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ribob
posté 24/11/2012 19:36
Message #3021


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Carlo ne sait pas l'utiliser c'est dommage.
On a pas le ballon, il ne peut donc pas peser sur le jeu.
Pour qu'il soit bon il doit se trouver dans les 30 derniers mètres avec une possession et une maitrise de l'équipe.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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elcuervo
posté 24/11/2012 19:38
Message #3022


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Citation (ribob @ 24/11/2012 20:36) *
Carlo ne sait pas l'utiliser c'est dommage.
On a pas le ballon, il ne peut donc pas peser sur le jeu.
Pour qu'il soit bon il doit se trouver dans les 30 derniers mètres avec une possession et une maitrise de l'équipe.

Il doit surtout se retrouver avec 2 ou 3 joueurs faisant mouvement devant lui. Si Zlatan se retrouve 10 m derriere il va faire quoi Pastore ?
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Kirk
posté 24/11/2012 19:45
Message #3023


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Comment ce mec peut-il délivrer d'aussi bons caviars et faire des controles aussi dégueulasses ? Par moment, il fait pire que Jallet. unsure.gif Après, il est mal utilisé ( le voir jouer plus haut que Zlatan..) mais loin d'être indispensable. Et nene apporte bien plus en défense.
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Sarconzie
posté 24/11/2012 19:52
Message #3024


Légende
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Citation (VDV#23 @ 24/11/2012 19:25) *
Carlo j'te comprends pas kratos77.gif


Il a raison, faut le piquer dans son orgueuil, le secouer, il vaut tellement mieux que ça sad.gif
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romano
posté 24/11/2012 19:59
Message #3025


NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS
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Javier cry.gif cry.gif cry.gif
J'espere encore une blessure pour expliquer cette sortie mad.gif


--------------------
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JCD
posté 24/11/2012 19:59
Message #3026


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Peu avant la mi temps ou il sort pour Nene il perd un ou deux ballons de manière ridicule en la jouant facile, limite arrêté, peut être que c'est ça qu'Ancelotti n'a pas aimer je sais pas.

Alors il se se fait un peu violence dans le replacement ect c'est bien, mais il nous a fait voir tellement de belles choses ... C'est censé être un top player, le mec rate beaucoup trop de contrôle et de passes/remise facile pour un joueur de son niveau. Enfin il n'est pas aidé par la performance de ses coéquipiers en 1ère période c'est sûr ...
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Tyeul
posté 24/11/2012 20:04
Message #3027


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Citation (romano @ 24/11/2012 19:59) *
Javier cry.gif cry.gif cry.gif
J'espere encore une blessure pour expliquer cette sortie mad.gif


il vaut 2/10 en première mi temps, marche, ne presse pas, mauvais contrôle, mauvaises passe, mauvaise vision du jeu. Carlo l'a sorti a la mi temps pour éviter les sifflet mais c'est des la 30e minute qu'il doit être dehors
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DelSpooner
posté 24/11/2012 20:09
Message #3028


Kylian tout-puissant
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Citation (Tyeul @ 24/11/2012 20:04) *
il vaut 2/10 en première mi temps, marche, ne presse pas, mauvais contrôle, mauvaises passe, mauvaise vision du jeu. Carlo l'a sorti a la mi temps pour éviter les sifflet mais c'est des la 30e minute qu'il doit être dehors


Faut pas déconner non-plus, plusieurs fois je l'ai vu courir et récupérer des ballons, il fait 2 ou 3 passes dans le bon timing qui auraient du donner une action de but, pour moi on peut lui reprocher de ne pas avoir assez d'emprise sur le jeu, mais sur ce match sa sortie à la mi-temps est assez dure.


--------------------
"I’m a Catholic whore, currently enjoying congress out of wedlock with my black Jewish boyfriend who works at a military abortion clinic. Hail Satan, and have a lovely afternoon madam."
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ikki
posté 24/11/2012 20:12
Message #3029


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Franchement il fait une plutôt bonne première mi temps. Assezd disponible, il court plus que certains au milieu et devant, moins que Lavezzi et Matuidi mais plus que Ibra, plus que verratti, pas moins d'activité que Maxwell.

