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Roberto Sedinho
posté 13/06/2009 15:41
Message #661


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Citation (Gabriel Heinze @ 13/06/2009 à 16:36) *
Techniquement...
Franchement ? Non.
J'ai pourtant commenté la plupart des matchs du PSG cette saison.
Il n'en reste pas moins que dans son rôle (celui de "pivot"), il est très bon.


Achète toi des lunettes ou observe mieux alors.
Si tu vois même pas sa progression je peux rien faire pour toi, ils engagent des mecs qui s'y conaissent en tout cas là ou tu commentes sleep.gif
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Gabriel Heinze
posté 13/06/2009 15:43
Message #662


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Citation (Nouma4ever @ 13/06/2009 à 16:39) *
??


Non, je ne bosse pas sur RTL... Et je n'aimerais pas y bosser un jour pour cotoyer Christophe Pacaud et sa petite troupe de moutons.

Citation (Roberto Sedinho @ 13/06/2009 à 16:41) *
Achète toi des lunettes ou observe mieux alors.
Si tu vois même pas sa progression je peux rien faire pour toi, ils engagent des mecs qui s'y conaissent en tout cas là ou tu commentes sleep.gif


Le respect des opinions, tu ne connais pas.
Dommage... On est pourtant sur un forum...
Au même titre d'une libre antenne, tout le monde se doit d'exposer ses arguments tout en respectant l'avis des autres.
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Guest_Nouma4ever_supprimé
posté 13/06/2009 15:44
Message #663





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Citation (Gabriel Heinze @ 13/06/2009 à 14:41) *
Non, je ne bosse pas sur RTL... Et je n'aimerais pas y bosser un jour pour cotoyer Christophe Pacaud et sa petite troupe de moutons.




??
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Roberto Sedinho
posté 13/06/2009 15:46
Message #664


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Citation (Gabriel Heinze @ 13/06/2009 à 16:43) *
Non, je ne bosse pas sur RTL... Et je n'aimerais pas y bosser un jour pour cotoyer Christophe Pacaud et sa petite troupe de moutons.



Le respect des opinions, tu ne connais pas.
Dommage... On est pourtant sur un forum...
Au même titre d'une libre antenne, tout le monde se doit d'exposer ses arguments tout en respectant l'avis des autres.


Quand tes arguments s'apellent Kezman pour critiquer Hoarau qui est la plus grande satisfaction de la saison, c'est un peu dur d'échanger avec toi tu sais. Et je penses pas t'avoir insulté smile.gif
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Parisian
posté 13/06/2009 15:57
Message #665


Bobo
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Citation (Gabriel Heinze @ 13/06/2009 à 16:43) *
Le respect des opinions, tu ne connais pas.
Dommage... On est pourtant sur un forum...
Au même titre d'une libre antenne, tout le monde se doit d'exposer ses arguments tout en respectant l'avis des autres.


A la base je suis d'accord avec toi, faut respecter l'avis de chacun... sauf qu'il y a des avis qui ne sont quand meme pas respectables.

Essayer de ramener Kezman au niveau de Hoarau, c'est meme plus un avis à ce niveau là.
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Denon
posté 13/06/2009 16:44
Message #666


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Tribune : Viré du stade



Citation (Parisian @ 13/06/2009 à 12:28) *
Si ils imitaient tous Hoarau sur le terrain dans l'envie, l'implication et l'apport, on serait champions.


Je n'ai rien à redire à son apport mais là n'était pas le but de ma remarque.

Citation (Parisian @ 13/06/2009 à 12:28) *
Le c'est que la valeur d'un joueur baisse en raison de la durée restante de son contrat. De plus en attendant trop, il se retrouve en position de force lors des négociations. Il peut très bien décider de ne pas prolonger, et là soit tu le gardes et il part gratuit, soit tu le vends souvent en dessous de sa valeur.


