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sukercop
posté 28/11/2012 11:37
Message #18121


Légende
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Citation (Nemeto @ 28/11/2012 10:44) *
Y a deux manières de voir :

- soit chipoter pour tout à l'espagnole, ne jamais être content et débattre sans fin du type qui rate le 5e but,
- soit se satisfaire d'un 4-0 et passer à autre chose, au pire les critiques viendront à la prochaine défaite.



Perso le catastrophisme à outrance ça me gave. Faut parfois savoir se contenter de ce qu'on a.
Y a 4 ans seulement on était 16e.


Le problème, c'est qu'on peut se contenter de pas grand chose justement. Je pensais déjà la saison dernière que si Carlo n'était pas champion, il ne disposerait pas de même crédit et de la même indulgence, et forcément d'une marge de manœuvre plus étroite. Les rumeurs sur les négociations avec Mourinho ne m'étonnent pas.

Personne ne cède au catastrophisme ici, après tout, on est juste l'un des clubs les plus riches au monde et pouvons tout nous permettre. Quand tu as fait ce constat, tu peux déjà être un peu plus exigeant qu'il y a 4 ans. Et les dirigeants me donne l'impression de l'être. Je ne les vois jamais rempiler avec Carlo si son staff et son équipe nous gratifie d'une deuxième partie de saison sur le même tempo dégueulasse de la première sauf parcours exceptionnel en coupe d'Europe ou en championnat ce dont je doute au vu des gros problèmes tactiques et de complémentarité de joueurs qui existent.

C'est très moyen ce que produit cette équipe. Le collectif parait complètement inhibé par Ibra qui est en roue libre dans ce club, les problèmes de blessures et de méformes au milieu de terrain n'ont jamais été résolu par Carlo qui peut recruter mais qui aurait aussi pu changer sa tactique et passer à 4 dans l'entre-jeu, l'équipe fait montre d'un état d'esprit déplorable parce que l'intensité si chèrement réclamée par le coach, c'est lui qui l'a travaille et l'institue. Il y a des choses qui ne vont pas, c'est là-dessus qu'on attend une valeur ajoutée d'un grand nom pas sur son seul nom faisant venir des stars.

Rien ne nous dit qu'on va basculer vers une bonne série de résultats ou rester accroché dans le ventre mou de tête de classement à se taper à 1 point ou au goal-avérage ou pire, se faire souffler le titre par un OM ou un OL.
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cheikh75
posté 28/11/2012 11:42
Message #18122


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/11/2012 11:11) *
Si t'es pas capable de battre Nice, Evian, Valenciennes, Lyon et Brest et au pire concédé une fois un nul avec les joueurs que tu as, alors y a clairement de quoi s'inquièter.

Peu importe la manière, les ajustements se feront cet hiver (même si je trouve ca inquiétant de dire ca avec l'effectif qu'on a déjà), moins de joueurs, et plus de bons profils pour finir la saison.


Ben il y a de fortes chances qu'on s'inquiete.

Je ne nous vois pas prendre plus de 11 points sur ces 5 matchs et encore, je suis optimiste

Citation (Le Cyclone @ 28/11/2012 11:23) *
5ème plutôt avec 26 points (et un point de plus que Bordeaux, le futur champion) après 15 journées et on restait sur une victoire 1-0 face à Lyon. Et sans Matuidi, on aurait été champions cette saison là :babou1:


ok, il y a 4.5 ans on était 16e alors.
Par contre, on ne va pas accuser Matuidi de s'être pris un coup de boule, Sessegnon a fait une boulette, normal qu'il ait eu à assumer
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Kaionedirection
posté 28/11/2012 11:42
Message #18123


Kaione Lo Seumso
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JTAH a raison. C'est même pas une question de croyance, c'est obligatoire. Il va falloir commencer à faire une série si on veut le titre. On arrive bientôt a mi championnat et après la trève ça va vite. Si on doit attendre février pour se faire violence car un nouveau Montpellier serai en train de nous casser les couilles, on s'expose à un scénario similaire à celui de l'année dernière.

Sortir de la mêlée pour aborder plus sereinement la deuxième partie de saison serait une bonne chose.


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SuperThug
posté 28/11/2012 11:54
Message #18124


Brrr
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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/11/2012 11:11) *
Si t'es pas capable de battre Nice, Evian, Valenciennes, Lyon et Brest et au pire concédé une fois un nul avec les joueurs que tu as, alors y a clairement de quoi s'inquièter.

Peu importe la manière, les ajustements se feront cet hiver (même si je trouve ca inquiétant de dire ca avec l'effectif qu'on a déjà), moins de joueurs, et plus de bons profils pour finir la saison.