De jolies passes aussi, des appels sur l'aile, un ou deux bon pressing avec récupération.

Bref je comprend pas sa sortie.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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Tyeul
posté 24/11/2012 20:29
Message #3030


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PSG
Sirigu (7) – Van der Wiel (4) puis Jallet (73eme), Thiago Silva (cap) (6), Alex (6), Armand (5) – Matuidi (7), Verratti (5), Pastore (3) puis Nenê (46eme, 6), Maxwell (5) puis Rabiot (76eme), Lavezzi (7) – Ibrahimovic (8)

N'ont pas participé : Douchez (g), Moh.Sissoko, Sakho, Hoarau
Entraîneur : C.Ancelotti

Troyes
Thuram (5) – M.Colin (4), Saunier (3), Rincon (2), N’Sakala (3) – Obbadi (6), Darbion (5) puis Yattara (67eme), Nivet (4), Camus (3), Thiago (4) puis Marcos (58eme) – Bahebeck (4) puis Enza-Yamissi (79eme)


Note par foot365 Excusez moi je lui mets 2 j'ai ete severe il lui mettent 3 ....
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VDV#23
posté 24/11/2012 20:36
Message #3031


VDW#23
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Citation (Tyeul @ 24/11/2012 20:29) *
Note par foot365 Excusez moi je lui mets 2 j'ai ete severe il lui mettent 3 ....

Grosse référence implosion du tibia.gif
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Panenka
posté 24/11/2012 20:37
Message #3032


Dieu tout-puissant
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Citation (Sarconzie @ 24/11/2012 19:52) *
Il a raison, faut le piquer dans son orgueuil, le secouer, il vaut tellement mieux que ça sad.gif


Euh le mec est loin d'être bidon et tu le sors comme s'il avait honteux et responsable de tout à la MT.
Là tu ne le piques pas au vif, tu vas le dégoûter. mellow.gif
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JeromeTouboulArn...
posté 24/11/2012 20:52
Message #3033


Mauricetrèsrelou
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Pastore il paie des "conneries" de cet été dans les profils de joueurs recherchés et c'était évident pourtant.

Ils ont voulu un "vrai" attaquant donc ils ont pris Ibra, quand j'entends vrai attaquant, j'entends un mec axial, donc le schéma de fin de saison sans pointe avec Néné-Pastore-Menez qui dézonnaient comme des porcs en inversant assez régulièrement leurs postes, on pouvait l'oublier ou alors fallait recruter du Suarez ou Tevez un mec capable de courir partout.

Pour parer à ce problème, on a tenté de le faire jouer plus bas en espérant que ca marche et au bout de 2 journées de championnat c'était déjà terminé, et à la 4ème il repasse 10.

Puis Ibra a décidé de jouer commeil l'entend (attention ca me dérange pas, ce mec est un monstre), mais forcément il marche sur Javier, qui limite joue plus haut qu'Ibra donc les caviars je vois pas bien à qu'il va les donner.

Bref pour moi on est entrain de le tuer et on fait une connerie, après c'est le choix de Carlo, il a sans doute penser qu'on aurait un système comme à Milan avec Rui Costa ou Kaka, sauf que quand tu avais Schevtchenko ou Inzaghi et bien aucun des deux voulait la place du 10 ou redescendre jouer plus bas.

Avec l'arrivée de Lucas, je me demande même si Ibra jouera pas plus bas, avec Menez et Lucas sur les côtés pour écarter le jeu, et ensuite venir se placer dans la surface.

Avec leur connerie, il manque quand même un relayeur capable de faire un lien, parce-que merci les 30 mètres d'écart entre le milieu et l'attaque "débrouillez-vous les gars".