Je ne dit pas qu'il ne fallait jamais le prolonger mais attendre un an à peu près. Il était en contrat jusqu'en 2012 avant de prolonger, pas de péril en la demeure. Attendre trop c'est être dans la situation actuelle de Ceara donc en 2011 pour Hoarau. Oui, on avait le temps. Le temps de le voir confirmer.

Citation (Parisian @ 13/06/2009 à 12:28) *
En admettant qu'il se barre l'année prochaine, il vient d'etre augmenté de 100KE/mois, soit 1,2M/ an. Je pense que le fait qu'il ait une année de contrat supplémentaire va se retrouver dans les négociations au niveau tarif du transfert, donc la perte financière sera nulle ou inexistante de toutes façons.


+ charges, 2M€ environ. C'était évitable, au moins partiellement.


Après quitte à faire n'importe quoi, autant l'augmenter lui, c'est l'un des plus méritant de l'équipe.


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Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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sylvain
posté 13/06/2009 16:55
Message #667


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Je serais entièrement de ton avis Denon.. si on disputait une coupe d'Europe l'an prochain.
Là, il va falloir convaincre nos meilleurs joueurs (et nos futures recrues) de rester un an sans coupe d'Europe.
Et vu que je n'ai pas envie de voir une situtation gérable se pourrir (je ne pense pas que ce soit son genre, mais avec les agents autour, tout est possible)... Autant augmenter le joueur le plus méritant de la saison pour s'éviter tout problèmes.
Par contre, je sus totalement ok avec toi sur le fait que la situation de Céara, ou même d'un Luyindula (qu'on le vende ou qu'on le garde, mais qu'on se décide.), est prioritaire.


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"If you can't support us when we lose or draw, don't support us when we win". Shankly

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Evil
posté 13/06/2009 16:58
Message #668


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Citation (Nouma4ever @ 13/06/2009 à 16:39) *
wink.gif laugh.gif mellow.gif

ça merite pas mieux que des smileys, avis tres constructif, je sais ...





??


Si c'est pour poster des smileys et des photos tu peux t'abstenir effectivement mon "pote" rolleyes.gif


Pour en revenir à Hoarau on l'augmente considérablement à la fin de sa première année, ce qui est tout de même assez rare il me semble, donc à lui de montrer qu'il méritait cet effort et de faire encore mieux la saison prochaine, je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel. Et puis vous nous avez suffisament saoulé avec Kezman et ses 250 000 qu'on va aussi juger Hoarau en fonction de son salaire désormais si on suit cette logique
.
Enfin il y en a ici qui ont l'impression qu'il nous fait une énorme faveur en restant une saison de plus et qui anticipent déjà la revente à 45 millions grâce à son contrat plus long ça me fait sourire... Au fait quel gros club nous a fait une offre pour lui? unsure.gif


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sylvain
posté 13/06/2009 17:04
Message #669


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Citation (Evil @ 13/06/2009 à 17:58) *
Si c'est pour poster des smileys et des photos tu peux t'abstenir effectivement mon "pote" rolleyes.gif


Pour en revenir à Hoarau on l'augmente considérablement à la fin de sa première année, ce qui est tout de même assez rare il me semble, donc à lui de montrer qu'il méritait cet effort et de faire encore mieux la saison prochaine, je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel. Et puis vous nous avez suffisament saoulé avec Kezman et ses 250 000 qu'on va aussi juger Hoarau en fonction de son salaire désormais si on suit cette logique
.
Enfin il y en a ici qui ont l'impression qu'il nous fait une énorme faveur en restant une saison de plus et qui anticipent déjà la revente à 45 millions grâce à son contrat plus long ça me fait sourire... Au fait quel gros club nous a fait une offre pour lui? unsure.gif

Kezman gagne encore pratiquement 1.5 fois ce que va toucher Hoarau donc oui, j'ai hâte de comparer..
Sinon, on ne pense pas forcément à la plus value. On a juste vu que cette saison, il était INDISPENSABLE dans le jeu. Je te parle pas seulement de son nombre de buts, même si là encore, ça parle pour lui, mais de son implication dans le jeu offensif de notre équipe. Et du coup, on a pas envie de prendre le risque de le voir partir et de laisser un trou béant dans notre équipe..
Donc, avant de voir le profit qu'on pourrait se faire avec lui, on pense surtout éviter une énorme perte sportive.


