IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

751 Pages V  « < 151 152 153 154 155 > »   
add postStart new topic
JCD
posté 24/11/2012 22:25
Message #3041


Banshee :emotion:
*****

Groupe : Members
Messages : 17,291
Inscrit : 26/01/2012
Lieu : Paris
Membre no 8,300
Tribune : Canapé



En fin d'année dernière quand il n'était pas bon c'était à cause de Kombouaré, cette année on l'a fait jouer 4 matchs de prépa au milieu cela l'a perturbé, Ancelotti ne le comprend pas et ne fait pas jouer là ou il faut, Ibrahimovic l'empêche de s'exprimer, sa mère est malade ... a un moment c'est un peu pénible les excuses.

C'est un joueur trop inconstant pour construire une équipe autour de lui, même dans ce système tactique ect il doit faire beaucoup mieux. Il rate trop de contrôles et de passes faciles pour un joueur de son talent. Il a besoin de mouvement , oui c'est vrai notre jeu collectif ne l'aide pas. Mais Pastore à la base c'est un mec qui te fait rêver balle au pied, qui dribble son adversaire, a un vrai toucher de balle ... Là encore ce soir il fait quelques beaux gestes mais perd trop de ballon facile, disparait complètement de longue minutes, son remplacement est sévère mais pas choquant pour moi.

Et ça me fait chier parce que je l'aime ce joueur, mais aujourd'hui sa situation commence vraiment à m'inquiéter.
Peut être qu'un 4231 lui serait plus favorable mais Ancelotti s'accroche a son milieu à 3 joueurs et il n'a pas les qualités pour y évoluer donc bon ...

Je reste confiant et je pense qu'il va réagir mais c'est inquiétant quand même ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikki
posté 24/11/2012 22:25
Message #3042


ikki c'est Paris
*****

Groupe : Members
Messages : 18,718
Inscrit : 30/12/2008
Lieu : Paris, 75
Membre no 50
Tribune : Canapé



Pour marquer symboliquement le match de Pastore, je reviens sur une action citée plus haut. Le mec se rend dispo pour une contre attaque rapide, remonte le ballon de 15-20 mètres, tête levée, et il ne se passe strictement rien autour de lui. Pas un mouvement, pas un appel, pas un soutien. Et c'est comme ça régulièrement dans cette équipe. Quand ça accélère ce soir, il trouve les bonnes passes ou parfois fait un bon appel, fait une accélération, c'était vraiment pas mal.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giovanni pontano
posté 24/11/2012 22:40
Message #3043


Pilier du forum
****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 13,904
Inscrit : 20/01/2009
Lieu : PARIS 6ème
Membre no 639
Tribune : Non précisée



Citation (ikki @ 24/11/2012 22:25) *
Pour marquer symboliquement le match de Pastore, je reviens sur une action citée plus haut. Le mec se rend dispo pour une contre attaque rapide, remonte le ballon de 15-20 mètres, tête levée, et il ne se passe strictement rien autour de lui. Pas un mouvement, pas un appel, pas un soutien. Et c'est comme ça régulièrement dans cette équipe. Quand ça accélère ce soir, il trouve les bonnes passes ou parfois fait un bon appel, fait une accélération, c'était vraiment pas mal.

Tout à fait d'accord. Dans cette équipe paresseuse, ça commence à bouger seulement en deuxième mi temps. Le mec qui joue que la première est donc niqué, surtout au poste de Pastore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zul
posté 24/11/2012 23:00
Message #3044


le catch c'est la vie, CDM 2018
******

Groupe : Members
Messages : 26,918
Inscrit : 24/04/2009
Membre no 928
Tribune : Non précisée



Citation (manovitch @ 24/11/2012 21:16) *
Completement d'accord.
L'idee de Carlo etait de le transformer en relayeur, à la Seedorf si on calque l'organisation de Milan.
J'avoue etre encore partagé sur la réussite ou non de Javier.
Ce que j'aimerai revoir ce sont ces chevauchées de l'epoque Palerme

Oui sauf que Seedorf c'est un bulldog, costaud, rapide, technique, pas vraiment le profil de Pastore.

Le vrai problème c'est qu'il n'est pas complémentaire avec Ibra comme ça a été dit, et quand Ibra n'est pas là, devant c'est statique, si en plus les milieux sont mauvais et enchainent les pertes de balle c'est mort.

En plus il est en perte de confiance, ça se voit à ses contrôles, toujours aussi fébrile. A trop vouloir le formater (pas de talonnades, moins de liberté etc...) il devient quelconque.