Vu les dernières prestations je suis moins confiant que toi quand même, sur ces 5 matchs je nous vois en gagner 3 maximum et Lyon viendra nous taper au Parc :-(
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JeromeTouboulArn...
posté 28/11/2012 12:02
Message #18125


Mauricetrèsrelou
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Citation (SuperThug @ 28/11/2012 11:54) *
Vu les dernières prestations je suis moins confiant que toi quand même, sur ces 5 matchs je nous vois en gagner 3 maximum et Lyon viendra nous taper au Parc :-(


C'est pas une question de confiance mais d'obligation.
Depuis le début de saison on la joue pépère, allez hop 2 points à Ajaccio, 2 points ici, 10 points au Parc.

Arriver à moins 37/38 points ce serait clairement la honte, moi je vise 39 minimum.

Lyon en 2006/2007 avait tapé 50 points je crois, juste 10 de moins et on serait déjà très content.
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BlaiseMan
posté 28/11/2012 12:03
Message #18126


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/11/2012 12:02) *
C'est pas une question de confiance mais d'obligation.
Depuis le début de saison on la joue pépère, allez hop 2 points à Ajaccio, 2 points ici, 10 points au Parc.

Arriver à moins 37/38 points ce serait clairement la honte, moi je vise 39 minimum.

La manière sera importante ou le résultat prime?


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TESTAROSSA
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Babou1
posté 28/11/2012 12:04
Message #18127


Dieu tout-puissant
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Citation (cheikh75 @ 28/11/2012 11:42) *
Par contre, on ne va pas accuser Matuidi de s'être pris un coup de boule, Sessegnon a fait une boulette, normal qu'il ait eu à assumer

COmpletement d'accord, on en subit encore les séquelles sad.gif


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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JeromeTouboulArn...
posté 28/11/2012 12:08
Message #18128


Mauricetrèsrelou
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Citation (BlaiseMan @ 28/11/2012 12:03) *
La manière sera importante ou le résultat prime?


La manière je m'asseois clairement dessus.
Un bon bloc et des points, et je m'endors ravi.

Quand on se baladera on s'attaquera à la manière, le plus important c'est d'être efficace, en sentant la supériorité.

Les matchs comme à Bastia ou Sochaux cette année c'est parfait, tu ouvres le score, tu break juste avant la mi-temps et après tu gères.
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BlaiseMan
posté 28/11/2012 12:12
Message #18129


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/11/2012 12:08) *
La manière je m'asseois clairement dessus.
Un bon bloc et des points, et je m'endors ravi.

Quand on se baladera on s'attaquera à la manière, le plus important c'est d'être efficace, en sentant la supériorité.

Les matchs comme à Bastia ou Sochaux cette année c'est parfait, tu ouvres le score, tu break juste avant la mi-temps et après tu gères.

Entièrement d'accord. À Ibrahimovic de mettre ses faces à face et à Silva de gérer les rares incursions adverses et ça devrait être possible.


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SuperThug
posté 28/11/2012 12:12
Message #18130


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/11/2012 12:02) *
C'est pas une question de confiance mais d'obligation.
Depuis le début de saison on la joue pépère, allez hop 2 points à Ajaccio, 2 points ici, 10 points au Parc.

Arriver à moins 37/38 points ce serait clairement la honte, moi je vise 39 minimum.

Lyon en 2006/2007 avait tapé 50 points je crois, juste 10 de moins et on serait déjà très content.


Je suis d'accord avec toi, déjà que moins de points que la saison dernière c'est la honte mais on y arrivera pas, on est déjà en difficulté contre Troyes sleep.gif Tout en sachant que les équipes jouent le match de leur vie contre nous pour se faire taper par Nancy le match d'après.
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Alucard
posté 28/11/2012 12:23
Message #18131


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (SuperThug @ 28/11/2012 12:12) *
Tout en sachant que les équipes jouent le match de leur vie contre nous pour se faire taper par Nancy le match d'après.


Nancy ne tape personne et c'est tant mieux,en L2 Fernandez nozdormu.gif


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niramo
posté 28/11/2012 12:28
Message #18132


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Tribune : Non précisée



Ce pessimisme ambiant alors qu'on sort notre match le plus cohérent depuis celui contre Lille huh.gif on s'en tape de cette coupe en bois, on a assez de problèmes d'effectif au milieu pour ne pas à avoir à affronter 4 compétitions.

Il nous a manqué le réalisme offensif, ça tombe bien Ibra ne ratera pas 40 prestations comme hier. On a eu la possession du début à la fin (55/45 en première), 86% de passes réussies, on a joué haut, pas eu énormément d'occaz mais ça aurait du être suffisant pour assommer Saint-E qui n'a pas vu le jour.

