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Dragosteadintei1...
posté 07/11/2012 11:48
Message #881


L'aigle est comme un lion en cage
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Citation (ribob @ 07/11/2012 11:13) *
Ibra mis à part oui.
Menez entre le bon et le médiocre.
Veratti a fait un super bon début de saison avant d'avoir un passage à vide.
Thiago Silva est normal pas phénoménal il fait le taf point.
Blaise est le moteur de l'équipe, on peut pas le nier, moi aussi je trouve qu'il a un style dégueu et qu'il est parfois emprunter mais le gars il est là.
Pour revenir à menez hier jusqu'à son but il a été ridicule à vouloir dribbler toute la défense de Zagreb et à tenter des talonnades à tout va


Meilleur milieu en termes de collectif pas dans la qualité intrinsèque de chaque joueur. La complémentarité est plus importante que les individualités on le voit avec city.

Ibra largement au dessus.
Menez entre le génial et le mauvais tu veux dire? Mais il est au moins aussi essentiel que Matuidi dans l'animation.
Verratti a été largement au dessus de Matuidi sur le début, hier il change le match tout de même. Il est au moins aussi important, plus selon moi.
Thiago Silva est monstrueux, il fait quasi pas une erreur excepté sur le match à Porto, comment peux tu dire ça?

En conclusion, dans ce début de saison il est essentiel compte tenu de nos blessures/méformes de Motta, Chantome... Je reconnais également qu'il a vraiment progressé, notamment dans son utilisation du ballon et son activité.

Mais de la à en faire le meilleur joueur parisien faut pas déconner non plus, ça reste un milieu besogneux, on aurait Clément à sa place on lui ferait des éloges aussi...


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Tourista-chan
posté 07/11/2012 11:48
Message #882


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Et c'est reparti. popcorn.gif

Citation (CL @ 07/11/2012 11:44) *
Pourquoi faire un sondage ? cosmoschtroumpf.gif


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Panenka
posté 07/11/2012 11:50
Message #883


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Citation (Chien14 @ 07/11/2012 11:48) *
Mais de la à en faire le meilleur joueur parisien faut pas déconner non plus, ça reste un milieu besogneux, on aurait Clément à sa place on lui ferait des éloges aussi...


Comparer avec Clément? edhelas2.gif
Supercherie démasquée.
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Jekill
posté 07/11/2012 11:52
Message #884


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Citation (Chien14 @ 07/11/2012 11:48) *
Ibra largement au dessus.
Menez entre le génial et le mauvais tu veux dire? Mais il est au moins aussi essentiel que Matuidi dans l'animation.
Verratti a été largement au dessus de Matuidi sur le début, hier il change le match tout de même. Il est au moins aussi important, plus selon moi.
Thiago Silva est monstrueux, il fait quasi pas une erreur excepté sur le match à Porto, comment peux tu dire ça?

En conclusion, dans ce début de saison il est essentiel compte tenu de nos blessures/méformes de Motta, Chantome... Je reconnais également qu'il a vraiment progressé, notamment dans son utilisation du ballon et son activité.

Mais de la à en faire le meilleur joueur parisien faut pas déconner non plus, ça reste un milieu besogneux, on aurait Clément à sa place on lui ferait des éloges aussi...


Clement contre nous je l'ai pas vu passer la ligne médiane neokill@h.gif
Devant la ldefense entre Lemoine et Guilavogui a faire la brute je l'ai bien reconnu la.
J'attend avec impatiente le 3 eme match important sans Matuidi.
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Dragosteadintei1...
posté 07/11/2012 11:56
Message #885


L'aigle est comme un lion en cage
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Citation (Jekill @ 07/11/2012 11:52) *
Clement contre nous je l'ai pas vu passer la ligne médiane neokill@h.gif
Devant la ldefense entre Lemoine et Guilavogui a faire la brute je l'ai bien reconnu la.
J'attend avec impatiente le 3 eme match important sans Matuidi.

Le problème n'est pas d'avoir Matuidi mais d'avoir Verratti + Bodmer + Sissoko dans leur état de forme actuel.

Tu mets Motta + Verratti ensemble, si tu rajoutes Chantome ou Matuidi ça changera pas grand chose.