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ramutcho
posté 13/06/2009 17:18
Message #670


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Citation (Evil @ 13/06/2009 à 15:58) *
Pour en revenir à Hoarau on l'augmente considérablement à la fin de sa première année, ce qui est tout de même assez rare il me semble, donc à lui de montrer qu'il méritait cet effort et de faire encore mieux la saison prochaine, je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel. Et puis vous nous avez suffisament saoulé avec Kezman et ses 250 000 qu'on va aussi juger Hoarau en fonction de son salaire désormais si on suit cette logique


Ouais, j'ai aussi hâte de comparer. Donc, Hoarau aura le droit d'être encore moins bon que l'homme invisible, ça devrait pas être trop difficile...

Sinon, je ne t'ai pas vu faire de commentaires sur les 17 match de Chevreman titulaires.

17 fois titulaires cette saison, c'était pas assez pour que ce cador expérimenté nous montre de quoi il est capable???
Il fallait lui donner plus de chances encore, le dorloter avant les matchs pour qu'il nous sorte un grand match ne serait-ce qu'une fois dans la saison? Sur ces 17 titularisations, on a vu plus de matchs catastrophiques que de matchs corrects

A la différence de Kezman, Hoarau il a su nous sortir quelques grands matchs et prendre sa chance...Et franchement, essayer de nous faire croire qu'Hoarau n'intéresse aucun gros club, c'est juste laugh.gif
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furet
posté 13/06/2009 17:33
Message #671


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Débat stérile. Il mérite ce salaire et cette augmentation y'a même pas de débat. C'est devenu un cadre de l'équipe et c'est peut-être ça qui gène certains...
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Guest_Rodriguez_supprimé
posté 13/06/2009 18:34
Message #672





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Parler de la technique de Hoarau c'est bien.
A part Sessegnon , Ceara et Sankharé , on a pas un mec plus technique que lui dans l'effectif.
Je l'ai vu faire des trucs cette saison (face à Lorient sur le coté gauche , à Auxerre avant sa frappe ) que beaucoup de mecs dits "techniques" te font pas

Pendant que l'autre buse de Kezman nous régalait avec son pénalty , son but de la bite à Kaiseri , sa frappe ratée qui finit en lucarne face à Santander , son but face au but à VA ...
Gabriel Heinze qui nous sort le raté de Hoarau à Lyon ?
C'est exactement la meme situation que Kezman à Nancy non?
Plus difficile que Kezman face à Bordeaux non?

Mais c'est vrai que le probleme du PSG c'est d'avoir un des meilleurs buteurs du championnat à 180 000 € alors qu'on a une buse qui traine ses bonnes saisons d'il ya 6 ans d'années en années de club en club mais qui n'a pas plus de technique que Pancrate , et tout ça pour ... 240 000 € /mois.

S'il yen a bien deux qui méritent leur revalorisation c'est lui et Ceara .
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Guest_gabi76_supprimé
posté 13/06/2009 18:53
Message #673





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Citation (furet @ 13/06/2009 à 18:33) *
Débat stérile. Il mérite ce salaire et cette augmentation y'a même pas de débat. C'est devenu un cadre de l'équipe et c'est peut-être ça qui gène certains...

je pense qu'il y a d'un coté les mecs qui pensent que le fait de doubler son salaire apres une année seulement fait de lui un mec qui se prend pour une star mondiale.

et d'un autre coté il y a ceux qui pensent que son apport cette année fait qu'il merite de gagner beaucoup plus

mais en tout cas, ce que peu mentionne, c'est qu'il gagne encore ( beaucoup) moins que kezman whistle.gif ( par exemple) , que cette augmentation est assorti d'une prolongation et qu'il est dans la moyenne des bons joueurs du championnat

