dosage, la densité et le gout final de la bière
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guiclay
posté 24/07/2012 23:12
Message #168


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 24/07/2012 16:26) *
Merci wink.gif

Tu gères


Si 85°C est la température stabilisée au bout d'un moment, c'est le point d'équilibre de ton système : l'énergie apportée par ta plaque est égale à l'énergie perdue par le haut et le côté de ton récipient. On peut considérer que l'énergie perdue est linéaire de la différence de température entre ton système et l'extérieur, ce qui nous donne : 1600 - KΔT =0

En considérant qu'il fait 20° dans ton appart, on a K=1600/65

Or on veut apporter Q énergie tel que l'équilibre se fasse à 100°, soit tel que Q - K * (100-20) =0, ie Q = 1600*80/65 soit environ 2000W. Tes plaques en apportant 1600, il t'en manque 400.

Bon, c'est un calcul approché, mais on doit pas être très loin de la vérité. Je pourrais poser le truc plus exhaustivement mais j'ai la flemme et ça n'a pas grande utilité.
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abu
posté 25/07/2012 08:01
Message #169


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Citation (guiclay @ 25/07/2012 00:12) *
Si 85°C est la température stabilisée au bout d'un moment, c'est le point d'équilibre de ton système : l'énergie apportée par ta plaque est égale à l'énergie perdue par le haut et le côté de ton récipient. On peut considérer que l'énergie perdue est linéaire de la différence de température entre ton système et l'extérieur, ce qui nous donne : 1600 - KΔT =0

En considérant qu'il fait 20° dans ton appart, on a K=1600/65

Or on veut apporter Q énergie tel que l'équilibre se fasse à 100°, soit tel que Q - K * (100-20) =0, ie Q = 1600*80/65 soit environ 2000W. Tes plaques en apportant 1600, il t'en manque 400.

Bon, c'est un calcul approché, mais on doit pas être très loin de la vérité. Je pourrais poser le truc plus exhaustivement mais j'ai la flemme et ça n'a pas grande utilité.


si il fait monter la température de son logement à 30-35° il peut espérer atteindre les 100° ?
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guiclay
posté 25/07/2012 08:21
Message #170


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Citation (abu @ 25/07/2012 09:01) *
si il fait monter la température de son logement à 30-35° il peut espérer atteindre les 100° ?

C'est effectivzmznt la difference de temperature qui compte, donc a 15 de plus que la dernizre fois c'est bon.
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Papa Crocodile
posté 26/07/2012 12:52
Message #171


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Finalement je vais prendre un thermoplongeur de 2000w tout simplement parce qu'il est plus long qu'un de 1000w et il me faut de la longueur vu la taille de la cuve.

Merci guiclay pour tes précieuses explications wink.gif

Maintenant il faut que j'en trouve un sans me faire violer sur le prix ph34r.gif
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Dragosteadintei1...
posté 26/07/2012 12:56
Message #172


L'aigle est comme un lion en cage
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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 26/07/2012 13:52) *
il me faut de la longueur vu la taille de la cuve.

That's what she said.


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Fuck where you at kid, it's where you from.
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yo_yo
posté 26/07/2012 12:57
Message #173


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 26/07/2012 13:52) *
Finalement je vais prendre un thermoplongeur de 2000w tout simplement parce qu'il est plus long qu'un de 1000w et il me faut de la longueur vu la taille de la cuve.

That's what she said.

Citation (Pigeon14 @ 26/07/2012 13:56) *
That's what she said.

Putain elle était fraîche celle-là, je voulais la paternité aaaaze.gif


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L'index de Dante
posté 26/07/2012 12:58
Message #174


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 26/07/2012 13:52) *
et il me faut de la longueur vu la taille de la cuve.

CTB

edit : putain le temps de me décider entre "That's what she said" et CTB je suis doublement devancé aaaaze.gif
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Papa Crocodile
posté 26/07/2012 13:01
Message #175


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Citation (Pigeon14 @ 26/07/2012 13:56) *
That's what she said.



Citation (yo_yo @ 26/07/2012 13:57) *
That's what she said.


Putain elle était fraîche celle-là, je voulais la paternité aaaaze.gif



Citation (L'index de Dante @ 26/07/2012 13:58) *
CTB

edit : putain le temps de me décider entre "That's what she said" et CTB je suis doublement devancé aaaaze.gif


Alerte aux gogols book2.gif
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yo_yo
posté 26/07/2012 14:39
Message #176


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 26/07/2012 14:01) *
Alerte aux gogols book2.gif

Geeeeeenre neokill@h.gif

Le premier à faire la vanne qui est choqué qu'on salisse son joli topic neokill@h.gif


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Papa Crocodile
posté 26/07/2012 14:40
Message #177


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Citation (yo_yo @ 26/07/2012 15:39) *
Geeeeeenre neokill@h.gif

Le premier à faire la vanne qui est choqué qu'on salisse son joli topic neokill@h.gif


ph34r.gif
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CL
posté 26/07/2012 15:40
Message #178


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Citation (yo_yo @ 26/07/2012 15:39) *
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Le premier à faire la vanne qui est choqué qu'on salisse son joli topic :carlton:

FYP


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"Joe Dassin mais lui il été indien seulement" Red Dwarf
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Papa Crocodile
posté 27/07/2012 06:07
Message #179


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Bon ben j'espère qu'il fera un peu moins chaud ce week end (à en croire météo france ca devrait être le cas).

En fait les levures incorporées dans la bière sont hautement actives pour des températures entre 18 et 25°C. Au dela de 25°C et en dessous de 18°C elles sont au repos (trop chaud vs trop froid pour travailler) et au dessus de 30°C ben elles meurent...

Vu que j'habite au dernier étage, la température de mon appartement monte jusqu'à 28°C en journée, j'arrive à redescendre à 26°C en ouvrant toutes les fenêtres et tous les volets.

Du coup la fermentation s'est ralentie un peu depuis 48h.

Pour essayer de maintenir un minimum, j'ai mis des pains de glaces (4) entre le fut de fermentation et un ventilateur posé à même le sol. Et le matin je ferme entièrement les volets de la pièce où se trouve le fut.

J'espère que ca va vite perdre quelques degrès parce qu'on est loin des conditions optimales de fermentation. Ce qui fait que la fermentation risque de durer encore quelque temps...

Si on redescend vers les 25°C en journée ce week end, ca devrait être bon.
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L'index de Dante
posté 27/07/2012 10:53
Message #180


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Sinon tu peux t'acheter une cave a vin, ca coute pas super cher et permet de regler ta temperature
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