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Oyé Sapapaya
posté 24/09/2012 09:48
Message #17741


Dieu tout-puissant
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Van der Wiel il ne peut pas jouer à gauche ? unsure.gif


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lkae
posté 24/09/2012 09:53
Message #17742


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Citation (Babou1 @ 24/09/2012 10:32) *
Du grand l’équipe encore une fois, pas de débat Jallet/VDW parce que le Hollandais a des problemes de placements edhelas.gif edhelas.gif



Ah ouais carrément, rien ne justifierait cela laugh.gif
Et l’argument choc, c’est que pour une fois, et sur un seul match, Jallet ne s’est pas afficher defensivement implosion du tibia.gif

Il nous font meme croire que Armand ou Maxwell y’a un vrai casse tete pour le coach




No comment implosion du tibia.gif


A force critiquer le parrain du du gang, tu vas un jour te réveiller au lit avec la tête de blaise matuidi à côté de toi. smoke2.gif
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VDV#23
posté 24/09/2012 09:58
Message #17743


VDW#23
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Degueulasse de malhonnêteté vahid.gif vahid.gif vahid.gif

Protégez vos indics c'est à peine cramé
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Rjay
posté 24/09/2012 10:02
Message #17744


Pakman Forever
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Rien d'exceptionnel évidemment (mais les circonstances du match le permettaient-elles ?), mais j'ai trouvé Van Der Wiel très propre samedi. Du mal à comprendre ces articles et les comparaisons hâtives. "Hahaha Van Der Wiel n'a rien montré". Il devait faire quoi sur un match comme ça ? Pas besoin de monter, pas spécialement de duels...
Moi j'ai vu un très bon premier contrôle et des passes assurées.

Après, le match de Jallet contre Kiev était très bon (peut-être son match le plus consistant au PSG), et on peut dire aussi que les matchs de Jallet en L1 ont été pour le moment très moyens cette saison.


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Fulgrim
posté 24/09/2012 10:17
Message #17745


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Pour un premier match il a préféré assurer, on peut pas lui en vouloir, il a été bon dans ce qu'il a fait, au diapason d'Armand de l'autre coté, il a même tenté quelques débordements, perso je l'ai trouvé intéressant.
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Babou1
posté 24/09/2012 10:25
Message #17746


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Citation (Fulgrim @ 24/09/2012 11:17) *
Pour un premier match il a préféré assurer, on peut pas lui en vouloir, il a été bon dans ce qu'il a fait, au diapason d'Armand de l'autre coté, il a même tenté quelques débordements, perso je l'ai trouvé intéressant.

Pour moi Armand a été completement comique, ses 3 premiers ballons, il fonce en touche tout seul comme un con, toujours en sueur apres son contrôle, 3 touches de balles en galerant pour la garder a l’arrache et une passe en retrait voodoo chile.gif


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Dragon no Shiryu
posté 24/09/2012 13:20
Message #17747


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Citation (Sneijder @ 23/09/2012 19:22) *


Citation (Babou1 @ 23/09/2012 21:22) *
ibr.gif ibr.gif sur tout le post ibr.gif


Citation (Sneijder @ 23/09/2012 19:22) *
Je ne vois pas vraiment de plus-value sportive évidente par rapport à Jérémy Clément.


Euh faut p't être pas abuser quand même.

Vous voyez c'est ça le problème avec les anti Jallet et récemment Matuidi, vous allez trop loin dans vos critiques et ça a pour effet de discréditer votre argumentaire tout entier. Vous vous défoulez quoi, c'est abusif, y a un coté délit de sale gueule (limite insupportable) qui fait que vous ferez jamais l'unanimité.

Citation (Fulgrim @ 24/09/2012 10:17) *
Pour un premier match il a préféré assurer, on peut pas lui en vouloir, il a été bon dans ce qu'il a fait, au diapason d'Armand de l'autre coté, il a même tenté quelques débordements, perso je l'ai trouvé intéressant.


C'est ça, prudent quoi.
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Sneijder
posté 24/09/2012 14:37
Message #17748


On est Metz keskya
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Citation (Dragon no Shiryu @ 24/09/2012 14:20) *
Euh faut p't être pas abuser quand même.

Vous voyez c'est ça le problème avec les anti Jallet et récemment Matuidi, vous allez trop loin dans vos critiques et ça a pour effet de discréditer votre argumentaire tout entier. Vous vous défoulez quoi, c'est abusif, y a un coté délit de sale gueule (limite insupportable) qui fait que vous ferez jamais l'unanimité.



C'est ça, prudent quoi.