VAMOS JAVIER
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psycraft
posté 24/11/2012 20:57
Message #3034


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Citation (Panenka @ 24/11/2012 20:37) *
Euh le mec est loin d'être bidon et tu le sors comme s'il avait honteux et responsable de tout à la MT.
Là tu ne le piques pas au vif, tu vas le dégoûter. mellow.gif


C'est lui qui dégoute. Avec le talent qu'il a il n'a pas le droit de sortir des prestations comme ça tous les week-ends. On ne va pas le protéger ou lui trouver des excuses éternellement dans l'espoir qu'il se réveille un jour. Il arrive un moment ou le staff doit faire quelque chose et mettre fin aux passe-droits, lui faire comprendre que ce n'est plus possible. Si Ancelotti l'a sorti à la mi-temps c'est certainement qu'il attendait beaucoup plus de lui et ne lui a pas rendu la confiance placée dans sa titularisation.
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Panenka
posté 24/11/2012 21:02
Message #3035


Dieu tout-puissant
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Citation (psycraft @ 24/11/2012 20:57) *
C'est lui qui dégoute. Avec le talent qu'il a il n'a pas le droit de sortir des prestations comme ça tous les week-ends. On ne va pas le protéger ou lui trouver des excuses éternellement dans l'espoir qu'il se réveille un jour. Il arrive un moment ou le staff doit faire quelque chose et mettre fin aux passe-droits, lui faire comprendre que ce n'est plus possible. Si Ancelotti l'a sorti à la mi-temps c'est certainement qu'il attendait beaucoup plus de lui et ne lui a pas rendu la confiance placée dans sa titularisation.


Mouais, je vais pas entamer des polémiques mais si Carlo est juste il n'a pas assez de remplaçants pour changer ceux qui ne jouent pas à leur niveau et se foutent de la gueule du monde niveau technique et motivation.
Je ne pense pas que Pastore soit le pire ce soir sur la 1ere MT.
Je rejoins JTAH sur son analyse et je crois qu'on est en train de flinguer Pastore. Faut être sérieux, son profil ne correspond plus à ce PSG et c'est pas une question de passe droits ou autres conneries.

Carlo le sort aussi parce qu'il est un très bon fusible: tu la joues autoritaire sans faire non plus trop de fracas et tout le monde dira amen. rolleyes.gif
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mamut7
posté 24/11/2012 21:15
Message #3036


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Citation (Panenka @ 24/11/2012 21:02) *
Mouais, je vais pas entamer des polémiques mais si Carlo est juste il n'a pas assez de remplaçants pour changer ceux qui ne jouent pas à leur niveau et se foutent de la gueule du monde niveau technique et motivation.
Je ne pense pas que Pastore soit le pire ce soir sur la 1ere MT.
Je rejoins JTAH sur son analyse et je crois qu'on est en train de flinguer Pastore. Faut être sérieux, son profil ne correspond plus à ce PSG et c'est pas une question de passe droits ou autres conneries.

Carlo le sort aussi parce qu'il est un très bon fusible: tu la joues autoritaire sans faire non plus trop de fracas et tout le monde dira amen. rolleyes.gif


Moi aussi je crois en Pastore mais honnetement il a les qualités pour jouer plus bas sur le terrain.

Son placement n'explique pas ses contrôles dégueulasses on son manque d'initiative. Il vaut mieux que ça.
Il ère comme une âme en peine sur le terrain. Il bousille son talent.

On le met dans les meilleures dispositions et il ne répond pas présent. Il devrait être le dépositaire de notre jeux et il est tout juste digne d'un hoarau des pires heures. On se contente de peu avec lui désormais.

Si on a tant de mal dans le jeu faut pas chercher plus loin, notre milieu de terrain fouette et et dépendant du rendement d'un gamin de 19 ans sorti de serie B et de marathon man.

Les autres sont soi en verre soit pas au niveau.
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manovitch
posté 24/11/2012 21:16
Message #3037


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Citation ( @ 24/11/2012 20:52) *
Pastore il paie des "conneries" de cet été dans les profils de joueurs recherchés et c'était évident pourtant.

