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Fulgrim
posté 05/12/2012 00:30
Message #2001


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Matuidi et Chantôme ont bien fait leur taff ce soir. ça fait bizzare de revoir un 4-4-2, plus habitué... Clément a fait un bon match, plein d'intensité, big up a l'arbitre aussi qui l'a laissé mettre deux trois coups happy.gif
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Noreaga
posté 05/12/2012 00:33
Message #2002


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Citation (GI JOE @ 04/12/2012 23:18) *
Par contre il n'a pas progressé sur les phases offensives. A une époque on le voyait quelques fois faire de bonnes choses aux apports de la surface, maintenant c'est le néant. Ce qui est bien dans le 4-4-2 c'est qu'il n'est pas obligé d'attaquer. Il y a assez de joueurs autour pour faire le taf offensif.
Sur ce match j'ai vraiment apprécié son jeu et ses passes vers l'avant. Il en a fait une superbe pour Menez en première période.


Faut dire que le niveau de l'équipe à l'époque nous incitait à nous enthousiasmer pour un joueur qui jouait vers l'avant ph34r.gif
C'est vrai que je trouve qu'il a globalement moins de volume et de tranchant qu'à son meilleur niveau, mais bon, il faut dire que le niveau augmente.
Reste que ce soir il a été l'auteur d'une plutôt bonne partie je trouve. Pas très influent, mais une bonne activité, des ballons récupérés à la hargne et il s'est mis au niveau du rythme, sans apporter une plus value dans le jeu certes mais propre.
Il plafonne clairement et ça sera jamais autre chose qu'un joueur de club mais dans un effectif son profil reste intéressant sur une saison et il continuera de faire des matchs.
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Jekill
posté 05/12/2012 00:36
Message #2003


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Citation (doll @ 04/12/2012 23:04) *
Il a toujours été mauvais à 3 milieux. Sa meilleure année c'était en duo avec Makélélé.


Perso Chantome je pense que sa meilleure période c'est en 2007 ou 2008 il me semble durant quelques matchs ou il était derrière l'attaquant.
Si certains peuvent confirmer je suis plus sur.

Citation (Fulgrim @ 05/12/2012 00:30) *
Matuidi et Chantôme ont bien fait leur taff ce soir. ça fait bizzare de revoir un 4-4-2, plus habitué... Clément a fait un bon match, plein d'intensité, big up a l'arbitre aussi qui l'a laissé mettre deux trois coups happy.gif


L'arbitrage européen implosion du tibia.gif
Matudi en L1 il finit avec un jaune il a été en retard deux fois il me semble ou il prend la cheville d'un portugais.
Chantome pareil il a sortit deux gros tacle.
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giovanni pontano
posté 05/12/2012 02:23
Message #2004


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Bon match de Chantôme qui ferme là quelques bouches sans atteindre les sommets pour autant. Il serait malhonnête de saluer les performances des uns sans le faire avec la sienne, surtout à un poste particulièrement exposé. S'il a été meilleur, c'est surement aussi parceque toute l'équipe a mieux pressé et défendu. Nos milieux flanchent souvent parce qu'ils sont beaucoup trop exposés et livrés à eux même. Carlo semble croire en lui, qu'il en profite.
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alcaponej
posté 05/12/2012 09:22
Message #2005


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Match sérieux et appliqué, sans être transcendant. Il est capable de beaucoup mieux.
J'adore ce joueur, mais objectivement, l'entrée de Veratti en fin de match a montré l'écart de niveau entre les 2 joueurs.
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elcuervo
posté 05/12/2012 16:35
Message #2006


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Citation (Jekill @ 05/12/2012 01:36) *
Perso Chantome je pense que sa meilleure période c'est en 2007 ou 2008 il me semble durant quelques matchs ou il était derrière l'attaquant.
Si certains peuvent confirmer je suis plus sur.

Exact. Avec en prime la recuperation et la passe sur le premier but de Diane lors du Miracle de Bonal.
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Philo
posté 05/12/2012 16:39
Message #2007


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Dommage qu'il joue milieu droit ce soir là ph34r.gif


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Guimauve
posté 05/12/2012 16:45
Message #2008


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Citation (elcuervo @ 05/12/2012 16:35) *
Exact. Avec en prime la recuperation et la passe sur le premier but de Diane lors du Miracle de Bonal.

C'était pas Pauleta le premier et Diané le second ? avec le ballon qui rentre a 2 à l'heure dans le but, et le son du multiplex "buttttttttttt à bonal" putain comment jai kiffé ce soir la
kratos77.gif

Edit : Non elcuervo a raison, c'était bien un doublé de Diané : http://www.lesdessousdusport.fr/dossiers/1...-1-2-185-1528-2
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macbath
posté 05/12/2012 16:47
Message #2009


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Oui en N°10 je me rappelle notamment d'un match à Lyon où il avait fait très bonne figure en 2007-2008, mais ils étaient inaccessibles cette année-là, on se sentait tellement impuissants dans ces matchs.

Sinon il avait pas été mauvais l'année suivante en milieu axial dans le 4-4-2 aux côtés de Makélélé, même si Clément était devant dans la hiérarchie pendant notre bonne période (du match de Lille au match de Marseille).

