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elcuervo
posté 22/10/2012 01:27
Message #19821


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Citation (Homer @ 21/10/2012 23:27) *
Le côté nuisible, on ne l'a vu que quand il était déjà la. La plus grosse erreur des dirigeants, c'est de l'avoir rappelé en 2001. Les retours au PSG, c'est pas ce qu'il se fait de mieux ( Jorge 99, Fernandez 01... ). Après à Cannes, il se débrouillait pas mal.

Mais la différence avec maintenant, c'est que meme si C+ hurle à l'envi qu'on est pourri, qu'il manque un sourire au PSG ©, il est pas prêt de partir de suite Carlo...


Oui, enfin on savait que c'etait pas une lumiere le Luis. Et un gars qui se casse de son club champion pour filer chez le voisin, desole, mais ca aurait du nous suffire (sans compter le pre-contart a l'OM un peu plus tard). Et puis enfin et surtout, y-avait-il mieux que M Artur Jorge en 94 ? C'est plus sa perte que l'arrivee de l'autre tocard qui nous a fait mal.

Et justement, la grosse difference des dirigeants actuels vs anciens, c'est que les jappements de C+ et compagnie, ils s'en moquent eperdument.
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Homer
posté 22/10/2012 09:41
Message #19822


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Citation (elcuervo @ 22/10/2012 02:27) *
Oui, enfin on savait que c'etait pas une lumiere le Luis. Et un gars qui se casse de son club champion pour filer chez le voisin, desole, mais ca aurait du nous suffire (sans compter le pre-contart a l'OM un peu plus tard). Et puis enfin et surtout, y-avait-il mieux que M Artur Jorge en 94 ? C'est plus sa perte que l'arrivee de l'autre tocard qui nous a fait mal.

Des mecs comme Wenger, Suaudeau, c'était le haut du panier de l'époque. Jorge ne faisait pas tache, mais ca finissait trop souvent en 1-0 but sur CF de la tête. Alors qu'on jouait avec Valdo - Ginola - Weah kratos77.gif


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Rjay
posté 22/10/2012 09:58
Message #19823


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Citation (Homer @ 22/10/2012 10:41) *
Des mecs comme Wenger, Suaudeau, c'était le haut du panier de l'époque. Jorge ne faisait pas tache, mais ca finissait trop souvent en 1-0 but sur CF de la tête. Alors qu'on jouait avec Valdo - Ginola - Weah kratos77.gif

implosion du tibia.gif

Excellent entraîneur, on avait une équipe solide, cohérente, qui maîtrisait ses matchs. Il avait construit ça intelligemment et en prenant pas mal de joueurs français qui n'étaient pas si côtés avant de nous rejoindre (Guérin ou Le Guen par exemple). On jouait très haut avec un pressing bien organisé.

Après, en effet, on ne mettait pas que des branlées, mais tout d'abord il faut se rappeler que la Ligue 1 connaissait son âge d'or et il y avait beaucoup de très bonnes équipes, et ensuite on n'avait pas de vrai buteur et c'était sans doute une erreur (Weah était un joueur magnifique, mais pas un buteur pur qui vit pour le but).

Après, il a eu son problème au cerveau et n'a jamais eu les mêmes résultats qu'avant (sans que je sache si c'est lié. ph34r.gif ) sad.gif


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Ashura
posté 22/10/2012 10:29
Message #19824


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Citation (Crocop @ 22/10/2012 00:03) *
Menès était d'un lourd dans le CFC mellow.gif


En quoi c'était différent de d'habitude du coup ?
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Homer
posté 22/10/2012 10:32
Message #19825


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Citation (Rjay @ 22/10/2012 10:58) *
implosion du tibia.gif

Excellent entraîneur, on avait une équipe solide, cohérente, qui maîtrisait ses matchs. Il avait construit ça intelligemment et en prenant pas mal de joueurs français qui n'étaient pas si côtés avant de nous rejoindre (Guérin ou Le Guen par exemple). On jouait très haut avec un pressing bien organisé.

Après, en effet, on ne mettait pas que des branlées, mais tout d'abord il faut se rappeler que la Ligue 1 connaissait son âge d'or et il y avait beaucoup de très bonnes équipes, et ensuite on n'avait pas de vrai buteur et c'était sans doute une erreur (Weah était un joueur magnifique, mais pas un buteur pur qui vit pour le but).

Après, il a eu son problème au cerveau et n'a jamais eu les mêmes résultats qu'avant (sans que je sache si c'est lié. ph34r.gif ) sad.gif

On devait prendre Klinsmann au départ aussi. Moi, j'aimais bien Jorge, il est champion et on le débarque, je comprenais pas sur le coup.


