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Parisian
posté 15/09/2012 00:34
Message #1081


Bobo
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Citation (goldsellers @ 15/09/2012 01:21) *
C'est pas vraiment une question de croire ou pas mais plus de sentir la passe, Menez c'est pas trop son truc.


J'ai pris cet exemple parce que c'etait le plus parlant, mais j'ai eu plusieurs fois le sentiment que des que Zlatan a la balle dans ou aux abords de la surface, les autres sont un peu dans l'expectative de ce qu'il va faire. Mais ca viendra avec les automatismes aussi.
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Xamoth
posté 15/09/2012 10:42
Message #1082


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Citation (Parisian @ 14/09/2012 23:34) *
J'ai pris cet exemple parce que c'etait le plus parlant, mais j'ai eu plusieurs fois le sentiment que des que Zlatan a la balle dans ou aux abords de la surface, les autres sont un peu dans l'expectative de ce qu'il va faire. Mais ca viendra avec les automatismes aussi.

Ah mais clairement ! biggrin.gif
Déjà contre Lorient c'était flagrant.
Le Zlat' il peut rester 10 bonnes secondes sans bouger, le ballon à 30cm de lui face à son défenseur, ce dernier ose même pas s'engager tellement il sait pas c'que l'autre va lui faire.

Les gars en face sont déjà zlatanés dans leur tête...


--------------------
Je regarde SODA de temps en temps, il y a quand même certains sktech qui sont vraiment marrants
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Noreaga
posté 15/09/2012 11:22
Message #1083


Légende
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Ce qui est dingue c'est qu'on le sent pas du tout au top de ses possibilités. Bon, ça fait un peu partie de son jeu à la base cette apparente nonchalance, mais je persiste à penser qu'il n'est pas encore au top physiquement et dans les sensations. Et malgré ce, on voit déjà la différence sur les plans athlétiques et techniques (ce grand pont pour un mec de 1m95 et 95 kilos huh.gif ) sur le reste de la L1, et il se montre déjà très décisif.
C'est vraiment en LDC qu'il sera attendu, c'est vraiment lui qui peut faire la différence à ce niveau.
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Biz Markie
posté 15/09/2012 11:39
Message #1084


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Quelqu un pour la video du grand pont de Zlatan ? Merci


--------------------
Peut-être que ce sont les Français qui sont tristes avec leur triple A comme Amorphe, Apathique et Atonique.

Être parisien ce n'est pas naitre à Paris, c'est y renaitre, ce n'est pas y être, c'est en être
(Sacha Guitry)
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Playground
posté 15/09/2012 12:31
Message #1085


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Citation (Xamoth @ 15/09/2012 09:42) *
Ah mais clairement ! biggrin.gif
Déjà contre Lorient c'était flagrant.
Le Zlat' il peut rester 10 bonnes secondes sans bouger, le ballon à 30cm de lui face à son défenseur, ce dernier ose même pas s'engager tellement il sait pas c'que l'autre va lui faire.

Les gars en face sont déjà zlatanés dans leur tête...


Je crois qu'il voulait dire que ses coéquipiers aussi sont zlatanés, çà bouge pas bien devant depuis le début de la saison, tout le monde a un peu de mal à se situer autour de lui.
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Keyser 92
posté 15/09/2012 12:36
Message #1086


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Citation (Biz Markie @ 15/09/2012 12:39) *
Quelqu un pour la video du grand pont de Zlatan ? Merci


Y en a bien un qui va nous sortir un Gif popcorn.gif
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Xamoth
posté 15/09/2012 12:42
Message #1087


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Citation (Playground @ 15/09/2012 11:31) *
Je crois qu'il voulait dire que ses coéquipiers aussi sont zlatanés, çà bouge pas bien devant depuis le début de la saison, tout le monde a un peu de mal à se situer autour de lui.

Ah ouais, possible.
J'avais pas lu ce que quotait Parisian.
My bad.

Enfin, c'est pas moins vrai quant à la fébrilité des def adverses face à Dieu...


--------------------
Je regarde SODA de temps en temps, il y a quand même certains sktech qui sont vraiment marrants
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Norbert Fromage
posté 15/09/2012 13:56
Message #1088


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Suis-je le seul à avoir trouvé ses décrochages énervants ?

Sans vouloir commettre de crime de lèse-majesté, sa tendance à descendre d'un, voire deux crans pour toucher le ballon a sans doute eu pour conséquence de déstabiliser ses partenaires d'attaque.