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Tsuku
posté 07/11/2012 12:11
Message #886


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Citation (Babou1 @ 07/11/2012 11:45) *
Ouais enfin un ailier ou un attaquant qui fait pas 90 minutes completes c’est limite normal, vous allez pas comparer ca a un milieu def ? mellow.gif


Oui enfin à ce niveau là c'est chaud, c'est pas "ne pas faire 90 minutes complètes" c'est carrément ne pas vouloir jouer. Pour exemple les 45 premières minutes de Menez sont scandaleuses hier, c'est pas la première fois, comme Zlatan. On lui demande pas de casser des reins toutes les minutes, mais traverser de manière aussi fantomatique certaines mi temps..


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PuceDeBarbesLaFa...
posté 07/11/2012 12:14
Message #887


HARAM
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Citation (Tsuku @ 07/11/2012 12:11) *
Oui enfin à ce niveau là c'est chaud, c'est pas "ne pas faire 90 minutes complètes" c'est carrément ne pas vouloir jouer. Pour exemple les 45 premières minutes de Menez sont scandaleuses hier, c'est pas la première fois, comme Zlatan. On lui demande pas de casser des reins toutes les minutes, mais traverser de manière aussi fantomatique certaines mi temps..


C'est de leur faute s'il n'y a pas de milieu ? Est-il normal que sur la première mi-temps Lavezzi, Menez, Ibra redescendaient jusqu'au rond central pour proposer des solutions de relance aux défenseurs parce que les milieu ne proposaient rien du tout ?

Le propre de cette équipe c'est qu'on a pensé à renforcer toutes les lignes par des top players... sauf celle du milieu jeanlucpicard.gif
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Parisian
posté 07/11/2012 13:41
Message #888


Bobo
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Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 07/11/2012 12:14) *
Le propre de cette équipe c'est qu'on a pensé à renforcer toutes les lignes par des top players... sauf celle du milieu jeanlucpicard.gif


Je pense que les milieux qui apportent une vraie plus value par rapport a ceux qu'on avait sont deja dans de grands clubs et pas dispos, a part de Rossi qui veut pas quitter le Roma. Ca semble pas si evident a trouver. De meme pour les lateraux. Thiago Silva et Ibrahimovic, ca a ete une opportunite unique, faut pas rever, pour attirer d'autres top players (milieux et lateraux), on va devoir attendre l'ete prochain voir si une opportunite se presente pour les milieux(Moutinho wub.gif ) et les lateraux.

Matuidi, ca lui crache dessus, mais a l'heure actuelle en L1, je vois pas qui est au dessus dans son role malgre ses limites tactiques. Il stabilise clairement l'equipe.
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BlaiseMan
posté 07/11/2012 17:11
Message #889


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Citation (Parisian @ 07/11/2012 13:41) *
Matuidi, ca lui crache dessus, mais a l'heure actuelle en L1, je vois pas qui est au dessus dans son role malgre ses limites tactiques. Il stabilise clairement l'equipe.

Mais ça c'est faux. Je te réponds à toi parce que tu es le dernier post je précise. Comment dire qu'un mec équilibre l'équipe quand celle ci passe son temps à se faire transpercer dans l'axe? Les équipes adverses arrivent souvent à conclure leurs offensives par une frappe aux 20 mètres ou un centre. Matuidi court, Matuidi presse mais en aucun cas il ne stabilise un bloc. Le fait de le défendre ne doit pas être prétexte à lui inventer des qualités. Tactiquement ces lacunes sont encore plus criantes que son absence de technique qui finalement ne nuit pas au collectif. Il a du mal à se situer, par rapport au ballon et par rapport aux autres joueurs de champ (partenaires et adversaires). Moi dans l'axe, je le trouve vraiment nuisible.

Pour contrer les futurs posts, il arrive à compenser grâce à son activité. C'est écrit ça y est. Et ce n'est pas un post à charge, en ce moment ce n'est pas le mec le plus faible, loin de là.


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Hari
posté 07/11/2012 17:29
Message #890


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Citation (Goreman @ 07/11/2012 17:11) *
Mais ça c'est faux. Je te réponds à toi parce que tu es le dernier post je précise. Comment dire qu'un mec équilibre l'équipe quand celle ci passe son temps à se faire transpercer dans l'axe? Les équipes adverses arrivent souvent à conclure leurs offensives par une frappe aux 20 mètres ou un centre. Matuidi court, Matuidi presse mais en aucun cas il ne stabilise un bloc. Le fait de le défendre ne doit pas être prétexte à lui inventer des qualités. Tactiquement ces lacunes sont encore plus criantes que son absence de technique qui finalement ne nuit pas au collectif. Il a du mal à se situer, par rapport au ballon et par rapport aux autres joueurs de champ (partenaires et adversaires). Moi dans l'axe, je le trouve vraiment nuisible.

