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ParisGo
posté 18/11/2012 13:19
Message #1801


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Citation (suker57 @ 18/11/2012 11:49) *
En attendant il y a aussi d'autres solutions.
Rien que Tiéné qui lui au moins s'arrachait et avait un minimum de qualité technique et de centres, mais bon Carlo préfère le looser Armand, idem pour Bodmer qui enchaîne les prestations médiocres.


LOL Tiéné rolleyes.gif , je remarque que sur ce forum on trouves toujours des qualités à ceux qui ne jouent pas , avec Tiéné ce serais pareil , comme Armand , comme Camara dont on a vue hier etc

Bodmer a au moin le mérite de donner du liens au jeu et une touche technique qui lui va bien , peut-etre que le soucis viens uniquement dans la transition entre le PSG de CC et le PSG du Qatar .

Il y a quand meme une grande marge de différence dans le traitement des joueurs , sous CC c'etais la Colony de vacances popcorn.gif

Hier , elle etais ou l'armada dont parlé canal+? j'ai vue les 3 quarts des joueurs de la saison 2009/2010 sur le terrain , l'esprit l1 c'est tout ...

Ibra n'est pas au dessus des autres , il joue juste au football comme le faisait Pauleta ...
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Jayjay
posté 18/11/2012 13:20
Message #1802


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Je ne pense pas que Matuidi était en "surégime" partout où il est passé il a su hisser son niveau de jeu...EDF compris
C'est juste que MHSC, Italie, Rennes il y avait un match de trop et qu'il est bouilli en ce moment
L'an dernier il avait bien démarré il avait été blessé puis s'était imposé facile en fin de championnat

Sissoko malheureusement je pense que c'est foutu...il sera toujours victime de l'arbitrage qui se fera toujours abusé par son physique. Alors soit il est à fond et c'est carton, soit il joue plus mesuré et là ça nui à sa qualité

Motta a eut une carrière parsemé de Blessure...je ne pense pas qu'on le verra beaucoup cette année

Bodmer a déjà ses valises de prêtes en attendant juin (Il est resté pour les primes c'est tout)

Donc on n' a pas de Milieu travailleur....pas de mecs qui evoluent ensemble plus de 2 match consécutifs...donc forcement
C'est con d'autant que Matuidi, Verratti,Chantome ça tournait bien...avec un 100% de passes réussi de Chantome contre Kiev
Donc ce n'est pas vraiment un problème "Chantome" juste que ce groupe n'a aucune sereinité et ça nui aux perf des joueurs qui ont le moins de caractères

Pour moi c'est un problème de Coaching dans son ensemble...que ça soit la gestion de l'effectif, la gestion tactique et la gestion morale
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Hari
posté 18/11/2012 13:27
Message #1803


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Citation (ParisGo @ 18/11/2012 13:19) *
LOL Tiéné rolleyes.gif , je remarque que sur ce forum on trouves toujours des qualités à ceux qui ne jouent pas , avec Tiéné ce serais pareil , comme Armand , comme Camara dont on a vue hier etc

Bodmer a au moin le mérite de donner du liens au jeu et une touche technique qui lui va bien , peut-etre que le soucis viens uniquement dans la transition entre le PSG de CC et le PSG du Qatar .

Il y a quand meme une grande marge de différence dans le traitement des joueurs , sous CC c'etais la Colony de vacances popcorn.gif

Hier , elle etais ou l'armada dont parlé canal+? j'ai vue les 3 quarts des joueurs de la saison 2009/2010 sur le terrain , l'esprit l1 c'est tout ...

Ibra n'est pas au dessus des autres , il joue juste au football comme le faisait Pauleta ...


C'est une question de goût, même limité techniquement pour moi je préfère agressivité d'un Tiéné à celle d'un Armand, après avec le peu de temps de jeu actuellement, il doit être bien à court de forme.
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touny
posté 18/11/2012 13:28
Message #1804


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Citation (niramo @ 18/11/2012 13:17) *
Tu peux pas réclamer du changement dans l'attitude et laisser Menez faire du Menez de base..
Faut que je revois le match mais hier il m'a saoulé, comme il m'a saoulé contre Saint-E, comme il m'avait énervé contre Montpellier lors de son face à face raté. Ce n'est pas sa passe "forcée" pour un Maxwell aux 30mètres qui me fera changer d'avis. Dans l'attitude il est moins bien qu'en début de saison, et sa blessure devrait lui permettre de revenir dans de meilleures dispositions.