D'une, sans lui en pointe, aucun point de fixation possible. Ménez et Pastore se sont retrouvés plusieurs fois en galère.

De deux, il faisait assez peu l'effort, une fois sa transmission assurée, de se porter vers l'avant et de créer des appels qui pour le coup aurait justifié son dézonage.

Ce côté nonchalant lui permet d'être impliqué sur les deux buts, certes. Mais je l'avait trouvé bien plus pesant contre Lorient ou Lille, quand il jouait plus haut. Après c'était peut-être une consigne d'Ancelotti vu que ce "travers" n'a pas du tout été corrigé au fil du match.

Hâte de voir si la montée en puissance du milieu de terrain sera pour lui synonyme de placement plus haut.
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gandjao
posté 15/09/2012 14:13
Message #1089


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Citation (Norbert Fromage @ 15/09/2012 14:56) *
Suis-je le seul à avoir trouvé ses décrochages énervants ?

Sans vouloir commettre de crime de lèse-majesté, sa tendance à descendre d'un, voire deux crans pour toucher le ballon a sans doute eu pour conséquence de déstabiliser ses partenaires d'attaque.

D'une, sans lui en pointe, aucun point de fixation possible. Ménez et Pastore se sont retrouvés plusieurs fois en galère.

De deux, il faisait assez peu l'effort, une fois sa transmission assurée, de se porter vers l'avant et de créer des appels qui pour le coup aurait justifié son dézonage.

Ce côté nonchalant lui permet d'être impliqué sur les deux buts, certes. Mais je l'avait trouvé bien plus pesant contre Lorient ou Lille, quand il jouait plus haut. Après c'était peut-être une consigne d'Ancelotti vu que ce "travers" n'a pas du tout été corrigé au fil du match.

Hâte de voir si la montée en puissance du milieu de terrain sera pour lui synonyme de placement plus haut.


Quand Benzema décroche en EDF je trouve que c'est enervant, mais quand Zlatan le fait c'est totalement différent.
D'une part, ça ne l'empêche pas d'avoir une grosse présence dans la surface et de marquer des buts, et d'autre part il a une telle intelligence de jeu (en plus de son talent) que ses décrochages sont vraiment utiles à l'équipe.
Après c'est vrai que quand le milieu tournera un peu mieux, il aura peut être plus de ballons à négocier devant et sera moins obligé de redescendre.

Avec l'âge il va surement de plus en plus se reconvertir en numéro 10. Associé à un vrai renard des surfaces, ça pourrait faire très mal. Zlatan-Falcao kratos77.gif
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clotario
posté 15/09/2012 14:14
Message #1090


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (Norbert Fromage @ 15/09/2012 14:56) *
Suis-je le seul à avoir trouvé ses décrochages énervants ?


possible que tu sois le seul!

Citation
Sans vouloir commettre de crime de lèse-majesté, sa tendance à descendre d'un, voire deux crans pour toucher le ballon a sans doute eu pour conséquence de déstabiliser ses partenaires d'attaque.


Non, pendant ce temps là, Menez faisait des appels en profondeur de façon assez complémentaire en fait

Citation
D'une, sans lui en pointe, aucun point de fixation possible. Ménez et Pastore se sont retrouvés plusieurs fois en galère.

De deux, il faisait assez peu l'effort, une fois sa transmission assurée, de se porter vers l'avant et de créer des appels qui pour le coup aurait justifié son dézonage.


Faux! Plusieurs fois, il a mis la balle sur le côté et a sprinté vers l'axe.

Citation
Ce côté nonchalant lui permet d'être impliqué sur les deux buts, certes. Mais je l'avait trouvé bien plus pesant contre Lorient ou Lille, quand il jouait plus haut. Après c'était peut-être une consigne d'Ancelotti vu que ce "travers" n'a pas du tout été corrigé au fil du match.


c'est tout sauf de la nonchalance, il se place volontairement derrière la défense. Il utilise la règle.

Citation
Hâte de voir si la montée en puissance du milieu de terrain sera pour lui synonyme de placement plus haut.


Carlo a dit en interview qu'il devait décrocher pour participer au jeu et laisser la profondeur à ceux qui partent de derrière.
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Conyk
posté 15/09/2012 14:53
Message #1091


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Citation (Norbert Fromage @ 15/09/2012 14:56) *
Suis-je le seul à avoir trouvé ses décrochages énervants ?

