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JeromeTouboulArn...
posté 19/08/2012 22:24
Message #2661


Mauricetrèsrelou
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Citation (suker57 @ 19/08/2012 23:22) *
Sa place est plus prêt du but adverse, c'est du gâchis de le faire jouer si bas


C'est même pas du gâchis c'est suicidaire, les mecs se prennent pour le Barca après une saison où y a pas eu de titre.

J'ai rien contre Lavezzi (qui cartonnera avec un point de fixation j'en suis persuadé), mais clairement après 2 journées (oui je sais), on aurait pêut-être mieux fait de mettre le paquet sur un relayeur top, plutôt que de jouer à redescendre Pastore.

Dégoûté pour lui.
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suker57
posté 19/08/2012 22:27
Message #2662


Légende
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Ou bien jouer avec 2 vrais défensifs et lui derrière Zlatan dans un 4-2-3-1.

Il arrive sur un dribble, une passe à déstabiliser une défense et est adroit devant le but.
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Vinz
posté 19/08/2012 22:30
Message #2663


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Mais Menes je vais le tuer !!


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"Fluctuat Nec Mergitur" (il est battu par les flots sans être submergé), c'est ça le PSG !!
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Sekor
posté 19/08/2012 22:42
Message #2664


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Les rares fois ou il y à eu du mouvement devant lui il a crée le décalage avec son jeu long.

Pour moi son positionnement est très bien, plus bas il voit le jeu, il n'a pas un gars qui est trop sur lui.

Le problème est le même que l'an dernier, sans mouvement autour de lui il ne sert à rien. Puis je n'ai pas compris quelque chose, il s'est contenté de rester à son poste, au lieu de provoquer balle au pied, d'arrivé lancé sur la défense adverse. Lorsqu'il arrive lancé sur la défense adverse, il est très fort, et sa position de relayeur lui permet de faire ça librement.

On peut le placer plus haut comme à l'an dernier, mais si ça reste statique comme ce soir devant lui, même avec Ibra, il servira à rien. Ce mec c'est pas un gars qui va briller tout seul, il a besoin des appels de balles des autres joueurs pour briller et les mettre en lumière.

Ce soir, le bloc équipe jouait trop bas, et c'était statique, tout le monde restait à sa place, comment créer le décalage face à un gros pressing et une défense regroupée si personne ne demande le ballon ?
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PMC
posté 19/08/2012 22:47
Message #2665


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Citation (Sekor @ 19/08/2012 23:42) *
Les rares fois ou il y à eu du mouvement devant lui il a crée le décalage avec son jeu long.

Pour moi son positionnement est très bien, plus bas il voit le jeu, il n'a pas un gars qui est trop sur lui.

Le problème est le même que l'an dernier, sans mouvement autour de lui il ne sert à rien. Puis je n'ai pas compris quelque chose, il s'est contenté de rester à son poste, au lieu de provoquer balle au pied, d'arrivé lancé sur la défense adverse. Lorsqu'il arrive lancé sur la défense adverse, il est très fort, et sa position de relayeur lui permet de faire ça librement.

On peut le placer plus haut comme à l'an dernier, mais si ça reste statique comme ce soir devant lui, même avec Ibra, il servira à rien. Ce mec c'est pas un gars qui va briller tout seul, il a besoin des appels de balles des autres joueurs pour briller et les mettre en lumière.

Ce soir, le bloc équipe jouait trop bas, et c'était statique, tout le monde restait à sa place, comment créer le décalage face à un gros pressing et une défense regroupée si personne ne demande le ballon ?


Enfin comme dl'année dernière, il a aussi un gros souci au niveau de la concentration qui lui fait rater un nombre incroyable de passes faciles. Il ne pourra être bon à ce poste que s'il assure toutes ses transmissions courtes. La c'est pas gagné. C'est marrant je me souviens qu'après son premier match officiel avec Paris, le parisien ou l'équipe avait sorti une stat sur son pourcentage de passe réussi, qui était énorme. J'aimerais revoir ce Pastore là.
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Kaionedirection
posté 19/08/2012 22:47
Message #2666


Kaione Lo Seumso
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Remettons le à sa place.
Si on veut un bon manieur de ballon dans la ligne des milieux on peut toujours mettre Verratti.