Mais quel Menez de base ? Le mec qui cour et qui continue a provoquer, déstabiliser une défense à la 90ième ? (cf Montpellier).

Encore une fois le rapport entre son attitude et le face a face a raté ? Le mec fait une passe décisive c'est forcé, il rentre au vestiaire a domicile alors qu'il es blessé et ne fait aucun geste de mauvaise humeur c'est une attitude négative, j'espère que la prochaine fois qu'il marquera vous allez au moins avoir la décence de vous taire.

Putain j'aurais du continuer a ne plus écrire.


--------------------
Dnansl ec oin guache, la terrreuer de turquies, la moissneneuse batteruse de l'orouula, VITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA dit jojoj lad éveine

dnas le coin drtoiit 'comme tous les tooos , à droites de lra dtroite) les roi dsu jiuit de dev, dagoooooooooooooooooooooooooobertoooooooooooooooooooooooooooo, clleqsui qui a miis son sllpu à l'énvers mais quoi arfrive pas à lles mettre à l'endndroit


Philo©
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BlaiseMan
posté 18/11/2012 13:31
Message #1805


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Citation (Panenka @ 18/11/2012 12:10) *
Tu parles de junior et Sylvain qui trollent mais t'es pas mal non plus avec ta partie sur "le gnou". wink.gif
"Le gnou" comme tu l'appelles, il serait temps de le faire tourner aussi. Il est cramé et son activité s'en ressent depuis quelques matches, sa lucidité aussi.
Ne plus le titulariser avant un bon moment? Comme sanction? Et t'es sérieux quand tu dis que les autres trollent? edhelas.gif
Tu vas sanctionner Ménez plusieurs matches quand il ne cadre pas?
Tu vas sanctionner Verratti parce qu'il est débile par moments?
Tu vas virer Chantome parce qu'il sert pas à grand chose?
Van Der Wiel et Jallet parce qu'ils sont largués et ne servent à rien?
Tu vas mettre qui dans ton 11 type? Zlatan Silva et Sirigu?

Pour le reste Carlo fait ce qu'il peut avec l'effectif valide et non suspendu. Je suis d'accord pour un onze type, mais la plupart sont en verre ou prennent des cartons.

Il sanctionne rapidement tout le monde mais pas Matuidi? J'en ai rien à faire de lui, hier et dimanche dernier il fait perdre directement des points. Tu n'es que dans l'interprétation des propos que tu n'as pas écrit et que visiblement tu ne comprends pas. Faut arrêter de croire que j'enrage quand il est sur le terrain, ça me fait le même effet que tous les joueurs portant ce maillot. Et c'est valable pour Jekill aussi, mon renommage en BlaiseMan est récent, je n'ai pas attendu un mauvais match pour en parler. Maintenant dire qu'il n'est pas technique est un crime.


--------------------
TESTAROSSA
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ParisGo
posté 18/11/2012 13:38
Message #1806


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Citation (Tito @ 18/11/2012 13:27) *
C'est une question de goût, même limité techniquement pour moi je préfère agressivité d'un Tiéné à celle d'un Armand, après avec le peu de temps de jeu actuellement, il doit être bien à court de forme.


On est d'accord , c'est juste avoir le choix entre le pire ou le moin pire ph34r.gif . Bien qu'Armand ne ce limite plus cas défendre et monter 1 fois ou 2 , il a au moin compris ses limites .

Il y a quand même un gardien qui te sort 4/5 ballons de buts hier pour les dédouaner et 2 poteaux et une barre sinon .
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Panenka
posté 18/11/2012 13:47
Message #1807


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Citation (BlaiseMan @ 18/11/2012 13:31) *
Il sanctionne rapidement tout le monde mais pas Matuidi? J'en ai rien à faire de lui, hier et dimanche dernier il fait perdre directement des points. Tu n'es que dans l'interprétation des propos que tu n'as pas écrit et que visiblement tu ne comprends pas. Faut arrêter de croire que j'enrage quand il est sur le terrain, ça me fait le même effet que tous les joueurs portant ce maillot. Et c'est valable pour Jekill aussi, mon renommage en BlaiseMan est récent, je n'ai pas attendu un mauvais match pour en parler. Maintenant dire qu'il n'est pas technique est un crime.