Ils ont voulu un "vrai" attaquant donc ils ont pris Ibra, quand j'entends vrai attaquant, j'entends un mec axial, donc le schéma de fin de saison sans pointe avec Néné-Pastore-Menez qui dézonnaient comme des porcs en inversant assez régulièrement leurs postes, on pouvait l'oublier ou alors fallait recruter du Suarez ou Tevez un mec capable de courir partout.

Pour parer à ce problème, on a tenté de le faire jouer plus bas en espérant que ca marche et au bout de 2 journées de championnat c'était déjà terminé, et à la 4ème il repasse 10.

Puis Ibra a décidé de jouer commeil l'entend (attention ca me dérange pas, ce mec est un monstre), mais forcément il marche sur Javier, qui limite joue plus haut qu'Ibra donc les caviars je vois pas bien à qu'il va les donner.

Bref pour moi on est entrain de le tuer et on fait une connerie, après c'est le choix de Carlo, il a sans doute penser qu'on aurait un système comme à Milan avec Rui Costa ou Kaka, sauf que quand tu avais Schevtchenko ou Inzaghi et bien aucun des deux voulait la place du 10 ou redescendre jouer plus bas.

Avec l'arrivée de Lucas, je me demande même si Ibra jouera pas plus bas, avec Menez et Lucas sur les côtés pour écarter le jeu, et ensuite venir se placer dans la surface.

Avec leur connerie, il manque quand même un relayeur capable de faire un lien, parce-que merci les 30 mètres d'écart entre le milieu et l'attaque "débrouillez-vous les gars".

VAMOS JAVIER


Completement d'accord.
L'idee de Carlo etait de le transformer en relayeur, à la Seedorf si on calque l'organisation de Milan.
J'avoue etre encore partagé sur la réussite ou non de Javier.
Ce que j'aimerai revoir ce sont ces chevauchées de l'epoque Palerme
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Tyeul
posté 24/11/2012 21:32
Message #3038


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Citation (VDV#23 @ 24/11/2012 20:36) *
Grosse référence implosion du tibia.gif


c'est la seule que j'avais mais qui est la référence aujourd'hui en terme de note

depuis j'ai fais des recherches :

- ParisTeam ( pas mieux comme ref) pire joueur de l'equipe, note de 4 a 8 ( matuidi + Ibra)

Pastore (4) : El Flaco est une énigme et l’a encore montré ce soir. Capable de superbe geste, comme ce petit pont sur Thiago en début de match, il peut aussi complètement disparaître et manquer des contrôles simples. Il ne parvient pas à mener le jeu de son équipe et a donc été remplacé par Nenê (6) à la pause. Le Brésilien a adressé une nouvelle passe décisive et s’est montré beaucoup plus actif et entreprenant que son coéquipier argentin.

- 10 sport ( pas mieux comme ref) pire joueur de l’équipe, note de 4.5 a 8.5( matuidi)

Pastore (4,5) : Toujours pas d'amélioration à signaler pour Javier Pastore. Malgré la confiance d'Ancelloti, l'Argentin n'arrive pas à s'exprimer comme il a su le faire à ses débuts. Triste, il sera remplacé à la mi-temps par Nene (5,5). Brouillon à son entrée, suscitant même l'agacement d'Ibrahimovic, le Brésilien s'est fait pardonner en offrant à Zlatan le but du 3-0...

- Canal + ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8( Ibra)

Note : "4" Après une bonne entame de match, l'Argentin est vite repassé en mode alternatif se contentant de quelques éclairs. Un rendement encore trop faible de la part d'un joueur de ce talent. Il cède d'ailleurs sa place dès la mi-temps à Nenê "6" qui, après quelques hésitations, a su peser sur le jeu offensif bien aidé par les nombreux contres qui se sont multipliés en fin de match.

- Actu foot ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8(matuidi)

Pastore (3,5) : Capable du meilleur comme du pire, El Flaco était plus proche du pire que du meilleur. Une note sévère car l’ancien joueur de Palerme est de mieux, largement mieux.