Sans vouloir commettre de crime de lèse-majesté, sa tendance à descendre d'un, voire deux crans pour toucher le ballon a sans doute eu pour conséquence de déstabiliser ses partenaires d'attaque.

D'une, sans lui en pointe, aucun point de fixation possible. Ménez et Pastore se sont retrouvés plusieurs fois en galère.

De deux, il faisait assez peu l'effort, une fois sa transmission assurée, de se porter vers l'avant et de créer des appels qui pour le coup aurait justifié son dézonage.

Ce côté nonchalant lui permet d'être impliqué sur les deux buts, certes. Mais je l'avait trouvé bien plus pesant contre Lorient ou Lille, quand il jouait plus haut. Après c'était peut-être une consigne d'Ancelotti vu que ce "travers" n'a pas du tout été corrigé au fil du match.

Hâte de voir si la montée en puissance du milieu de terrain sera pour lui synonyme de placement plus haut.


Au contraire, j'ai l'impression que c'est ce style de jeu qui permet de déstabiliser la défense et d'étirer les lignes. Comme on l'a vu en fin de saison passée, Carlo aime bien jouer avec trois mecs devant qui permutent et qui prennent la profondeur à tour de rôle. Là, Zlatan est clairement identifié comme la pointe du système, mais ses décrochages fréquents, et souvent bien sentis, perturbent la défense et permettent à ceux qui jouent autour de lui (principalement Menez) de prendre la profondeur.
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Zul
posté 15/09/2012 15:05
Message #1092


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Clairement, c'est dur de trouver ça énervant quand on a vu la grande tige d'Hoarau plantée comme un piquet devant, déviant un ballon pour personne et ne décrochant que pour défendre en corner.

Zlatan a plus de qualité de passe et d'intelligence de jeu que Benzema, ses décrochages sont plus utiles vu qu'il serait aussi bon en 10.
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Norbert Fromage
posté 15/09/2012 15:14
Message #1093


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Citation (clotario @ 15/09/2012 05:14) *
Non, pendant ce temps là, Menez faisait des appels en profondeur de façon assez complémentaire en fait



Faux! Plusieurs fois, il a mis la balle sur le côté et a sprinté vers l'axe.



c'est tout sauf de la nonchalance, il se place volontairement derrière la défense. Il utilise la règle.



Carlo a dit en interview qu'il devait décrocher pour participer au jeu et laisser la profondeur à ceux qui partent de derrière.


Menez faisait des appels en profondeur mais sans avoir la possibilité de remiser. On a peut-être pas vu le même match (et je l'ai pas revu) mais je me rappelle à plusieurs reprises avoir vu Ibra marcher à 40 mètres des buts alors que le jeu se déroulait devant. En trois enjambées, il aurait pu apporter le surnombre.

C'est pas tant les décrochages en fait, c'est plus le fait que je trouve dommage de ne pas enchaîner derrière (surtout en 2nde mi-temps)
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ManoCornuta
posté 15/09/2012 15:14
Message #1094


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Citation (Norbert Fromage @ 15/09/2012 14:56) *
Suis-je le seul à avoir trouvé ses décrochages énervants ?

Sans vouloir commettre de crime de lèse-majesté, sa tendance à descendre d'un, voire deux crans pour toucher le ballon a sans doute eu pour conséquence de déstabiliser ses partenaires d'attaque.

D'une, sans lui en pointe, aucun point de fixation possible. Ménez et Pastore se sont retrouvés plusieurs fois en galère.

De deux, il faisait assez peu l'effort, une fois sa transmission assurée, de se porter vers l'avant et de créer des appels qui pour le coup aurait justifié son dézonage.

Ce côté nonchalant lui permet d'être impliqué sur les deux buts, certes. Mais je l'avait trouvé bien plus pesant contre Lorient ou Lille, quand il jouait plus haut. Après c'était peut-être une consigne d'Ancelotti vu que ce "travers" n'a pas du tout été corrigé au fil du match.

Hâte de voir si la montée en puissance du milieu de terrain sera pour lui synonyme de placement plus haut.


Non mais dans le système mis en place par Carlo depuis 2 Matchs! l'avant Centre est Menez pas Ibra . C'est pas qu'il décroche trop, c'est qu'on lui demande de le faire ! jeanlucpicard.gif

Ceci permettant d’étirer l’équipe et d’amener énormément de profondeur (solution de passes , verticalité, espaces sur les cotés pour les montées de nos latéraux etc..)