T'es pas crédible désolé.
Pour perdre des points t'as aussi Ménez qui bouffe une belle occase avec une passe dégueulasse suite à une belle action voire un CF tiré n'importe comment alors qu'il est blessé et Hoarau en grosse forme.
Mais bon, tant qu'on parlera en fanboys des uns et des autres, ça ne fera rien avancer.
T'aime pas, "le gnou" (je te cite hein?), pas la peine d'en faire un boulet alors que tout le monde reconnaît qu'il est un brin utile.
Je crois même qu'un demeuré comme Denoueix qui ne connait rien au foot et à la technique apprécie ce joueur et l'a fait savoir.
Pour moi Matuidi commence à clairement puiser physiquement mais vu que les autres sont en verre, il faut continuer.
Forcément ça va dans le mur à un moment.
Pour les sanctions, non tout le monde n'a pas été "sanctionné" comme tu dis et encore heureux.
Pour Verratti, il merde à plein tubes et pas seulement sur des erreurs techniques, une attitude qui parfois aurait pu poser problème, l'obligation de le sortir pour qu'il se calme et ne fasse pas tout péter.
Même des joueurs ont été obligés de le recadrer, je citerais Zlatan et Sakho notamment.
Je ne vois donc pas le rapport.

Enfin le sujet sur Matuidi est ailleurs.
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Zul
posté 18/11/2012 14:02
Message #1808


le catch c'est la vie, CDM 2018
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En fait dès qu'on met des joueurs d'avant l'ère qatari on est dans la merde, car les vrais cadres sont fatigués ou blessés ou suspendus.
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Saddam_Hussein
posté 18/11/2012 14:02
Message #1809


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Citation (Tito @ 18/11/2012 12:20) *
Si hier soir j'étais énervé par le comportement de l'équipe, par le contenu et par le résultat du match, me posant un paquet de questions, ce matin je suis bien content de voir qu'Ancelotti n'a pas fait de langue de bois, quitte à prendre le risque que des tensions se créent dans le groupe et que les joueurs deviennent fébriles.

Au final le risque est moindre, vu le manque de liant flagrant, et ça pourrait être l'occasion de voir le caractère de certains joueurs s'affirmer, et de remobiliser les troupes a un tiers du championnat, car à ce moment de la saison il faut passer la vitesse de croisière et commencer à affirmer ses prétentions.

Après Ancelotti doit aussi prendre sa part de responsabilité dans cet échec car c'est quand même un bel échec, mais il n'est pas le seul, le recrutement c'est aussi Leonardo qui en est responsable et en début de saison sur le forum tout le monde soulignait les manques sur les postes de défense latéral et au milieu de terrain. Quand en plus tu as des blessés tu finis avec une équipe qui manque de cohérence.

Alors bien sûr notre début de championnat n'est pas mauvais mais bon il n'est pas transcendant non plus, les compositions d'équipe, les choix de joueurs, les choix tactiques au final c'est lui qui les fait, et ça fout les boules de voir le manque d'équilibre qui se confirme au fil des matches et le choix de certains joueurs. Voir Camara arrière droit hier c'était quand même le pompon quoi blink.gif

Camara est un stoppeur c'est clair, c'est net et ne peut jouer à un autre poste, sachant qu'au poste de stoppeur il est déjà limité par une technique défaillante, son point fort restant les duels physiques pas la conduite de balle et la prise d'espace. Alors bien sûr avec les absents du soir, il fallait faire des choix mais bon tu peux aussi imaginer faire confiance à des jeunes, spécialistes du poste.

Pour sa défense on pourra noter que sur notre effectif riche en qualité mais déséquilibré, le nombre d'absent pour blessure et suspension était important, mais bon on ne pourra pas toujours se couvrir avec cette excuse, il faut anticiper et faire monter des jeunes pour compléter l'effectif.