Pour contrer les futurs posts, il arrive à compenser grâce à son activité. C'est écrit ça y est. Et ce n'est pas un post à charge, en ce moment ce n'est pas le mec le plus faible, loin de là.


Je pense que dans les moments que tu cites plein axe, c'est plus lié à la tactique qu'a Matuidi, et ces phases on les ressentira quand le bloc est distendu et le midef pas assez soutenu par les deux milieux de côté, il a alors un secteur trop important à couvrir.
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BlaiseMan
posté 07/11/2012 17:31
Message #891


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Citation (Tito @ 07/11/2012 17:29) *
Je pense que dans les moments que tu cites plein axe, c'est plus lié à la tactique qu'a Matuidi, et ces phases on les ressentira quand le bloc est distendu et le midef pas assez soutenu par les deux milieux de côté, il a alors un secteur trop important à couvrir.

Peut être mais ces phases je ne les retrouve pas quand le milieu le plus bas est Verratti ou encore mieux Motta.


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Rjay
posté 07/11/2012 17:32
Message #892


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Citation (Goreman @ 07/11/2012 17:31) *
Peut être mais ces phases je ne les retrouve pas quand le milieu le plus bas est Verratti ou encore mieux Motta.

Sans rentrer dans le débat "de fond", il a dû faire 2 mi-temps en 6, je ne vois pas comment tu juges à partir de ça.


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Jekill
posté 07/11/2012 17:33
Message #893


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Citation (Goreman @ 07/11/2012 17:31) *
Peut être mais ces phases je ne les retrouve pas quand le milieu le plus bas est Verratti ou encore mieux Motta.


Parce qu'il y'a Blaise devant. wub.gif
T'as pas vu ces phases contre Lorient?
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BlaiseMan
posté 07/11/2012 17:38
Message #894


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Citation (Rjay @ 07/11/2012 17:32) *
Sans rentrer dans le débat "de fond", il a dû faire 2 mi-temps en 6, je ne vois pas comment tu juges à partir de ça.

Je juge son impact sur l'équilibre de l'équipe et on me dit que c'est son poste. J'en doute.

Citation (Jekill @ 07/11/2012 17:33) *
Parce qu'il y'a Blaise devant. wub.gif
T'as pas vu ces phases contre Lorient?

Dans ce match, deux choses: il n'est pas entré en 6 et j'ai déjà exprimé mes réticences a le cataloguer comme l'élément déclencheur du changement d'attitude de l'équipe. J'ai trouvé Chantome bien plus utile par exemple.


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Jekill
posté 07/11/2012 17:47
Message #895


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Citation (Goreman @ 07/11/2012 17:38) *
Je juge son impact sur l'équilibre de l'équipe et on me dit que c'est son poste. J'en doute.


Dans ce match, deux choses: il n'est pas entré en 6 et j'ai déjà exprimé mes réticences a le cataloguer comme l'élément déclencheur du changement d'attitude de l'équipe. J'ai trouvé Chantome bien plus utile par exemple.


Je parle de Verrati. Tu dis ne jamais retrouver ce type de phase quand il joue devant la défense or contre Lorient c'était bien le cas.
Chantome? Il était bien présent en première période non?
Ce que je te reproche c'est ton manque d'objectivité. Hier Verratti change le cours du match mais quand Matuidi rentre dans la même configuration ,avec un transformation de l'equipe plus visible et avec une adversite autre que ces peintres du dinamo c'est pas le cas...
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Quarks4life
posté 07/11/2012 17:52
Message #896


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Quand il est arrivé au PSG, Blaise me faisait penser a un épagneul breton (avec un troisième chromosome 21 qui lui conférait sa gestuelle si particulière), le genre de chienchien tout gentil et tout fou tout maigre qui court après un ballon qui roule, et qui ne sait pas trop quoi en faire une fois qu'il l'avait dans les pieds, pas de volonté de construire, ni de grande intelligence de jeu.