Dans le schéma actuel avec Ibra il est inutile pourtant dans l'ancien système d'AK en 2éme attaquant il était très bon, faut juste un vrai 9, un suystème différent mais dans tout les cas un milieu plus solide à coté du gnou.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rjay
posté 24/11/2012 23:44
Message #3045


Pakman Forever
******

Groupe : Modérateurs
Messages : 48,125
Inscrit : 28/11/2008
Membre no 10
Tribune : Non précisée



Il manque clairement de confiance, je ne pense pas que ce soit une question de système, même si tout ce que vous citez ne l'aide pas à remonter la pente (attitude de l'équipe sans mouvement, placement de Zlatan, ...).

Il fait une belle action plein axe en 1ère mi-temps où on a vu pendant quelques secondes le Pastore qu'on aime, incisif, dribbleur, rapide balle au pied, une autre jolie sur le côté gauche de la surface et quelques belles passes.
Mais tant qu'il ratera des contrôles sans raison, tant qu'il n'ajustera pas des passes à 2 mètres, il aura du mal à convaincre et à se convaincre qu'il vaut mieux que ce qu'il montre.

Il a un talent énorme, je persiste à le penser, mais il faut qu'il "muscle son jeu", qu'il y aille. Pas assez de caractère peut-être, il semble perdu.

Maintenant, quand tu as un joueur de 23 ans seulement, que tu as payé 42M€, que tu as pensé pouvoir être un top mondial, tu essaies de trouver des solutions pour l'aider. Peut-être que c'est ce que fait Carlo en le "punissant" en ce moment, après l'avoir pas mal couvé. L'avenir nous le dira.


--------------------
Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tsuku
posté 25/11/2012 01:45
Message #3046


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,954
Inscrit : 12/12/2011
Lieu : Paris
Membre no 8,225
Tribune : G bleu



Citation (ribob @ 24/11/2012 22:22) *
Tous continue sur la ligne qu'ils se sont fixé Pastore=42 millions donc on peut taper dessus tranquille.


A un moment je pense qu'il est aussi normal de juger un joueur en fonction de ce qu'on l'a payé... Quand t'achètes un truc super cher tu t'attends légitimement à ce que cette chose soit en rapport avec ton investissement. J'ose espérer que c'est comme ça que tu réfléchis (comme tout le monde en fait) dans la vraie vie.

Le mec a coûté une blinde il est normal qu'il soit jugé par rapport à ça.


--------------------
20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Babou1
posté 25/11/2012 02:08
Message #3047


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 56,055
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 40
Tribune : Auteuil



Degouté de sa gestion, contre Rennes apres les declarations agressives de Carlo contre l'equipe il est le seul a payer, pourtant il etait l'un des seuls a avoir surnagé.
La il se fait salement punir alors que sa presta, sans etre bonne, n'est pas plus mauvaise que la majorite des parisiens sur le terrain.

Vraiment triste de sa gestion, on l'a perdu sad.gif

Citation (Tsuku @ 25/11/2012 01:45) *
A un moment je pense qu'il est aussi normal de juger un joueur en fonction de ce qu'on l'a payé... Quand t'achètes un truc super cher tu t'attends légitimement à ce que cette chose soit en rapport avec ton investissement. J'ose espérer que c'est comme ça que tu réfléchis (comme tout le monde en fait) dans la vraie vie.

Le mec a coûté une blinde il est normal qu'il soit jugé par rapport à ça.

Dixit le mec qui suce les boules de Lavezzi neokill@h.gif


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BenBecker
posté 25/11/2012 02:09
Message #3048


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 8,692
Inscrit : 25/03/2012
Lieu : Asnières-sur-Seine
Membre no 8,382
Tribune : Canapé



Citation (ribob @ 24/11/2012 19:36) *
Carlo ne sait pas l'utiliser c'est dommage.
On a pas le ballon, il ne peut donc pas peser sur le jeu.
Pour qu'il soit bon il doit se trouver dans les 30 derniers mètres avec une possession et une maitrise de l'équipe.

Pas nécessairement, Pastore sait et aime jouer en contre et se transformer en relanceur/ organisateur sur des phases ou ses coéquipiers ont des espaces et intervalles, quand ça propose du mouvement, en phase arrétées il a plus de mal car sa qualité de passe a l'arrêt est moins performante qu'en mouvement.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JCD
posté 25/11/2012 02:12
Message #3049


Banshee :emotion:
*****

Groupe : Members
Messages : 17,291
Inscrit : 26/01/2012
Lieu : Paris
Membre no 8,300
Tribune : Canapé



Citation (Babou1 @ 25/11/2012 02:08) *
Degouté de sa gestion, contre Rennes apres les declarations agressives de Carlo contre l'equipe il est le seul a payer, pourtant il etait l'un des seuls a avoir surnagé.
La il se fait salement punir alors que sa presta, sans etre bonne, n'est pas plus mauvaise que la majorite des parisiens sur le terrain.