Personnellement, je pense qu'il faut apprendre à défendre en bloc et plus haut et ce en avançant sur l'adversaire, car là j'ai l'impression de revoir le PSG d'il y a quelques saisons, ou à chaque contre attaque adverse on avait l'impression qu'on allait se prendre le but. Alors ce qui change c'est qu'on a Thiago Silva et que c'est un défenseur magnifique qui te tient une défense à lui tout seul, mais ce n'est pas suffisant, l'équipe ne défend pas ensemble et ça, ça ne peut pas durer.

L'exigence auprès de chaque joueur et sur chaque phase de jeu doit aussi être plus importante car c'est sur des détails que ce fait une victoire et/ou une maitrise de match, les déplacements et replacements des joueurs, leurs rôles dans le quadrillage du terrain, le placement d'un mur à la con sur le coup franc, à la rigueur si on se le prend parce que le joueur décide de tirer sous le mur pourquoi pas, mais pas enroulé côté mur ça ce n'est pas possible. Le coup franc de Menez aussi, le joueur est blessé et personne pour lui dire de ne pas tirer ????? Nos corners offensifs, c'est une honte de voir comment ils sont tirés ...

On a déjà progressé sur les corners défensifs avec un gros travail sur les phases de marquage individuelle et en zone sur ce type d'action, donc sur le reste faut aussi que ce soit plus carré, parfois j'ai l'impression d'improvisation de certains joueurs. Sans compter les replacements non faits et les joueurs qui baissent les bras après une perte de balle ou une passe non reçue en phase offensive, ça franchement ce n'est pas possible.

Ce que j'attends d'Ancelotti maintenant c'est aussi de cibler ses besoins pour faire de l'équipe, une équipe compétitive et pour ce avoir un recrutement équilibré et non un entassement de joueurs offensifs sur certains postes.
Il doit aussi couper avec le passé du club et arrêter de croire que l'équilibre du passé était lié à la présence de certains joueurs historique de l'équipe, Camara, Armand,...

Sur les postes faibles pourquoi ne pas apporter de la fraicheur avec plus de jeunesse, qui pourrait intégrer le groupe pro pour se préparer à intégrer le groupe pour des matches comme hier ou on se retrouve sans un vrai latéral à droite et sans joueur capable de centrer alors qu'on a des jeunes joueurs qui pourraient le faire, pas en faire des titulaires mais capable de suppléer en cas de besoin, car hier à la fin ça ressemblait plus à du bricolage qu'autre chose.

Ancelotti à les qualités pour réussir mais il va falloir prendre des décisions rapides, et ne pas hésiter à faire des choix de joueurs et ne pas hésiter à montrer la porte de sortie à certain au mercato, ils ne sont pas le futurs du PSG, et ont été le mauvais du passé.


mellow.gif mellow.gif mellow.gif mellow.gif

Mais Tito entraineur quoi ! Totalement d'accord! C'est passé un peu inaperçu, mais sa me paraît clair qu'il faut appliquer à la lettre ce que tu dis. La base pour pratiquer du jeu dominateur, c'est de faire un pressing cohérent et plus haut avec les joueurs offensifs pour comencer, puis les milleu, et ensemble. C'est ça que je comprend pas, pas besoin de 6 mois ou de grand joueurs pour appliquer cela. Comment l'explique tu ce manque? Et comment le faire comprendre aux joueurs ?
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Panenka
posté 18/11/2012 14:29
Message #1810


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A une époque certains joueurs pros étaient envoyés en réserve et pas seulement pour reprise de blessures.
J'ai l'impression que ça ne se fait plus, il y a une raison?
Ca ferait du bien à certains qui ont l'air d'avoir un peu perdu l'habitude de la compétition...
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niramo
posté 18/11/2012 14:36
Message #1811


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Citation (touny @ 18/11/2012 13:28) *
Mais quel Menez de base ? Le mec qui cour et qui continue a provoquer, déstabiliser une défense à la 90ième ? (cf Montpellier).

Encore une fois le rapport entre son attitude et le face a face a raté ? Le mec fait une passe décisive c'est forcé, il rentre au vestiaire a domicile alors qu'il es blessé et ne fait aucun geste de mauvaise humeur c'est une attitude négative, j'espère que la prochaine fois qu'il marquera vous allez au moins avoir la décence de vous taire.