Le Suedois, lui, fini ses actions en avant centre en arrivant de derrière et donc en étant souvent démarqué ou extrêmement dur a prendre en tout cas. Menez lui repiquant souvent sur les cotés après ses contre appel aux centres . Bref c'est du foot quoi ...! et ça n'a rien avoir avec l'animation offensive merdique des bleus .

C'est un système qui, s'il fonctionne au millimètre est un cauchemar pour la défense centrale adverse. Pour l'instant on en est loin mais ça progresse bien, l’idéal pour moi étant de mettre un profil similaire avec Menez pouvant permuter en faux 9 avec lui et ainsi dynamisé encore plus cette animation.

La rentrée de Lavezzi a la place de PAstore est une solution en ce sens, mais il faudra amener en complètent un lien entre les 3 du milieu et les 3 de devant si Pastore n'est plus en 10, son replacement dans le milieu a 3 à gauche etait en ce sens un bonne idée au depart qui pour l'instant n'a pas vraiment fonctionné
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Dready14
posté 15/09/2012 19:38
Message #1095


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Ses décrochages (il en fait plus que d'habitude je trouve) c'était pas aussi en souvenir du match contre Bordeaux? ph34r.gif
Je pense qu'il a pas voulu repasser 90 min avec 2 ou 3 mecs sur le dos, donc il restait bas.


--------------------
"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Carlton
posté 16/09/2012 09:32
Message #1096


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http://www.lequipe.fr/qdj/2709

Voilà la référence edhelas.gif
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Panenka
posté 16/09/2012 09:54
Message #1097


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Faut toujours qu'ils casent l'OM c'en devient maladif. mellow.gif
Ils se sentent dans l'obligation de maintenir en vie leur club chouchou.
L'autre fois "Vers un duel Gignac / Ibra" ...
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Noreaga
posté 16/09/2012 12:02
Message #1098


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Bah si on est un peu objectifs, le Drogba de l'OM est le dernier attaquant de niveau international en L1. Bon moi perso je pense que Benzema était au dessus du lot en L1 aussi, mais son équipe était moins dépendante de lui que Drogba à l'OM, d'autant plus que pour moi, il a franchi un cap au Real pour tout ce qui est maturité, résistance à la pression etc...
J'aime pas ce qu'il représente mais c'est carrément normal de reconnaître le niveau qu'il a eu, c'est quand même lui qui porte l'OM à lui tout seul pendant une année les emmenant en finale de C3.
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 16/09/2012 12:07
Message #1099


HARAM
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Citation (Noreaga @ 16/09/2012 13:02) *
Bah si on est un peu objectifs, le Drogba de l'OM est le dernier attaquant de niveau international en L1. Bon moi perso je pense que Benzema était au dessus du lot en L1 aussi, mais son équipe était moins dépendante de lui que Drogba à l'OM, d'autant plus que pour moi, il a franchi un cap au Real pour tout ce qui est maturité, résistance à la pression etc...
J'aime pas ce qu'il représente mais c'est carrément normal de reconnaître le niveau qu'il a eu, c'est quand même lui qui porte l'OM à lui tout seul pendant une année les emmenant en finale de C3.


Pardon ?
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Parisian
posté 16/09/2012 12:11
Message #1100


Bobo
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Citation (Noreaga @ 16/09/2012 13:02) *
Bah si on est un peu objectifs, le Drogba de l'OM est le dernier attaquant de niveau international en L1. Bon moi perso je pense que Benzema était au dessus du lot en L1 aussi, mais son équipe était moins dépendante de lui que Drogba à l'OM, d'autant plus que pour moi, il a franchi un cap au Real pour tout ce qui est maturité, résistance à la pression etc...
J'aime pas ce qu'il représente mais c'est carrément normal de reconnaître le niveau qu'il a eu, c'est quand même lui qui porte l'OM à lui tout seul pendant une année les emmenant en finale de C3.


La tactique Puel c'etait 10 derriere et Benzema tout seul devant quand meme. Franchement le pauvre il me faisait de la peine. Surtout qu'il a moins le profil pour ce genre de travail qu'un Drogba qui quand il plonge pas est vraiment fort dos au but.

De plus avec leur sondage, quelque part, on interdit a Ibra d'etre meilleur que Drogba.
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