Vraiment triste de sa gestion, on l'a perdu sad.gif


En même temps si il se montrait indispensable sur le terrain, ce dont il a les capacités, on aurait pas à le " gérer ".
Ça va il est pas au mieux en ce moment, il passe quelques matchs sur le banc et sort à la mi temps on est dans un club pro et il joue dans le secteur de jeu ou il y a le plus de concurrence au club , c'est pas une humiliation non plus.

Si il a du caractère il reviendra à son niveau.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bob
posté 25/11/2012 10:13
Message #3050


Fluctuat Nec Mergitur
*****

Groupe : Members
Messages : 21,185
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Hauts-de-Seine
Membre no 30
Tribune : Viré du stade



Un prêt cet hiver à Palerme ou la Roma (pour De Rossi ph34r.gif) de 6 mois et on le récupère la saison prochaine requinqué.

Je ne vois plus que ça comme solution. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tchoune
posté 25/11/2012 10:51
Message #3051


Je te vois le rouciste !
***

Groupe : Members
Messages : 8,371
Inscrit : 09/01/2009
Lieu : Boulogne
Membre no 157
Tribune : Canapé



Citation (Tsuku @ 25/11/2012 01:45) *
A un moment je pense qu'il est aussi normal de juger un joueur en fonction de ce qu'on l'a payé... Quand t'achètes un truc super cher tu t'attends légitimement à ce que cette chose soit en rapport avec ton investissement. J'ose espérer que c'est comme ça que tu réfléchis (comme tout le monde en fait) dans la vraie vie.

Le mec a coûté une blinde il est normal qu'il soit jugé par rapport à ça.

Vrai vie =/= Logique du football
Pastore c'est une oeuvre d'art, certains vont se pâmer, d'autres vont détester.

Encore une fois le souci c'est que le mec n'a pas de mental et se fait marcher dessus par ses adversaires ET par ses coéquipiers (enfin Zlatan surtout).
Ses qualités footbalistiques il les a montré à plusieurs reprises, mais ses angoisses prennent le pas.
Et comme dit Zul, on ne le voit plus tenter ses talonnades et autres petits ponts dont il était friand et ça semble être des consignes.

En résumé, entre les bully et le pion il ne s'amuse plus dans sa cour de récré.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeFrontDeTaiwo
posté 25/11/2012 11:03
Message #3052


Débutant
Icône de groupe

Groupe : Banned
Messages : 71
Inscrit : 30/10/2012
Membre no 9,019
Tribune : Non précisée



Citation (Babou1 @ 25/11/2012 02:08) *
Dixit le mec qui suce les boules de Lavezzi neokill@h.gif

Lavezzi n'a joué que 5 matchs, il est déjà bien plus utile que Pastore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikola
posté 25/11/2012 11:56
Message #3053


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 444
Inscrit : 13/03/2010
Membre no 1,580
Tribune : Canapé



Citation (LeFrontDeGervinho @ 25/11/2012 11:03) *
Lavezzi n'a joué que 5 matchs, il est déjà bien plus utile que Pastore.


edhelas.gif

Y'en a vraiment qui ont la mémoire courte... Je reste un des premier fan de Lavezzi à ses grands moments napolitains mais de la à dire que Pastore à moins apporté que lui c'est quand même gonflé...

Son côté nonchalant c'est le bonhomme, Lavezzi c'est la grinta argentine... Sans parler d'implication physique, on sait bien que Pastore avec des joueurs qui bougent est capable de distiller un jeu magnifique, il suffit de voir ses quelques ouvertures hier qui auraient du être converties... Il reste à Ex-aequo avec Nichon, le meilleur passeur de l’équipe pour les prestations en demo teinte qu'on lui connait... Alors faut quand même pas poussé en terme d'apport! Le style Pastore il était le même l'an dernier et on était les premiers à le bénir avec ses buts et ses passes décisives ...


--------------------
J'ai lu ça aux chiottes sur le tel, j'ai pas réussi à lâcher la crotte avant la fin du post tant c'était captivant. ©Philo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BenBecker
posté 25/11/2012 12:14
Message #3054


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 8,692
Inscrit : 25/03/2012
Lieu : Asnières-sur-Seine
Membre no 8,382
Tribune : Canapé



Citation (LeFrontDeGervinho @ 25/11/2012 11:03) *
Lavezzi n'a joué que 5 matchs, il est déjà bien plus utile que Pastore.