Bon je vais pas faire tous les site du net qui donne des notes mais les 5 que j'ai fait sont unanime, il a été nul a chier sur ce match. on va attendre les notes de l'equipe et du Parisien pour se faire une opinion définitive des observateurs
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giovanni pontano
posté 24/11/2012 21:40
Message #3039


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Pastore s'est déjà plaint l'année dernière que ça ne bouge pas autour de lui. Les seuls joueurs à faire des appels sont les joueurs limités techniquement comme Jallet, Matuidi ou Gameiro car arrêtés, ils ne peuvent pas passer les lignes et ils sont foutus.
C'est beaucoup trop peu pour que Javier puisse exprimer sa science de la passe. Sa force est de savoir trouver des zones au milimètre, dans l'espace. Il faut prendre en compte le fait que les adversaires jouent regroupés face à Paris et réduisent ainsi les espaces. Mais sinon, il est clair que ca bouge pas assez dans l'équipe. C'est infiniment trop statique. Ca court pas. Il n'y a absolument aucune animation. Après, il loupe des trucs beaucoup trop facile et je vois pas pourquoi on serait trop clément avec lui. De même, je ne comprends pas la haine exprimée vis à vis de Nenê que certains n'hésitent pas à traiter de salope, carrément, allons y. Ca doit être son côté lowcost qui lui est reproché.
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ribob
posté 24/11/2012 22:22
Message #3040


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Citation (Tyeul @ 24/11/2012 21:32) *
c'est la seule que j'avais mais qui est la référence aujourd'hui en terme de note

depuis j'ai fais des recherches :

- ParisTeam ( pas mieux comme ref) pire joueur de l'equipe, note de 4 a 8 ( matuidi + Ibra)

Pastore (4) : El Flaco est une énigme et l’a encore montré ce soir. Capable de superbe geste, comme ce petit pont sur Thiago en début de match, il peut aussi complètement disparaître et manquer des contrôles simples. Il ne parvient pas à mener le jeu de son équipe et a donc été remplacé par Nenê (6) à la pause. Le Brésilien a adressé une nouvelle passe décisive et s’est montré beaucoup plus actif et entreprenant que son coéquipier argentin.

- 10 sport ( pas mieux comme ref) pire joueur de l’équipe, note de 4.5 a 8.5( matuidi)

Pastore (4,5) : Toujours pas d'amélioration à signaler pour Javier Pastore. Malgré la confiance d'Ancelloti, l'Argentin n'arrive pas à s'exprimer comme il a su le faire à ses débuts. Triste, il sera remplacé à la mi-temps par Nene (5,5). Brouillon à son entrée, suscitant même l'agacement d'Ibrahimovic, le Brésilien s'est fait pardonner en offrant à Zlatan le but du 3-0...

- Canal + ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8( Ibra)

Note : "4" Après une bonne entame de match, l'Argentin est vite repassé en mode alternatif se contentant de quelques éclairs. Un rendement encore trop faible de la part d'un joueur de ce talent. Il cède d'ailleurs sa place dès la mi-temps à Nenê "6" qui, après quelques hésitations, a su peser sur le jeu offensif bien aidé par les nombreux contres qui se sont multipliés en fin de match.

- Actu foot ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8(matuidi)

Pastore (3,5) : Capable du meilleur comme du pire, El Flaco était plus proche du pire que du meilleur. Une note sévère car l’ancien joueur de Palerme est de mieux, largement mieux.



Bon je vais pas faire tous les site du net qui donne des notes mais les 5 que j'ai fait sont unanime, il a été nul a chier sur ce match. on va attendre les notes de l'equipe et du Parisien pour se faire une opinion définitive des observateurs

Mais quel observateur?

Tous continue sur la ligne qu'ils se sont fixé Pastore=42 millions donc on peut taper dessus tranquille.

Ils font la même avec Van der wiel car Jallet est un bon client toujours dispo pour les interviews....


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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