Enfin cette augmentaion de salaire ne fait depenser "que 960 000 euro de plus ( brut ou net je sais plus) et qu'il n'a ete acheter que 500 000 euros c'est pas comme si on l'avait acheter 6 millions et payer 250 000 euros par mois
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Philo
posté 16/06/2009 22:46
Message #674


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Citation (Gabriel Heinze @ 13/06/2009 à 16:13) *
Il faudrait surtout que cette année, il améliore son jeu de passes et ses tirs...
Son jeu de tête par contre, c'est parfait. C'est sûr... mais cela serait bien qu'il ne se borne pas à être seulement le "pivot" du PSG. Ce qui stigmatise régulièrement le fond de jeu du PSG à de longs ballons aériens sur lui.


J'interviens après la meute mais je suis tout à fait d'accord avec toi Hoarau a une technique de frappe très frustre.
Ses tirs ne sont pas puissants et sont même rarement bien placés (oui je sais PSG Bordeaux...). Ça m'avait frappé sur les vidéos de ses buts avec Le Havre car beaucoup étaient largement sortables par le gardien.
Il n'est pas maladroit avec ses pieds dans les frappes mais bien loin de son niveau avec la tête (forcément vu qu'il est dans le top 10 voire top 5 mondial dans ce domaine). Je le vois mal marquer un jour d'une frappe de 25 mètres par exemple et c'est, à mon avis, ce qui le sépare encore du niveau international.
Il a déjà beaucoup progressé au niveau du jeu, des contrôles, des remises, des passes en profondeur (en fin de saison, il filait des caviars à Giuly) mais en ce qui concerne les frappes je suis vraiment pas convaincu.
Il se crée énormément d'occasions et avec une vraie qualité de frappe, aussi bien en terme de puissance que de précisions, il pourrait clairement taper à la porte des très grands clubs. Cette saison, il a énormément marqué de la tête c'est normal, pas mal du pied gauche c'est bien mais pas tant que ça du droit au final (hors pénalty évidemment) et c'est assez caractéristique de ses limites dans ce domaine je trouve.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Roberto Sedinho
posté 16/06/2009 22:59
Message #675


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Citation (Philo @ 16/06/2009 à 23:46) *
J'interviens après la meute mais je suis tout à fait d'accord avec toi Hoarau a une technique de frappe très frustre.
Ses tirs ne sont pas puissants et sont même rarement bien placés (oui je sais PSG Bordeaux...). Ça m'avait frappé sur les vidéos de ses buts avec Le Havre car beaucoup étaient largement sortables par le gardien.
Il n'est pas maladroit avec ses pieds dans les frappes mais bien loin de son niveau avec la tête (forcément vu qu'il est dans le top 10 voire top 5 mondial dans ce domaine). Je le vois mal marquer un jour d'une frappe de 25 mètres par exemple et c'est, à mon avis, ce qui le sépare encore du niveau international.
Il a déjà beaucoup progressé au niveau du jeu, des contrôles, des remises, des passes en profondeur (en fin de saison, il filait des caviars à Giuly) mais en ce qui concerne les frappes je suis vraiment pas convaincu.
Il se crée énormément d'occasions et avec une vraie qualité de frappe, aussi bien en terme de puissance que de précisions, il pourrait clairement taper à la porte des très grands clubs. Cette saison, il a énormément marqué de la tête c'est normal, pas mal du pied gauche c'est bien mais pas tant que ça du droit au final (hors pénalty évidemment) et c'est assez caractéristique de ses limites dans ce domaine je trouve.