La défense a été impériale avec une charnière de haut-niveau, le milieu a globalement bien maitrisé la partie avec un meilleur positionnement, ce n'est pas pour rien que Carlo l'a laissé en place jusqu'au bout et que les stéphanois ont fini le temps réglementaire (la première mi-temps?) sur les rotules. Il faut être cohérent, comment reprocher à Ancelotti de n'avoir pas fait rentrer un Sissoko transparent cette saison et un Rabiot trop jeune tactiquement alors qu'on maitrisait le match? Devant, j'ai vu un Lavezzi volontaire et un Menez emprunté mais dans le mouvement ils ont été présents comme rarement.

Cette défaite va paradoxalement nous faire du bien, on s'est rassuré dans le jeu et l'élimination maintient le groupe sous une pression bénéfique pour les prochains matchs de championnat. Je suis nettement plus optimiste après ce match contre le meilleur challenger de la saison qu'après notre victoire en demi-teinte face à Troyes.


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Panenka
posté 28/11/2012 13:10
Message #18133


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Citation (niramo @ 28/11/2012 12:28) *
Il nous a manqué le réalisme offensif, ça tombe bien Ibra ne ratera pas 40 prestations comme hier.


Tu peux aussi dire qu'il n'aura pas le réalisme qu'il a depuis le début de saison et que tout le monde ne donnera pas son cul comme la défense de Troyes samedi dernier.
La question n'est pas d'être pessimiste mais exigent. Personne ne demande que Paris joue comme le Barça, après on voit quand même des trucs qui traînent de match en match et des choses qui ne s'améliorent pas forcément.

Après je suis d'accord, le match d'hier c'est clairement pas le pire. Après ce matin quand je lis Ancelotti qui limite se satisfait après une élimination...

Et si c'était une coupe de merde, t'envoyais le Gang en titulaire avec Peggy pour se défouler.
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ribob
posté 28/11/2012 14:05
Message #18134


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C'était un match pour bosser et les joueurs ont bien bossés, les trois de devant commence à se trouver d'ici 2/3 matchs l'animation offensive sera meilleure et on verra de beaux enchaînement s'il n'y a pas de blessure.
Faut arrêter de croire que tout va se mettre en place comme ça.
On joue tous les 3 jours, les entraînements sont basés sur la recup plus que sur le jeu.
Le trio de devant peut faire très mal à ibra de se mettre au diapason.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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JCD
posté 28/11/2012 15:21
Message #18135


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Les journaux exagèrent ça fait partie du jeu quand on est un grand club avec d'énormes moyens ( bon par contre la comparaison défaite en coupe de la ligue hier / perte du championnat l'année dernière est d'une malhonnêteté hallucinante mellow.gif ).

Certes hier c'était un match pour bosser si tu veux ect, et on ne fait pas un mauvais match mais ça reste un échec, c'est ça qui fait chier, apprendre en gagnant c'est bien aussi ph34r.gif

Moi je demande pas qu'on joue un jeu léché dès cette année surtout avec les limites actuelles de notre milieu de terrain, mais qu'on soit solides derrières et réalistes devant en sentant une force collective. Alors ce n'est que la coupe de la ligue mais moi une victoire dans cette compétition je prends, je prends tout les titres et faut que l'équipe s'habitue à jouer des finales et commence a gagner des compet. Et hier on doit le gagner ce match, tout comme on doit gagner contre Rennes, tout comme on ne doit pas perdre contre sainté en championnat, bref on laisse passer notre chance sur pas mal de matchs en ce moment.

Pour l'instant la seule compétition ou nous sommes vraiment bon c'est la champions league, ou on a très bien fait de taf dans un groupe largement à notre porté, c'est bien ( et là dans cette compétition la manière je m'en branle royal seul le résultat compte ). Pour le reste en championnat c'est assez moyen et on se fait sortir de cette coupe de la ligue. Pas de quoi se réjouir outre mesure non plus. On va vite arriver à mi championnat mine de rien, et il est temps d'enchainer les victoires en championnat vu qu'on va être tranquille en coupe d'europe pour un moment.
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BenBecker
posté 28/11/2012 15:21
Message #18136


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Citation (Panenka @ 28/11/2012 13:10) *
Tu peux aussi dire qu'il n'aura pas le réalisme qu'il a depuis le début de saison et que tout le monde ne donnera pas son cul comme la défense de Troyes samedi dernier.
La question n'est pas d'être pessimiste mais exigent. Personne ne demande que Paris joue comme le Barça, après on voit quand même des trucs qui traînent de match en match et des choses qui ne s'améliorent pas forcément.