Mais perso je trouve frustrant de le voir si bas, il donne l'impression d'être bridé.


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PsgVolcano
posté 19/08/2012 22:54
Message #2667


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Il manque quand même d'agressivité à la récupération : il gagne peu de duels et plusieurs fois il a regardé passer les mecs en marchant.

Il a aussi beaucoup de déchets dans les passes au milieu de terrain.

Je le vois plus comme un neuf et demi capable de faire 3 ou 4 actions d'éclat dans un match qui vont te le faire gagner, que ce soit un but après un geste technique, une passe décisive ou une avant dernière passe comme ce soir pour Néné.


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Oyé Sapapaya
posté 19/08/2012 23:02
Message #2668


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Moi je persiste Pastore au milieu c'est le futur du PSG.
Il a tout pour s'inscrire à cette place manque juste des automatismes. Pastore à un jeu hyper dépendant des ses partenaires surtout à cette position car lui il fait jouer, hors ce soir très peu d'appel intéressent Néné une fois et ça failli faire but... Pour reprendre l'exemple barcelonais mettez Xavi dans cette équipe pas sur qu'il fasse grand chose.

Ancellotti et lui y croient à mort visiblement ils faut leurs laisser du temps c'est son premier match dans cette position.


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Rjay
posté 19/08/2012 23:04
Message #2669


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Citation (Oyé Sapapaya @ 20/08/2012 00:02) *
Moi je persiste Pastore au milieu c'est le futur du PSG.
Il a tout pour s'inscrire à cette place manque juste des automatismes. Pastore à un jeu hyper dépendant des ses partenaires car lui il fait jouer, hors ce soir très peu d'appel intéressent (Néné une fois et ça failli faire but)... Pour reprendre un exemple mettez Xavi dans cette équipe pas sur qu'il fasse grand chose.

Ancellotti et lui y croient à mort visiblement ils faut leurs laisser du temps c'est son premier match dans cette position.

Perso je n'y crois pas parce que contrairement à Xavi, ou même à Verratti dans les intentions, c'est un joueur qui ne temporise jamais, veut toujours le coup décisif, prend beaucoup de risques et n'a pas une conservation de la balle extraordinaire lorsqu'il est arrêté (bien meilleur en mouvement).

Son profil, c'est un joueur de coup, pas un organisateur, mais plus un créatif, un gars qui invente. Et lui demander de faire beaucoup de boulot défensif c'est peine perdue: il court dans le vide, à chaque match il me fait de la peine ph34r.gif .


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Wanker Texas Ran...
posté 19/08/2012 23:14
Message #2670


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Citation (Rjay @ 19/08/2012 23:04) *
Perso je n'y crois pas parce que contrairement à Xavi, ou même à Verratti dans les intentions, c'est un joueur qui ne temporise jamais, veut toujours le coup décisif, prend beaucoup de risques et n'a pas une conservation de la balle extraordinaire lorsqu'il est arrêté (bien meilleur en mouvement).

Son profil, c'est un joueur de coup, pas un organisateur, mais plus un créatif, un gars qui invente. Et lui demander de faire beaucoup de boulot défensif c'est peine perdue: il court dans le vide, à chaque match il me fait de la peine ph34r.gif .

Tous les défauts que tu lui cites sont clairement des points sur lesquels il doit travailler. Il manque encore d'intelligence de jeu sur certaines phases, de patience dans la construction ou tout simplement de concentration dans la réalisation de ses gestes.

Mais je lui fais confiance pour s'améliorer dans ces compartiments de jeu où il est un peu juste, les fulgurances il les a, il lui faut de la consistance car aussi bien au milieu qu'en attaque il rate des gestes impardonnables pour un joueur de ce niveau technique.

Je pense que Carlo et son staff axeront son travail sur ces points précis et qu'à terme on pourrait redécouvrir un nouveau Pastore, un poil moins spontané mais plus posé dans son jeu.

Après y'a juste un truc qui me chiffone c'est de le voir à gauche dans ce milieu là où je le verrais bien un peu plus haut et en position centrale derrière 2 solides MD(et on a de quoi faire avec les Motta, Sissoko, Matuidi) qui s'occuperaient du travail défensif
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Oyé Sapapaya
posté 19/08/2012 23:16
Message #2671


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Temporiser c'est bien mais si y a pas de solution devant c'est la merde quand même.