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Philo
posté 22/10/2012 10:32
Message #19826


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Enfin, il a peut être été lourd mais c'est aussi le seul à avoir parlé des trucs qui ne vont pas, et notamment le jeu complètement mou du PSG. Et Ancelotti lui a d'ailleurs répondu qu'il était d'accord. Alors, sa partie sur le nombre de joueurs offensifs alignés est peut être discutable (enfin, beaucoup se plaignaient de la même chose avant le match dans le topic) mais il a aussi raison de l'interroger sur ce qui ne va pas.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Homer
posté 22/10/2012 10:35
Message #19827


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Un bon point, il a pas osé sortir la comparaison avec Kombouaré edhelas.gif
Armand qui annonce que le PSG est la meilleure équipe de France depuis l'arrivée d'Ancelotti et de loin.


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Rjay
posté 22/10/2012 10:35
Message #19828


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Citation (Philo @ 22/10/2012 11:32) *
Enfin, il a peut être été lourd mais c'est aussi le seul à avoir parlé des trucs qui ne vont pas, et notamment le jeu complètement mou du PSG. Et Ancelotti lui a d'ailleurs répondu qu'il était d'accord. Alors, sa partie sur le nombre de joueurs offensifs alignés est peut être discutable (enfin, beaucoup se plaignaient de la même chose avant le match dans le topic) mais il a aussi raison de l'interroger sur ce qui ne va pas.

Dugarry aussi a dit que "c'est insupportable quand le PSG joue tout doucement et ne met ni rythme ni intensité".

Et je suis plutôt d'accord pour le coup, trop de mi-temps où les joueurs se regardent.


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Philo
posté 22/10/2012 10:37
Message #19829


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Citation (Homer @ 22/10/2012 11:35) *
Un bon point, il a pas osé sortir la comparaison avec Kombouaré edhelas.gif
Armand qui annonce que le PSG est la meilleure équipe de France depuis l'arrivée d'Ancelotti et de loin.

Oui et je suis d'accord avec Ménès quand il sort que c'est normal. Faut arrêter de faire les petites bites, on a acheté des joueurs qu'aucune équipe en France ne peut se payer, on vise la C1 à moyen terme, encore heureux qu'on défonce tout en France.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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Rjay
posté 22/10/2012 10:38
Message #19830


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Citation (Philo @ 22/10/2012 11:37) *
Oui et je suis d'accord avec Ménès quand il sort que c'est normal. Faut arrêter de faire les petites bites, on a acheté des joueurs qu'aucune équipe en France ne peut se payer, on vise la C1 à moyen terme, encore heureux qu'on défonce tout en France.

Ok, mais Ménès doit argumenter en disant ce qu'il attend alors (il l'a peut-être fait, je n'ai pas tout regardé).

Parce que Ancelotti aura du mal à faire mieux que 1er, même avec Messi et C.Ronaldo.


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Oyé Sapapaya
posté 22/10/2012 10:39
Message #19831


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Les blessures récurrente au milieu et le mauvais début de saison de pastore aide vraiment pas... Et il faut du temps.


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Rjay
posté 22/10/2012 10:42
Message #19832


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Citation (Oyé Sapapaya @ 22/10/2012 11:39) *
Les blessures récurrente au milieu et le mauvais début de saison de pastore aide vraiment pas... Et il faut du temps.

C'est vrai, surtout pour les blessures.

Pour Pastore, tu fais faire toute la préparation à un mec plus bas sur le terrain en lui disant apparemment que c'est bien pour sa carrière en équipe nationale, et après 1 match officiel moyen dans cette position, tu le remontes sur le terrain. Pas génial.
Et pareil pour Néné qu'on gère mal: soit on le virait, soit on le mettait en confiance. Là on a un fantôme sur le terrain alors que c'est l'un des meilleurs joueurs de Ligue 1 depuis 2 ans. Il ne tente même plus ses dribbles. cry.gif

Je n'excuse aucun des 2 joueurs, à qui il manque une vraie force mentale sinon ils seraient passés outre, mais on a mis aucun des 2 dans de bonnes dispositions.

Mais ok il faut du temps, et j'ai totale confiance malgré ce bémol en Ancelotti. D'ailleurs l'équipe commence à être vraiment solide, c'est déjà ça.