Ce n'est pas forcément insultant d'être comparé à Jérémy Clément. Tu te souviens de l'apport de ce dernier lorsqu'il est arrivé lors de l'hiver 2007 ? Il a tout de suite été très bon. Sa saison 2008-2009 a été très bonne également, malgré un gros manque de jus sur la fin (lorsqu'on finit 6ème avec Le Guen). En fait, lors de ces deux saisons, il a même pour moi été meilleur que Matuidi ne l'a jamais été avec Paris.

C'est plutôt dans l'autre sens qu'il y a de l'abus : "Depuis qu'il est là Matuidi a stabilisé notre milieu", "Matuidi est un excellent joueur", "Matuidi a tout changé lorsqu'il est entré face à Lorient", "Matuidi est la pierre angulaire de l'équipe" blink.gif
Certains en parlent comme s'il effectuait des prestations à la Edgar Davids à la Juve, alors que le somalien voûté est vraiment loin d'être monstrueux à la récupération et dans les duels, et galère comme pas possible à chaque transmission de balle.
Cela dit, Blaise se débrouille mieux que je ne le prévoyais, je le voyais vraiment faire un bide à Paris vu ses caractéristiques techniques et physiques.

Citation
qui fait que vous ferez jamais l'unanimité

Je ne suis pas là pour ça, sinon j'aurais adopté une autre stratégie ph34r.gif

Quant à Jallet, je peux t'assurer que s'il avait toujours été l'auteur de prestations aussi propres que celle de Van Der Wiel à Bastia, personne sur le forum ne le critiquerait.


--------------------
On est Metz keskya ?
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Oyé Sapapaya
posté 24/09/2012 14:45
Message #17749


Dieu tout-puissant
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Citation (Dragon no Shiryu @ 24/09/2012 14:20) *
Euh faut p't être pas abuser quand même.

Vous voyez c'est ça le problème avec les anti Jallet et récemment Matuidi, vous allez trop loin dans vos critiques et ça a pour effet de discréditer votre argumentaire tout entier. Vous vous défoulez quoi, c'est abusif, y a un coté délit de sale gueule (limite insupportable) qui fait que vous ferez jamais l'unanimité.



C'est ça, prudent quoi.

C'est bien ça équilibre tant Matuidi, jallet et armand font l'unanimité dans la presse Française... Par moment j'ai l'impression d'avoir Cafu et Essien au Paris SG... Le jour ou couscous devient titulaire prend garde à toi Paolo Maldini.


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JeromeTouboulArn...
posté 24/09/2012 14:47
Message #17750


Mauricetrèsrelou
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Tribune : Non précisée



J'ai "adoré" Clément mais faut pas déconner non plus.

Son but contre Sainté, merci pour tout, un bon mec et tout, mais il a clairement moins d'activité et harcèlait nettement moins que le fait Matuidi (après c'est pas la même équipe non plus).

Clément nous avait fait un bien fou en revenant contre Lens, et clairement sans lui on y allait tout droit, mais y a de l'abus quand on lit partout que Matuidi n'est qu'une biquette.

C'est le moins bon techniquement avec Jallet, sans aucun doute, mais on peut compter sur lui, et complète parfaitement les joueurs sur la pelouse.

Ca n'empêche que je préfère un Motta, mais que j'attendrai quand même de juger en le voyant à son "nouveau poste" à Paris.

Je me demande si Matuidi a pas "intégré" ce nouveau poste contre Sochaux l'an dernier, et je vous laisse juger du jeu offensif des 3 de devant à partir de ce match.
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Nikos B.
posté 24/09/2012 14:49
Message #17751


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Citation (Dragon no Shiryu @ 24/09/2012 14:20) *
Euh faut p't être pas abuser quand même.
Vous voyez c'est ça le problème avec les anti Jallet et récemment Matuidi, vous allez trop loin dans vos critiques et ça a pour effet de discréditer votre argumentaire tout entier. Vous vous défoulez quoi, c'est abusif, y a un coté délit de sale gueule (limite insupportable) qui fait que vous ferez jamais l'unanimité.

C'est marrant tu critiques les mecs pour jallet matuidi mais tu fais la même pour jeremy clément. C'est un mec au moins du même niveau que matuidi qui harcèle qui défends bien.
Alors que le mec était pas aussi bien entouré que l'est matuidi.