Après je suis d'accord, le match d'hier c'est clairement pas le pire. Après ce matin quand je lis Ancelotti qui limite se satisfait après une élimination...

Et si c'était une coupe de merde, t'envoyais le Gang en titulaire avec Peggy pour se défouler.

Sinon Ibra a été décisif sur quasiment tous les matches qu'il a joué, sauf celui d'hier, donc il a une plus grande propension a le rester qu'a devenir un Hoarau Bis a mon sens. Donc manque de réussite passager, rien de grave.

Quant a évoquer le jeu du Barça, beaucoup dans leur commentaires alarmistes sous-tendent a s'attendre a un jeu super offensif, or, la chose que beaucoup ne veulent pas comprendre, c'est que Carlo joue une tactique tout en "controle", "équilibre et efficacité" depuis qu'il entraine, donc non le jeu chatoyant ce n'est pas de sitot qu'on le verra.

Personnellement, pour l'instant , je me satisfais du bloc défensif (les 8 joueurs exceptés les 3 de devants (encore qu'hier, Lavezzi et Ménez ont bien joué dans le replacement en première MT, mais on ne va pas trop en demander car offensivement ils ne sont pas assez aidés)) .
Cette base défensive et cette tactique va nous être bénéfique pour affronter les grosses équipes en C1, mais aussi endormir les équipes de L1 a mesure que le championnat va avancer.

Alors , oui offensivement on a un souci pour intégrer parfaitement notre joueur le plus talentueux du milieu (Pastore) et de mettre en place des attaques placées parfaitement avec les milieux latéraux et les latéraux, mais cela c'est a cause du manque d'automatismes et du manque de stabilité de l'équipe type (du au turnover du début de saison (blessures, méformes, suspensions) .

Or dernièrement, j'ai l'impression qu'une équipe type se détache peu a peu, en l'occurence le problème des latéraux va bientot se résoudre avec Van der Wiel qui va être confirmé et continuer a prendre ses marques, Maxwell très bons, Verratti, Motta Matuidi pour finir l'année et le trident offensif que l'on connait.

Sinon je ne vois pas en quoi le fait d'admettre que le match a été controlé par l'équipe mais qu'on a perdu aux TAB fait qu'on a un mental de losser, pas trop vu le rapport..

Pas besoin d'être alarmiste a chacune de nos contreperformances, on a juste pas eu de réussite hier, en éteignant complètement l'équipe la plus offensive du championnat hier , chez elle. Mais effectivement pour certains ce n'est pas assez fort encore, on aurait du leur coller un 3-0 net et sans bavures.
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JeromeTouboulArn...
posté 29/11/2012 07:15
Message #18137


Mauricetrèsrelou
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"Le sentiment qui revient est que si tu es français tu n'es plus sur de jouer avec cette élimination".

Mais oui, oui, oui.

Cet article génial du parisien encore "un joueur, un proche du club, nous souffle sous couvert d'anonymat".

En juin ils vont passer pour des martyrs les tocards en plus "on était l'âme de ce club" je le sens venir.
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MoMoZeRo
posté 29/11/2012 07:54
Message #18138


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Citation
« Aujourd’hui, il n’y a rien à dire, l’équipe a tout fait pour gagner un match difficile contre une équipe vraiment en forme, a insisté l’ancien entraîneur de l’Inter Milan.


Touboul aka44.gif


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« You follow drugs...You get drug addicts and drug dealers...But You start to follow THE MONEY...And you don't know where the fuck is gonna take you ...»© Lester Freamon

« Moi je dis que quand un journaliste il en sait pas plus que ça, il devrait etre autorisé à fermer sa gueule» © Coluche

« L'équipe qui va recevoir aura peut-être l'avantage à domicile de jouer à la maison.» (c) Patrick Vieira
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JeromeTouboulArn...
posté 29/11/2012 08:03
Message #18139


Mauricetrèsrelou
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S'il parle de Leo il a raison Momo.

Mais j'ai cru lire le même article que l'an dernier il a juste change les dates et noms des adversaires.

Il est fort le loustique.
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Babass
posté 29/11/2012 08:10
Message #18140


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 29/11/2012 07:15) *
"Le sentiment qui revient est que si tu es français tu n'es plus sur de jouer avec cette élimination".

Mais oui, oui, oui.

Cet article génial du parisien encore "un joueur, un proche du club, nous souffle sous couvert d'anonymat".

En juin ils vont passer pour des martyrs les tocards en plus "on était l'âme de ce club" je le sens venir.

Oui du grand journalisme d'investigation. Les charognards sont de sortie et j'espère qu'on va faire une bonne série de victoires pour les faire taire.


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A mi sme Paris, a mi sme tu doma
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