Moi perso j'ai vu une progression énorme techniquement (ce que tu soulignes au début de ton 2ème paragraphe), par contre peut être a t'il moins progressé dans les frappes mais il a réalisé quand même cette saison quelques enchainements ou on voit un gros potentiel. Je me rapelle d'un amorti poitrine suivi d'une volée sur la barre assez exceptionnelle.
La je vais être plus technique mais ces frappes ne payent souvent pas de mine mais sont extrèmement difficile à capter pour un gardien. J'en ai rencontré des mecs qui frappent comme ça tu penses les sortir mais ça finit toujours au fond. Il a encore un palier à franchir notament au niveau puissance de frappe la je te rejoins, mais ces frappes sont quand même bien placées je trouve et assez dures à prendre.
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Guest_Rodriguez_supprimé
posté 16/06/2009 23:52
Message #676





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Citation (Philo @ 16/06/2009 à 21:46) *
J'interviens après la meute mais je suis tout à fait d'accord avec toi Hoarau a une technique de frappe très frustre.
Ses tirs ne sont pas puissants et sont même rarement bien placés (oui je sais PSG Bordeaux...). Ça m'avait frappé sur les vidéos de ses buts avec Le Havre car beaucoup étaient largement sortables par le gardien.
Il n'est pas maladroit avec ses pieds dans les frappes mais bien loin de son niveau avec la tête (forcément vu qu'il est dans le top 10 voire top 5 mondial dans ce domaine). Je le vois mal marquer un jour d'une frappe de 25 mètres par exemple et c'est, à mon avis, ce qui le sépare encore du niveau international.
Il a déjà beaucoup progressé au niveau du jeu, des contrôles, des remises, des passes en profondeur (en fin de saison, il filait des caviars à Giuly) mais en ce qui concerne les frappes je suis vraiment pas convaincu.
Il se crée énormément d'occasions et avec une vraie qualité de frappe, aussi bien en terme de puissance que de précisions, il pourrait clairement taper à la porte des très grands clubs. Cette saison, il a énormément marqué de la tête c'est normal, pas mal du pied gauche c'est bien mais pas tant que ça du droit au final (hors pénalty évidemment) et c'est assez caractéristique de ses limites dans ce domaine je trouve.

Je pense qu'il peut largement progresser sur ce domaine.
J'ai le souvenir de deux frappes assez lointaines (face à Lorient et au Havre ) qui s'échouent sur la barre.
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nakmuay
posté 18/06/2009 05:13
Message #677


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Les frappes qui ont été citées ci dessus.



On a que Sessegnon et Hoarau qui tentent hors de la surface. Les autre n'ont pas la puissance et la précision pour le faire.
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Zafir #7
posté 18/06/2009 13:19
Message #678


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Citation (nakmuay @ 18/06/2009 à 06:13) *
On a que Sessegnon et Hoarau qui tentent hors de la surface. Les autre n'ont pas la puissance et la précision pour le faire.


Clément en a tenté quelques unes, rothen également, mais c'est vrai qu'on a un problème a ce niveau la.


--------------------
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Jojo le pigeon
posté 21/06/2009 18:21
Message #679


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Selon iTélé, Aulas aurait formulé une offre au PSG pour Hoarau... et selon les deux spécialistes sur le plateau, il pourrait quitter le PSG mellow.gif


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Souvent pessimiste, parfois parano, quelques fois rageux et de mauvaise foi... mais à jamais supporter du PSG !


"MU c'est comme l'OM, ils ont une de ses chattes et en plus les arbitres les aident, sans parler du donnage de cul des adversaires..." (ça c'est pour toi Steff ^^)
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mest
posté 21/06/2009 18:23
Message #680


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Citation (Jojo le pigeon @ 21/06/2009 à 19:21) *
Selon iTélé, Aulas aurait formulé une offre au PSG pour Hoarau... et selon les deux spécialistes sur le plateau, il pourrait quitter le PSG mellow.gif

Oui, les fameux 10 M.

Aucune inquiétude à avoir de ce côté, en tout cas pas à ce prix.

Ou alors nos dirigeants sont encore plus mauvais que ce qu'on pensait.
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