Putain j'aurais du continuer a ne plus écrire.


Faut se détendre hein, et ne pas tout prendre de façon si émotionnelle unsure.gif Et oui un joueur qui se blesse, tape quand même un coup-franc (depuis quand c'est sa spé?) et sort comme un gamin rejoindre les vestiaires plutôt que de rejoindre le staff médical/ses coéquipiers sur le banc pour soutenir l'équipe, je ne trouve pas que ce soit une attitude positive.
Une chose est sûre il n'a pas l'étoffe d'un capitaine.


--------------------
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 18/11/2012 14:38
Message #1812


HARAM
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Citation (Panenka @ 18/11/2012 14:29) *
A une époque certains joueurs pros étaient envoyés en réserve et pas seulement pour reprise de blessures.
J'ai l'impression que ça ne se fait plus, il y a une raison?
Ca ferait du bien à certains qui ont l'air d'avoir un peu perdu l'habitude de la compétition...


Parce qu'une fois arrivés en réserve la plupart n'en ont rien à foutre et n'apportent aucune valeur ajoutée (tout en prenant la place d'un jeune).
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NewYorkSup
posté 18/11/2012 15:07
Message #1813


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Citation (Saddam_Hussein @ 18/11/2012 08:02) *
mellow.gif mellow.gif mellow.gif mellow.gif

Mais Tito entraineur quoi ! Totalement d'accord! C'est passé un peu inaperçu, mais sa me paraît clair qu'il faut appliquer à la lettre ce que tu dis. La base pour pratiquer du jeu dominateur, c'est de faire un pressing cohérent et plus haut avec les joueurs offensifs pour comencer, puis les milleu, et ensemble. C'est ça que je comprend pas, pas besoin de 6 mois ou de grand joueurs pour appliquer cela. Comment l'explique tu ce manque? Et comment le faire comprendre aux joueurs ?

Pour moi ca vient de ce dont je parlais hier c'est qu'il n'y a aucun liant entre attaque et milieu. En situation offensive, une fois que nos milieux ont passe la balle aux attaquants, il n'y a plus aucun mouvement, les mecs restent bien derriere et depassent rarement les 35/40 metres adverses. Outre les problemes evidents d'animation offensive que ca entraine, ca cree aussi une cassure qui fait que quand les attaquants perdent la balle, aucun pressing ne peut s'organiser. Les attaquants peuvent mettre la pression sur la relance, personne n'est derriere pour gener les milieux defensifs adverses parceque nos milieux sont 10/20 metres trop bas. Contre nous, le ballon revient vers la ligne mediane extremement vite et fcilement et c'est pas forcement parceque les attaquants ne font pas leur part de boulot defensif mais plus parceque les lignes sont distandues.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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fatb0y
posté 18/11/2012 15:08
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Citation (Saddam_Hussein @ 18/11/2012 14:02) *
mellow.gif mellow.gif mellow.gif mellow.gif

Mais Tito entraineur quoi ! Totalement d'accord! C'est passé un peu inaperçu, mais sa me paraît clair qu'il faut appliquer à la lettre ce que tu dis. La base pour pratiquer du jeu dominateur, c'est de faire un pressing cohérent et plus haut avec les joueurs offensifs pour comencer, puis les milleu, et ensemble. C'est ça que je comprend pas, pas besoin de 6 mois ou de grand joueurs pour appliquer cela. Comment l'explique tu ce manque? Et comment le faire comprendre aux joueurs ?


Saddam wub.gif
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BenBecker
posté 18/11/2012 16:50
Message #1815