Ca va venir avec le temps, après difficile d'être aussi catégorique avec une équipe encore en rodage (et pas qu'un peu) un changement de poste ça met toujours du temps surtout dans une équipe comme ça.


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Sekor
posté 19/08/2012 23:17
Message #2672


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Exact, j'aimerai bien le voir avec plus de liberté derrière un trident offensif. En fait un 4-2-3-1 comme l'équipe d'espagne, il occuperait le rôle de Xavi, juste devant les 2 MDC et derrière les attaquants. Il aurait la liberté d'aller partout au milieu, ce serait lui l'organisateur du jeu.
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Jekill
posté 19/08/2012 23:17
Message #2673


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Le seul truc qui m'inquiète c'est que parfois il marche alors que l'autre équipe est en contre attaque... À ce poste c'est impossible. S'il veut jouer aussi bas faut qu'il prenne conscience de la tâche qu'il doit accomplir.
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Parisian
posté 19/08/2012 23:18
Message #2674


Bobo
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Citation (PMC @ 19/08/2012 23:47) *
Enfin comme dl'année dernière, il a aussi un gros souci au niveau de la concentration qui lui fait rater un nombre incroyable de passes faciles. Il ne pourra être bon à ce poste que s'il assure toutes ses transmissions courtes. La c'est pas gagné. C'est marrant je me souviens qu'après son premier match officiel avec Paris, le parisien ou l'équipe avait sorti une stat sur son pourcentage de passe réussi, qui était énorme. J'aimerais revoir ce Pastore là.


Le probleme vient aussi de certains automatismes. Comme je l'ai souligne, et comme Sekor le dit, il veut du mouvement. La ou on pense qu'il foire sa passe deux fois de suite sur Chantome, c'est aussi Chantome qui fait le plot. La bonne chose a faire, c'est ce que voulait Pastore, c'est a dire que Chantome s'avance face au jeu pour se lancer, mais non l'autre l'attend dans les pieds. Et m'est d'avis que Carlo est plus en accord avec le souhait de Pastore que celui de Chantome sur ce genre d'action. Serieux les joueurs Francais plantes sur leurs jambes a attendre la balle, on est pas pret de pouvoir jouer comme le Barca aka44.gif
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Wanker Texas Ran...
posté 19/08/2012 23:18
Message #2675


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Citation (Sekor @ 19/08/2012 23:17) *
Exact, j'aimerai bien le voir avec plus de liberté derrière un trident offensif. En fait un 4-2-3-1 comme l'équipe d'espagne, il occuperait le rôle de Xavi, juste devant les 2 MDC et derrière les attaquants. Il aurait la liberté d'aller partout au milieu, ce serait lui l'organisateur du jeu.

Plus dans un rôle à la Ozil avec le Real pour moi mais c'est chipoter. happy.gif
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Rjay
posté 19/08/2012 23:19
Message #2676


Pakman Forever
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Citation (Oyé Sapapaya @ 20/08/2012 00:16) *
Temporiser c'est bien mais si y a pas de solution devant c'est la merde quand même.

Ca va venir avec le temps, après difficile d'être aussi catégorique avec une équipe encore en rodage (et pas qu'un peu) un changement de poste ça met toujours du temps surtout dans une équipe comme ça.

Je suis autant catégorique que toi: tu penses que c'est le futur, je pense que c'est pas fait pour lui. wink.gif

Mais je ne prétends pas avoir raison, et j'espère avoir tort.

Temporiser, ça permet justement à l'équipe de remonter, aux joueurs de se placer, de garder le ballon, d'attendre justement cette solution. Xavi et tout le jeu du Barça d'ailleurs est basé sur ça: attendre la bonne solution, repasser par derrière. Pastore, dans son caractère, tente toujours le jeu vers l'avant. Après, cela se corrige peut-être, on verra bien et j'espère qu'il explosera à ce poste (pour le PSG et l'Argentine tiens ph34r.gif ).