Son niveau de jeu depuis le début de saison, bien qu'étant loin du niveau top5 européen, surtout au niveau technique, me bluffe quand même. Pas tellement par sa qualité intrinsèque, mais surtout par sa progression. Je trouve qu'en 3 mois il a même comblé une partie de ses lacunes dans ce domaine, en particulier dans la transmission du ballon en phase offensive. Carlo y est sans doute pour beaucoup, la ou avec un AK il aurait été cantonné à son rôle de COTOREP avalant les kilomètres.
Sa progression d'autant plus surprenante qu'il a quand même 25 ans, un âge ou d'autres (en ligue 1 en particulier, remplie de joueurs moyens gonflés par les médias) plafonnent déja.

A voir pour l'avenir, soit il explose(ce qui serait quand même une surprise, les dés en sont jetés), soit il deviendra un joueur de complément utile, notamment grâce à son caractère facile (sauf s'il prend la grosse tête).

Il aura toujours l'avantage d'avoir un coffre hors-norme, ce qui équilibre ses qualités techniques et tactiques quelconques. Peut-être qu'il pourrait s'etoffer un peu physiquement pour apporter plus à l'impact. Parce des mecs comme lui et Javier, on pourrait en cacher dix derriere le bras de Kate Moss...

Je tiens à souligner que je le trouve indispensable pour le moment, au vu de l'état de forme de nos autres milieux.
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BlaiseMan
posté 07/11/2012 17:56
Message #897


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Citation (Jekill @ 07/11/2012 17:47) *
Je parle de Verrati. Tu dis ne jamais retrouver ce type de phase quand il joue devant la défense or contre Lorient c'était bien le cas.
Chantome? Il était bien présent en première période non?
Ce que je te reproche c'est ton manque d'objectivité. Hier Verratti change le cours du match mais quand Matuidi rentre dans la même configuration ,avec un transformation de l'equipe plus visible et avec une configuration autre que ces peintres du dinamo c'est pas le cas...

Je suis objectif avec lui puisque je reconnais ce qu'il fait de bien. Je ne suis pas buté, je ne le critique pas juste par plaisir. Et lui c'est aussi parce qu'il est sujet à polémique que je prends le temps. Par exemple je n'écris jamais sur Jallet parce qu'il n'y a pas d'intérêt.

Contre Lorient, avant sa rentrée il n'y a déjà plus match. À froid c'est ce que j'avais vu. Et honnêtement, hormis leurs buts j'ai vraiment rien vu d'inquiétant côté parisien ce soir la. Mais oui Matuidi est utile, il restera titulaire cette saison bravo à lui.


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B_s
posté 07/11/2012 19:58
Message #898


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C'est quand la commission de visionnage pour lui?
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Parisian
posté 07/11/2012 20:27
Message #899


Bobo
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Citation (Goreman @ 07/11/2012 17:31) *
Peut être mais ces phases je ne les retrouve pas quand le milieu le plus bas est Verratti ou encore mieux Motta.


C'est le seul qui bouche vaguement le trou entre le milieu et l'attaque, sinon on a une equipe totalement coupee en deux, deja que je trouve que c'est trop le cas. A partir de la, ca rentre dans ma definition de la stabilisation d'un bloc equipe, meme si c'est pas parfait, vu que les attaquants defendent pas, et que les autres milieux ne montent pas.



Et arretez de parler de Chantome, le mec est bien sympa, il aime le PSG... mais franchement Matuidi est tres tres largement au dessus, je sais meme pas comment on peut comparer les deux tellement l'autre te sort un bon match sur dix.
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FuFax
posté 07/11/2012 20:31
Message #900


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Citation (Parisian @ 07/11/2012 20:27) *
C'est le seul qui bouche vaguement le trou entre le milieu et l'attaque, sinon on a une equipe totalement coupee en deux, deja que je trouve que c'est trop le cas. A partir de la, ca rentre dans ma definition de la stabilisation d'un bloc equipe, meme si c'est pas parfait, vu que les attaquants defendent pas, et que les autres milieux ne montent pas.



Et arretez de parler de Chantome, le mec est bien sympa, il aime le PSG... mais franchement Matuidi est tres tres largement au dessus, je sais meme pas comment on peut comparer les deux tellement l'autre te sort un bon match sur dix.


Entièrement d'accord et pourtant j'ai toujours bien aimé Chantôme mais cette saison il n'y a pas photo. Matuidi est beaucoup plus efficace. Bien qu'il ait moins jouer que Matuidi, Chantôme n'a d'ailleurs pas planté un but. Il est moins présent en face offensive et se contente très souvent de jouer en arrière (plus que l'année dernière je trouve).


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