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Citation (Panenka @ 17/11/2012 20:10) *
C'est gentil tout ça mais dans ce cas, t'es comme Pape Diouf et tu penses qu'un entraineur sert à rien. Donc Carlo il peut dégager et tu mets Makélélé pourquoi pas?
Les mecs dont tu parles c'est lui qui les aligne et c'est aussi lui qui les prépare même s'ils ne sont que remplaçants.
Hoarau ça fait un moment qu'il est là, il aurait pu voir qu'il était bidon et demander à ce qu'on lui trouve un club à sa hauteur.
Papus, Leo c'est limite s'il ne le suçait pas aussi. Et le faire jouer en ARD? Ca avait l'air de choquer ceux qui connaissent les jeunes par exemple.
Qui lui a filé le brassard aussi??? mellow.gif
On ne peut pas dire que Ancelotti est une victime de son effectif et des tocards qui le composent.
Un bon entraîneur, il arrive à tirer tout le monde vers le haut et pour le moment, c'est franchement pas le cas.
Et puis merde quoi, vous croyez que le PSG joue la PL face à des ogres?
Se faire mettre par St Etienne ou par Rennes ce n'est pas normal.
Il est là le hic. Le PSG avec Komboauré et ces joueurs crasseux, il a limite tiré mieux. Tu mets Carlo, tu t'attends quand même à ce que ce soit mieux non? mellow.gif


ça fait un peu raccourci je trouve. (Désolé d'en reparler mais je trouve ça grotesque de ressortir ce genre de comparaison) Kombouaré avait déja le groupe depuis deux saisons (et s'est chié une saison et demie avant d'en tirer quelquechose 6 mois - et on ne sait pas d'ailleurs s'il aurait bien fini ) et là Ancelotti perd un match de manière rocambolesque , et on le tire a vue comme si l'équipe était a des années lumières des avants postes. Les réactions sont assez excessives je trouve. (Pas que toi bien sur)


Citation (Kaione @ 17/11/2012 20:15) *
Le fou qui prononce le mot crise de lui même. Il ne doit pas connaitre la presse française. edhelas.gif

Dans le résumé vidéo, c'est un journaliste qui lui pose la question.
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BenBecker
posté 18/11/2012 17:03
Message #1816


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Citation (Jean Claude Dusse @ 17/11/2012 20:46) *
Non mais sans même parler tactique ou jeu collectif, vous voyez un peu les débuts de match de fiotes qu'on fait quasi systématiquement et ou on ne joue que vers l'arrière ?

Sérieux je trouve ça assez révélateur d'un état d'esprit clairement à coté de la plaque.

Le but du jeu proné par Ancelotti c'est un 4-4-2 losange, donc d'aspirer l'adversaire tout en essayant de conserver la ballon, et de le contrer de manière "efficace". Il a toujours joué comme ça avec ses différentes équipes. Sauf que dans ce processus, t'as intérêt d'avoir des mecs efficaces pour planter et pour "contrôler" le match au milieu de terrain entre autre, sauf que lorsqu'il y a trop de loosers sur le terrain, effectivement on galère. Perso j'attends de voir jouer l'équipe type quelque maych au complet sur le terrain avec le banc au complet. Donc faut attendre de récupérer (un jour ) les blessés ou suspendus essentiels
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Panenka
posté 18/11/2012 17:36
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Citation (BenBecker @ 18/11/2012 16:50) *
ça fait un peu raccourci je trouve. (Désolé d'en reparler mais je trouve ça grotesque de ressortir ce genre de comparaison) Kombouaré avait déja le groupe depuis deux saisons (et s'est chié une saison et demie avant d'en tirer quelquechose 6 mois - et on ne sait pas d'ailleurs s'il aurait bien fini ) et là Ancelotti perd un match de manière rocambolesque , et on le tire a vue comme si l'équipe était a des années lumières des avants postes. Les réactions sont assez excessives je trouve. (Pas que toi bien sur)


Non mais hier ça m'a tellement gonflé ce match, avec en sucrerie les commentaires de Stéphane Guy, que j'ai réagi vraiment à chaud et écrit n'importe quoi là dessus.
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rolalu
posté 18/11/2012 19:19
Message #1818


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Citation (BenBecker @ 18/11/2012 17:03) *
Le but du jeu proné par Ancelotti c'est un 4-4-2 losange, donc d'aspirer l'adversaire tout en essayant de conserver la ballon, et de le contrer de manière "efficace". Il a toujours joué comme ça avec ses différentes équipes. Sauf que dans ce processus, t'as intérêt d'avoir des mecs efficaces pour planter et pour "contrôler" le match au milieu de terrain entre autre, sauf que lorsqu'il y a trop de loosers sur le terrain, effectivement on galère. Perso j'attends de voir jouer l'équipe type quelque maych au complet sur le terrain avec le banc au complet. Donc faut attendre de récupérer (un jour ) les blessés ou suspendus essentiels


Donc il a besoin de 11 cadors étrangers avec un banc complet pour maitriser un match en L1... Si il n'a pas ses tops joueurs c'est la panique... Sérieusement c'est quoi l'interêt de prendre un grand coach si il peut pas s'en sortir même dans un championnat mineur sans tous ses joueurs???