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Za£e
posté 19/08/2012 23:19
Message #2677


Le roi du poulet
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Citation (Oyé Sapapaya @ 20/08/2012 00:02) *
Moi je persiste Pastore au milieu c'est le futur du PSG.
Il a tout pour s'inscrire à cette place manque juste des automatismes. Pastore à un jeu hyper dépendant des ses partenaires surtout à cette position car lui il fait jouer, hors ce soir très peu d'appel intéressent Néné une fois et ça failli faire but... Pour reprendre l'exemple barcelonais mettez Xavi dans cette équipe pas sur qu'il fasse grand chose.

Ancellotti et lui y croient à mort visiblement ils faut leurs laisser du temps c'est son premier match dans cette position.

Sur les matchs amicaux Pastore m'a convaincu qu'il serait très utile dans le jeu long notamment mais quand on est à l'extérieur et qu'on a pas le ballon justement, il en touche certes beaucoup mais n'en fait rien car à part sur quelques contres, il n'y a pas ou peu de mouvements.

Dans ce cas il est moins utile voir inutile dans la mesure où il perd un nombre incalculables de ballons sur des passes courtes d'apparence toutes simples à cause de sa nonchalance.
Au vu de ses qualités techniques, même pressé il doit ressortir le ballon proprement. Démarqué et avec du temps j'en parle même.

Je rejoins ton analyse mais qui pour le moment ne me semble valable qu'à domicile. A l'extérieur Pastore doit avoir plus de gnac et de concentration pour s'imposer dans ce nouveau rôle, où tu fais bien de dire qu'il faut lui laisser du temps pour prendre toute sa mesure.
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Wanker Texas Ran...
posté 19/08/2012 23:21
Message #2678


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Citation (Parisian @ 19/08/2012 23:18) *
Le probleme vient aussi de certains automatismes. Comme je l'ai souligne, et comme Sekor le dit, il veut du mouvement. La ou on pense qu'il foire sa passe deux fois de suite sur Chantome, c'est aussi Chantome qui fait le plot. La bonne chose a faire, c'est ce que voulait Pastore, c'est a dire que Chantome s'avance face au jeu pour se lancer, mais non l'autre l'attend dans les pieds. Et m'est d'avis que Carlo est plus en accord avec le souhait de Pastore que celui de Chantome sur ce genre d'action. Serieux les joueurs Francais plantes sur leurs jambes a attendre la balle, on est pas pret de pouvoir jouer comme le Barca aka44.gif

Sur cette action précise Chantome est surement mal positionné mais Pastore a aussi loupé des trucs simples par manque de concentration ou d'intelligence de jeu, comme lorsqu'il veut faire un double contact en pleine défense et la perd bêtement... Il lui faut gagner en simplicité dans le jeu, ce qui pour un joueur de ce niveau technique est tyout à fait faisable.
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Za£e
posté 19/08/2012 23:22
Message #2679


Le roi du poulet
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Citation (Oyé Sapapaya @ 20/08/2012 00:16) *
Temporiser c'est bien mais si y a pas de solution devant c'est la merde quand même.

Ca va venir avec le temps, après difficile d'être aussi catégorique avec une équipe encore en rodage (et pas qu'un peu) un changement de poste ça met toujours du temps surtout dans une équipe comme ça.

Pour temporiser, il faut avoir le physique et la vista qui va avec car tu es vite pressé par 1 ou 2 joueurs. Verratti est d'un calme olympien car en plus d'être technique, tu ne le bouges pas le gamin car il est trapu.
Pastore vole au moindre contact donc il a tout intérêt à vite trouver un partenaire au risque de perdre le ballon dans ses 30-35m
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Panenka
posté 19/08/2012 23:27
Message #2680


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Pour moi Pastore doit être libre. Ce mec a du génie même s'il n'en est pas encore un. Il a de ces fulgurances dans des passes qu'on a rarement vu au PSG.
Il peut aussi te sortir un contrôle venu d'ailleurs, ou un dribble qui va briser des reins.
Voilà, je pense qu'au milieu il peut être intéressant parce qu'il a la vista et la qualité de passe. Mais j'aurais l'impression qu'il est bridé.
J'attends de lui qu'il gagne en constance et concentration, en implication. Il y a quand même du mieux par rapport à la saison passée.
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