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Sekor
posté 22/10/2012 10:48
Message #19833


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Encore avec Néné ok, mais Pastore je trouve pas qu'il n'a pas été dans de bonnes dispositions. Il a été remonté mais pas à un poste qu'il ne connaissait pas, il a joué tous les matchs, fait la préparation, il a eu tout le temps nécessaire pour prendre l'équipe en main. Honnêtement je ne sais pas c'est quoi son problème, à part son souci familial.
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Homer
posté 22/10/2012 10:56
Message #19834


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Citation (Philo @ 22/10/2012 11:37) *
Oui et je suis d'accord avec Ménès quand il sort que c'est normal. Faut arrêter de faire les petites bites, on a acheté des joueurs qu'aucune équipe en France ne peut se payer, on vise la C1 à moyen terme, encore heureux qu'on défonce tout en France.

C'est le manque d'argument qui me fait chier. "Bah encore heureux", ouais super, hé mec, t'es dans l'emission du foot et tu te fais l'écho du pilier de comptoir au PMU d'en bas. Moche. Après, oui, il a raison, 100 fois surement, on gère trop les matchs, à les jouer à deux à l'heure. Mais c'est pas comme si Ancelotti ne le reconnaissait pas. Il essyae de solutionner ce problème.

L'an dernier, à ce meme stade, on avait une équipe coupée en deux, avec Matuidi qui tentait de boucher les trous, 4 mecs devant qui couraient partout et faisaient leur petit numéro perso, pas un qui défendait, et Gameiro qui recevait une balle sur quatre. C'était dynamique, mais pas du tout stable, et pareil, ce manque d'envie sur certains matchs ( Bratislava, Salzbourg, et quelques matchs en D1 comme Marseille, Nancy... )


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Rjay
posté 22/10/2012 10:58
Message #19835


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Citation (Sekor @ 22/10/2012 11:48) *
Encore avec Néné ok, mais Pastore je trouve pas qu'il n'a pas été dans de bonnes dispositions. Il a été remonté mais pas à un poste qu'il ne connaissait pas, il a joué tous les matchs, fait la préparation, il a eu tout le temps nécessaire pour prendre l'équipe en main. Honnêtement je ne sais pas c'est quoi son problème, à part son souci familial.

Il n'a pas plus joué que Néné, d'ailleurs pas vraiment de remplaçant et de titulaire, sauf que dans l'esprit de tous c'est Pastore titulaire et Néné remplaçant. Mais les faits ne confirment pas cela.
Après, il n'a pas fait que de mauvais matchs même si c'est très moyen par rapport à ce qu'on en attend.
Mais j'ai aussi du mal à savoir ce qui ne va pas. Il a l'air tellement fragile mentalement...(enfin pour les raisons familiales je comprends).


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Vasco
posté 22/10/2012 11:00
Message #19836


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Ménes a été le seul au moins à l'ouvrir, à rester constant dans l'argumentaire qu'il nous pond chaque semaine. Qu'il dise des conneries ou pas, au moins il ne s'est pas couché comme Duga.

Et je suis d'accord avec lui. Heureusement qu'on est la meilleure équipe depuis l'arrivée de Carlo vu les sommes englouties. Certes, elles ne font pas automatiquement une équipe mais quand tu achètes Ibra, T. Silva, Alex, T. Motta tu t'attends à un minimum de résultats. Et je dirais qu'on a le minimum de ce qu'on se doit d'attendre d'un tel recrutement.
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Ashura
posté 22/10/2012 11:02
Message #19837


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Ménès, bordel. Avec un S.
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Vasco
posté 22/10/2012 11:04
Message #19838


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Citation (Ashura @ 22/10/2012 12:02) *
Ménès, bordel. Avec un S.

j'avais hésité... sad.gif
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Homer
posté 22/10/2012 11:16
Message #19839


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Citation (Vasco @ 22/10/2012 12:00) *
Et je suis d'accord avec lui. Heureusement qu'on est la meilleure équipe depuis l'arrivée de Carlo vu les sommes englouties. Certes, elles ne font pas automatiquement une équipe mais quand tu achètes Ibra, T. Silva, Alex, T. Motta tu t'attends à un minimum de résultats. Et je dirais qu'on a le minimum de ce qu'on se doit d'attendre d'un tel recrutement.

2000-01, 500 MF en recrutement, on finit 9è...


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Vasco
posté 22/10/2012 11:24
Message #19840


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Citation (Homer @ 22/10/2012 12:16) *
2000-01, 500 MF en recrutement, on finit 9è...

recrutement L1 (hormis Anelka), c'est incomparable.

Et comme je le dis, l'investissement ne suffit pas mais c'est un minimum. Je ne crache pas sur nos résultats, je pense qu'ils sont comptablement très bon mais on voit clairement qu'on ne forme pas une équipe qui se connait bien, et c'est normal vu le peu de vécu qu'a nos joueurs.
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