Et le but contre sainté ibr.gif


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Le catch c'est ma vie.
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Noreaga
posté 24/09/2012 14:53
Message #17752


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Heureusement que Matuidi c'est très supérieur à Clément, ne serait-ce que dans le volume et dans la tonicité.
Matuidi n'est pas un grand technicien ou un grand relanceur vers l'avant, c'est clair. Ce n'est pas un monstre de placement non plus.
Mais y a aucune comparaison possible, Matuidi est capable par moments d'orienter long et, de mes souvenirs que j'ai de Clément, imprègne plus de rythme. Ajouté à ça qu'il est donc plus mobile, vif et élastique ©.
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Carlton
posté 24/09/2012 14:54
Message #17753


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Citation (Noreaga @ 24/09/2012 15:53) *
Heureusement que Matuidi c'est très supérieur à Clément, ne serait-ce que dans le volume et dans la tonicité.

388.jpg
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niramo
posté 24/09/2012 14:54
Message #17754


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Citation (nico @ 24/09/2012 15:49) *
C'est marrant tu critiques les mecs pour jallet matuidi mais tu fais la même pour jeremy clément. C'est un mec au moins du même niveau que matuidi qui harcèle qui défends bien.
Alors que le mec était pas aussi bien entouré que l'est matuidi.

Et le but contre sainté ibr.gif


Matuidi est meilleur que Clément. Il a plus de volume physique, se projette "mieux" vers l'avant, est globalement plus décisif et surtout il est volontaire/dispo pour ses partenaires...

J'aimais bien Jeremy merci à lui pour son apport mais ça reste un joueur correct de L1, sans plus. Il a une activité trop neutre et un caractère trop lisse pour tirer une équipe vers le haut du tableau. Je ne dis pas que Matuidi est 3 crans au dessus mais lui a sa place dans notre effectif.


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Babou1
posté 24/09/2012 14:58
Message #17755


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Citation (Noreaga @ 24/09/2012 15:53) *
Heureusement que Matuidi c'est très supérieur à Clément, ne serait-ce que dans le volume et dans la tonicité.
Matuidi n'est pas un grand technicien ou un grand relanceur vers l'avant, c'est clair. Ce n'est pas un monstre de placement non plus.
Mais y a aucune comparaison possible, Matuidi est capable par moments d'orienter long et, de mes souvenirs que j'ai de Clément, imprègne plus de rythme. Ajouté à ça qu'il est donc plus mobile, vif et élastique ©.


Non c’est pas « tres superieur ».
Clément est plus technique et rebondit moins comme une allumette (malgré un physique de tafiole lui aussi).
Le volume mouais, Clément avait un volume important, a son arrivée il a métamorphosé le milieu parisien (l’équipe meme).
Apres il courrait souvent dans le vide, comme Matuidi.

La tonicité j’avoue que j’ai toujours pas compris pourquoi on associait ce mot a Matuidi, surtout en essayant de faire passer ca pour une caractéristique de ouf.

La comparaison est normale, ils ont plus ou moins été échangés et au niveau des performances y’a pas de grande différence.

Quand je repense a ce que Clément prenait dans la gueule pour ses passes latérales neokill@h.gif
« Clément j’en peux plus, combatif, cours beaucoup mais pas assez technique pour le PSG », y’en avait des dizaines comme ca apres chaque match, et aujourd’hui c’est « Matuidi court partout, il a pas de technique mais il a tellement de volume et de tonicité qu’il est indispensable ». neokill@h.gif


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Noreaga
posté 24/09/2012 14:59
Message #17756


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Citation (nico @ 24/09/2012 15:49) *
Alors que le mec était pas aussi bien entouré que l'est matuidi.


Ca justement j'aimerais y revenir. Clément paraissait ressortir à une époque où notre milieu était faiblard.
Je sais pas si vous vous souvenez de l'arrivée d'un Bodmer, mais à l'époque on le considérait comme une grosse plus value dans le jeu par rapport à ce qu'on avait.
Là, il paraitrait limite quelconque au vu de notre effectif. Chantôme qui était notre principal accélérateur au milieu à une époque fait limite figure de joueur besogneux dont la destinée est de rester un joueur de club.
Tout ça pour dire que les comparaisons sont à faire avec un peu de recul, ressortir dans ce PSG actuel ou le niveau technique moyen est élevé, c'est pas une mince affaire.
Matuidi a des limites bien qu'ayant pas mal progressé, perso je le vois comme un joueur de rotation, mais il a des qualités aussi, des qualités qui rendent légitime sa place dans cet effectif ce qui n'aurait pas été le cas d'un Clément.
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Babou1
posté 24/09/2012 14:59
Message #17757


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Citation (niramo @ 24/09/2012 15:54) *
globalement plus décisif

Ah bon ??? mellow.gif


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Noreaga
posté 24/09/2012 15:01
Message #17758


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Citation (Babou1 @ 24/09/2012 15:58) *
Non c’est pas « tres superieur ».
Clément est plus technique et rebondit moins comme une allumette (malgré un physique de tafiole lui aussi).
Le volume mouais, Clément avait un volume important, a son arrivée il a métamorphosé le milieu parisien (l’équipe meme).
Apres il courrait souvent dans le vide, comme Matuidi.