On se fait ridiculiser pas des joueurs de niveau L1, par des entraineurs de L1 mais bon attendons, attendons...

Ca me rappelle l'année dernières quand on remettait en cause le travail du staff on répondait si ce n'est pas cette année l'année prochaine on aura une bonne base... v'là la gueule de la base...

Ce qui me fait plus flipper c'est voir de telles réactions, voir le problème principalement dans les joueurs remplaçants français... c'est français donc ça peut venir que de là... comment on peut encore s'arrêter à ça.
J'espère juste que Carlo et Léo ne sont pas dans la même délire...
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Parisian
posté 18/11/2012 19:39
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Bobo
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Citation (rolalu @ 18/11/2012 19:19) *
Donc il a besoin de 11 cadors étrangers avec un banc complet pour maitriser un match en L1... Si il n'a pas ses tops joueurs c'est la panique... Sérieusement c'est quoi l'interêt de prendre un grand coach si il peut pas s'en sortir même dans un championnat mineur sans tous ses joueurs???

On se fait ridiculiser pas des joueurs de niveau L1, par des entraineurs de L1 mais bon attendons, attendons...

Ca me rappelle l'année dernières quand on remettait en cause le travail du staff on répondait si ce n'est pas cette année l'année prochaine on aura une bonne base... v'là la gueule de la base...

Ce qui me fait plus flipper c'est voir de telles réactions, voir le problème principalement dans les joueurs remplaçants français... c'est français donc ça peut venir que de là... comment on peut encore s'arrêter à ça.
J'espère juste que Carlo et Léo ne sont pas dans la même délire...


Oui enfin le probleme, c'est que quand ton milieu est compose d'un gamin de 19 ans qui decouvre le haut niveau, d'un mec qui a trois poumons mais une technique limitee, et d'un bouche trou, tu vas pas loin. Ibra, Menez, Thiago Silva et Sirigu (sauf hier pour lui) sont 4 joueurs qui sont efficaces dans les zones cles. Mais tu maitrises pas un match sans milieu correct. C'est ce qui manque au PSG. Grand entraineur ou pas, le milieu est instable cause blessures et suspensions, manque de talent/experience, et il manque y certains profils.

La dessus d'ailleurs j'en veux plus a Leonardo de nous avoir ramener un mister Grinta a 30M plutot que de tenter un reel milieu de haut niveau, genre Moutinho, De Rossi, etc.. (si les rumeurs avaient fleurie sans succes, j'aurais rien dit, mais on empile les offensifs la sans penser a avoir un milieu suffisant)
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BenBecker
posté 18/11/2012 19:56
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Citation (rolalu @ 18/11/2012 19:19) *
Donc il a besoin de 11 cadors étrangers avec un banc complet pour maitriser un match en L1... Si il n'a pas ses tops joueurs c'est la panique... Sérieusement c'est quoi l'interêt de prendre un grand coach si il peut pas s'en sortir même dans un championnat mineur sans tous ses joueurs???

On se fait ridiculiser pas des joueurs de niveau L1, par des entraineurs de L1 mais bon attendons, attendons...

Ca me rappelle l'année dernières quand on remettait en cause le travail du staff on répondait si ce n'est pas cette année l'année prochaine on aura une bonne base... v'là la gueule de la base...

Ce qui me fait plus flipper c'est voir de telles réactions, voir le problème principalement dans les joueurs remplaçants français... c'est français donc ça peut venir que de là... comment on peut encore s'arrêter à ça.
J'espère juste que Carlo et Léo ne sont pas dans la même délire...

Oui le problème quand tu arrives dans un club qui pue la loose (récemment) , du même style que Chelsea, Man City pour ne citer que ces clubs semblables, c'est que tu dois passer par une ou deux saisons de transitions. Donc oui faut patienter. Faut recruter a tour de bras (pas empiler n'importe comment je précise) et selon l'entraineur lui laisser le temps d'avoir "son" effectif (pas avec une base de bons et une ancienne qui pourrit tout) .