Les deux n'ont pas été alignés pour le même poste. On ne leur demande pas les mêmes choses, alors quel est l'intérêt de les comparer?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mzerocool
posté 25/11/2012 12:16
Message #3055


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 863
Inscrit : 19/01/2009
Membre no 609
Tribune : Non précisée



Peut-être que son problème est aussi son hygiène de vie ou sa vie perso.... Il est encore jeune et son talent n'est pas aussi brillant pour camoufler ses lacunes....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gandjao
posté 25/11/2012 12:29
Message #3056


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 9,267
Inscrit : 14/03/2009
Membre no 844
Tribune : Canapé



A mon avis le retour de Motta peut lui faire du bien aussi, le milieu de terrain est trop désorganisé pour l'instant et ça ne le met pas dans les meilleurs conditions. Avec un taulier derrière lui il sera plus à l'aise, d'ailleurs j'ai trouvé qu'il avait fait un très bonne fin de saison l'an passé, même meilleur dans le jeu qu'à son arrivée, et c'est en partie du au fait que Motta était arrivé et avait stabilisé le milieu.

Du coup on aurait un milieu avec Motta et Matuidi derrière Pastore, je pense que c'était la première idée d'Ancelotti cette été mais malheureusement la blessure de Motta l'a obligé à revoir ses plans. Et avec Verratti qui est très doué mais encore trop fou-fou, Chantôme trop léger, et Matuidi qui fait certes un gros début de saison mais qui n'est pas un taulier qui peut stabilisé le milieu, quand en plus on y rajoutait Pastore forcement ça ne collait pas.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PMC
posté 25/11/2012 12:42
Message #3057


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 1,424
Inscrit : 11/01/2009
Membre no 433
Tribune : Non précisée



Citation (gandjao @ 25/11/2012 12:29) *
A mon avis le retour de Motta peut lui faire du bien aussi, le milieu de terrain est trop désorganisé pour l'instant et ça ne le met pas dans les meilleurs conditions. Avec un taulier derrière lui il sera plus à l'aise, d'ailleurs j'ai trouvé qu'il avait fait un très bonne fin de saison l'an passé, même meilleur dans le jeu qu'à son arrivée, et c'est en partie du au fait que Motta était arrivé et avait stabilisé le milieu.

Du coup on aurait un milieu avec Motta et Matuidi derrière Pastore, je pense que c'était la première idée d'Ancelotti cette été mais malheureusement la blessure de Motta l'a obligé à revoir ses plans. Et avec Verratti qui est très doué mais encore trop fou-fou, Chantôme trop léger, et Matuidi qui fait certes un gros début de saison mais qui n'est pas un taulier qui peut stabilisé le milieu, quand en plus on y rajoutait Pastore forcement ça ne collait pas.


Non mais encore une fois c'est pas un problème d'orga. Personne lui reproche de pas être assez décisif, c'est même plus le sujet là. En ce moment et depuis 6 mois il n'arrive plus à faire des choses simples comme un contrôle propre ou une passe à 10 mètres dans les pieds de façon régulière. C'est pas Motta qui va changer ça, c'est 100% psychologique. C'est LA raison pour laquelle il ne peut pas jouer dans la ligne des 3 milieux, et c'est ça qui flingue toute l'organisation envisagée... Devant il servira toujours de temps en temps car il a des éclairs de génie, mais il gachera un nombre incroyable d'actions par des conneries. Au final Néné est devant lui car plus régulier, même si en talent pur il y a pas photo...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mat2t
posté 25/11/2012 13:02
Message #3058


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 1,912
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 143
Tribune : Non précisée



Pour ceux qui vont au camps des loges ,à l'entrainement il montre vraiment une aisance technique hors norme ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bob
posté 25/11/2012 13:07
Message #3059


Fluctuat Nec Mergitur
*****

Groupe : Members
Messages : 21,185
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Hauts-de-Seine
Membre no 30
Tribune : Viré du stade



Citation (gandjao @ 25/11/2012 12:29) *
A mon avis le retour de Motta peut lui faire du bien aussi
Avec le retour de Thiago Motta, c'est surtout lui qui risque de sauter dans l'esprit de Ancelotti. unsure.gif
_______Motta______
_Verratti____Matuidi_

_Menez_____Lavezzi___
_____Ibrahimovic_____
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tnips
posté 25/11/2012 13:10
Message #3060


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 196
Inscrit : 02/10/2012
Membre no 8,984
Tribune : Canapé



Citation (Bob @ 25/11/2012 13:07) *
Avec le retour de Thiago Motta, c'est surtout lui qui risque de sauter dans l'esprit de Ancelotti. unsure.gif
_______Motta______
_Verratti____Matuidi_

_Menez_____Lavezzi___
_____Ibrahimovic_____


Tu oublies un peu vite Lucas. Vu le prix de son achat, il va être titu à n'en pas douter...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

751 Pages V  « < 151 152 153 154 155 > » 
add postStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit Nous sommes le : 06/04/2025 04:14