La tonicité j’avoue que j’ai toujours pas compris pourquoi on associait ce mot a Matuidi, surtout en essayant de faire passer ca pour une caractéristique de ouf.

La comparaison est normale, ils ont plus ou moins été échangés et au niveau des performances y’a pas de grande différence.

Quand je repense a ce que Clément prenait dans la gueule pour ses passes latérales neokill@h.gif
« Clément j’en peux plus, combatif, cours beaucoup mais pas assez technique pour le PSG », y’en avait des dizaines comme ca apres chaque match, et aujourd’hui c’est « Matuidi court partout, il a pas de technique mais il a tellement de volume et de tonicité qu’il est indispensable ». neokill@h.gif


Après je suis d'accord avec toi, je suis pas un grand fan de Matuidi, mais Clément c'était vraiment le néant dans le jeu hormis ses bons débuts. Je pense qu'il a une meilleure première touche que Matuidi, mais une fois qu'il devait relancer ses limites l'interdisaient de jouer autrement qu'à 5 mètres. Matuidi est surtout supérieur athlétiquement pour moi, dans l'activité et la percussion (ça fait bizarre de dire ça de Blaise edhelas.gif )
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falcojb
posté 24/09/2012 15:11
Message #17759


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On s'habitue tellement vite au luxe !

Jallet et Matuidi sont vos têtes de turcs mais ils comptent, pour moi, parmi les meilleurs joueurs français à leurs postes aujourd'hui ...
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'Ancelotti et Deschamps leur font confiance aujourd'hui !

Matuidi n'a ni le physique de Viera ni l'expérience de placement de Xabi Alonso mais c'est un mec extrêmement utile dans un collectif et c'est typique le mec qu'on ne remarque que quand il ne joue pas, tant il pèse sur l'équilibre d'une équipe ...

On pourra toujours discuter sur les choix de compo mais réduire Jallet et Matuidi à des joueurs de seconde zone, ça me me fait doucement rire
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Dragon no Shiryu
posté 24/09/2012 15:13
Message #17760


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Citation (Sneijder @ 24/09/2012 14:37) *

implosion du tibia.gif

Citation (Sneijder @ 24/09/2012 14:37) *
Ce n'est pas forcément insultant d'être comparé à Jérémy Clément. Tu te souviens de l'apport de ce dernier lorsqu'il est arrivé lors de l'hiver 2007 ? Il a tout de suite été très bon. Sa saison 2008-2009 a été très bonne également, malgré un gros manque de jus sur la fin (lorsqu'on finit 6ème avec Le Guen). En fait, lors de ces deux saisons, il a même pour moi été meilleur que Matuidi ne l'a jamais été avec Paris.


C'est pas faux mais comme tu ne fais pas plus de précisions quand tu le compares à Matuidi c'est son niveau actuel qui vient en premier à l'esprit et là la comparaison est sinon insultante, forcement réductrice.


Citation (Sneijder @ 24/09/2012 14:37) *
C'est plutôt dans l'autre sens qu'il y a de l'abus : "Depuis qu'il est là Matuidi a stabilisé notre milieu", "Matuidi est un excellent joueur", "Matuidi a tout changé lorsqu'il est entré face à Lorient", "Matuidi est la pierre angulaire de l'équipe" blink.gif
Certains en parlent comme s'il effectuait des prestations à la Edgar Davids à la Juve, alors que le somalien voûté est vraiment loin d'être monstrueux à la récupération et dans les duels, et galère comme pas possible à chaque transmission de balle.
Cela dit, Blaise se débrouille mieux que je ne le prévoyais, je le voyais vraiment faire un bide à Paris vu ses caractéristiques techniques et physiques.


C'est possible, à vrai dire j'ai pas vraiment fait attention mais à ce moment là j'imagine que tu seras d'accord pour admettre qu'il y a aussi quelques dérives dans l'autre sens.

En tout cas tu l'auras compris, je généralisais (et j'ai manifestement eu tord de t’inclure).

Citation (Sneijder @ 24/09/2012 14:37) *
Quant à Jallet, je peux t'assurer que s'il avait toujours été l'auteur de prestations aussi propres que celle de Van Der Wiel à Bastia, personne sur le forum ne le critiquerait.


Propre je suis d'accord là dessus mais en étant un peu plus critique on peut aussi dire (en faisant abstraction du fait que c'etait son premier match) que c'etait aussi le minimum syndical et donc plutôt insuffisant.
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