Donc oui , la mentalité est pourrave chez nos remplaçants car ils savent qu'ils ne sont plus que des faire valoir, qu'ils vont être évincés en fin de saison, qu'ils n'auront pas la chance de participer au projet et qu'ils savent qu'ils vont se barrer. Alors Carlo a tenté de concerner tout le monde, de ne pas froisser les putains de sensibilités françaises :

Sauf que :
Camara, Armand, Hoarau, Jallet, Gameiro, Tiéné, Luyindula , Nené (son talent compense) , Bodmer, Chantome, et je dois en oublier, ça pue la loose et ils se barrent. Sans compter sur l'aspect tactique et technique qui pour certains doit êtrre proche de zéro. . Compte combien de joueurs étaient présents hier sur le terrain..

Par ailleurs , la L1 est un championnat fermé et difficile dans lequel un nouvel entraineur aura du mal a imposer son style de manière pérenne, s'il ne connait pas le championnat a la base. (Ne me ressortez pas des entraineurs étrangers de l'époque pré bosmann , la L1 ce n'était pas ce que c'est devenu en terme de jeu. ) Il y a ptét eu Gerets et encore il n'est pas allé au bout.

On ajoute a ça la rage attitude de toute la L1 envers notre club, qui a explosé proportionnellement au gonflement de notre budget,

alors oui tu as besoin d'un effectif complété par deux cadors encore pour insuffler un caractère que les joueurs remplaçants en place n'ont pas. Notre équipe type et surtout nos milieux sont énormément blessés (Motta , Sissoko ) ou suspendus. Alors oui c'est pas évident de créer une osmose dans ces conditions, et il faut du temps.

Le but de Carlo sur le long terme , ce n'est pas de faire un PSG qui allie tradition et modernité , ou passé de la loose et joueur bling bling, mais a terme de ramener le club vers la victoire. Et ça passe si on fonctionne en mode drastique a une épuration de la vermine qui sévit encore dans ce club.

Les joueurs ccomme Motta Maxwell Alex ou Sissoko, a titre d'exemple, ce sont des joueurs transitoires aussi, pour le moyen terme et ils ont été pris pour faire passer un premier cap avec leur certaine expérience , mais pour du court voire moyen terme seulement. Manque de pot, les deux milieux sont soit blessés soit punis par les suspensions.

Sinon , revoyez les parcours de City et Chelsea les deux premières années.

Oui concernant la mayoonnaise qui ne prends pas forcément niveau de l'effectif, justement, le fait d'avoir deux clans (franchouillards versus joueurs étrangers) n'aide pas. Par contre avoir des joueurs internationaux (français et étrangers) ça parle déja plus.

En définitive, j'attends de voir pour tirer a boulets rouges sur l'entraineur , alors qu'il n'a toujours pas pu dégager son équipe type depuis le début de saison sans avoir a bricoler a chaque match. Faites le récap depuis le début de saison entre les blessures, suspensions et méformes et on voit tout de suite qu'il y a trop d'aléas pour ne pas échapper a une titularisation d'un , deux voire trois boulet dans l'équipe.

Donc voilà selon moi pourquoi on ne marche pas sur la L1. Ah oui j'oubliais, on a des ( jeunes) joueurs étrangers aussi qui doivent s'acclimater, c'est vrai ça ne compte pas ça.

Faut arrêter de croire que tout va arriver en un coup de baguette magique en une saison et demie.

Et pour certains, faut arrêter d'exiger un jeu a la barça style, ça n'arrivera pas, c'est carlo aux manettes, donc pour ceux qui le connaissent ça joue sur l'efficacité. Pas le spectacle. Sauf que l'efficacité en ce moment (ces derniers matches ) elle nous fuit. En plus des aléas que j'ai cité plus haut.

Donc oui il faudra quelque renforts cet hiver, avec du mental, technique etc. Et écarter/dégager un ou deux joueurs serait pas mal pour l'exemple. (Par contre pour un gars comme Lugano, pas trop compris je l'avoue. )
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