Sur l'actualité récente il m'a fait plaisir hier soir, il est devenu de plus en plus propre et tranchant dans ses prises de balle et orientations au fur et à mesure que le match avançait. Avec Motta, c'est le milieu dont le profil va le mieux avec le 4-4-2 à mon sens (Matuidi est plus à l'aise dans le pressing haut à gauche, Verratti ne peut être que devant la défense avec 2 gars autour de lui, et Sissoko je sais plus j'ai oublié à quoi il ressemble depuis le temps).
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Parisian
posté 05/12/2012 16:48
Message #2010


Bobo
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Citation (Philo @ 05/12/2012 16:39) *
Dommage qu'il joue milieu droit ce soir là ph34r.gif


Je me rappelle qu'effectivement, il etait place officiellement milieu droit, mais couvrait souvent toute la largeur du terrain, presque plus proche d'un axial qui aurait une preference pour le cote droit que d'un excentre pur et dur.

En revanche, deja a l'epoque, il manquait d'efficacite dans le dernier geste, dans la zone de verite, et finalement n'a jamais franchement gomme ce defaut, avec peu de passes decisives et buts alors que j'esperais vraiment qu'il progresse sur ce point la pour qu'il devienne au moins un tres bon joueur.
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elcuervo
posté 05/12/2012 16:54
Message #2011


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Citation (Philo @ 05/12/2012 17:39) *
Dommage qu'il joue milieu droit ce soir là ph34r.gif

T'es sur ? Me souviens plus de son apport dans un role plus axial comme sur ce but mais bon, tu as peut-etre raison. Ensuite, et de toute façon, je l'ai jamais vu bon en-dehors d'un positionnement axial.
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sahara
posté 05/12/2012 17:08
Message #2012


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Sur le match d'hier, il semble avoir fait davantage d’efforts pour jouer vers l'avant unsure.gif


--------------------
"And they also have Lyon, Marseille, Saint-Etienne and Bordeaux all great teams." © The English Mamadieu
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BenBecker
posté 05/12/2012 19:11
Message #2013


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Citation (giovanni pontano @ 05/12/2012 02:23) *
Bon match de Chantôme qui ferme là quelques bouches sans atteindre les sommets pour autant. Il serait malhonnête de saluer les performances des uns sans le faire avec la sienne, surtout à un poste particulièrement exposé. S'il a été meilleur, c'est surement aussi parceque toute l'équipe a mieux pressé et défendu. Nos milieux flanchent souvent parce qu'ils sont beaucoup trop exposés et livrés à eux même. Carlo semble croire en lui, qu'il en profite.

Pourquoi parles tu de "malhonneteté " vis a vis du fait que personne n'ait pensé a remonter sont topic hier?

Il a fait un match somme toute correct, rien d'extraordianaire, un peu comme Matuidi par exemple , ou encore Maxwell. Pourtant pour ces deux derniers joueurs je ne pense pas que quiconque en ait davantage fait l'éloge que de Chantôme.

Il fait ce qu'on lui demande dans un rôle qu'il apprécie certes, pas de quoi pavoiser avec un "il ferme quelques bouches". Un milieu défensif relayeur en doublette se doit aussi d'apporter le danger devant la surface, chose qu'on a presque pas vu hier par exemple, limite Matuidi y était plus présent.
Donc sur quoi faut il s'extasier ? Son activité défensive? Son jeu un peu meilleur vers l'avant?

Ok , il a fait son taf , je pense que tout le monde le pense. Comme beaucoup peuvent penser que c'est un milieu "axial" limité au vu de son âge et de son inconstance perpétuelle. Et pour un milieu qui a en principe les qualités et le profil type pour jouer dans le milieu a 3 de Carlo (en théorie) il est plus que décevant. Alors s'il faut en plus que chaque entraineurs qui passent au club l'aligne forcément en doublette de milieux défensifs c'est qu'il n'a pas les qualités escomptées pour avoir un niveau élevé.

On parle d'un milieu relayeur quoi.. On ne va pas faire une compo d'équipe pour mettre dans les meilleures disposition un milieu relayeur, c'est une aberration. Qu 'on essaye de faire des mecs qui ont du talent comme Pastore, Menez ou encore Ibra ça se comprend car ils sont décisifs, mais espérer d'un Chantome qu'il révolutionne quoi que ce soit de par le placement privilégié qu'on lui accorderait.. c'est assez aberrant.

Je pense qu'il fera fermer la gueule a tout le monde quand il aura le niveau d'un Malbranque par exemple pour comparer.

En attendant , ouais sur le match d'hier il est assez bon, mais peut mieux faire encore. Par contre il n'est pas non plus exempté de l'être sous d'autres configurations tactiques au milieu, c'est ça la force d'un grand club, avoir des joueurs capables d'être polyvalents (et encore Carlo lui a juste demandé d'évoluer en milieu "excentré" pas un truc de fou non plus.. ), il a réussit une fois une belle prestation face a Kiev. Et après le néant.

Le problème que tout le monde sous tend, c'est que pour ce nouveau PSG, il est trop limité mentalement pour passer un cap, déja que pendant des années Colony il avait du mal a s'imposer, mais alors pour rester au haut niveau dans lequel il va être confronté, va falloir qu'il passe un jour la seconde et étoffe son registre , parce que l'éternel espoir du club, on a assez donné.. Et c'est dommage pour lui. Ce raisonnement s'applique aussi pour Sakho, qui s'ils ne changent pas de mental pour passer ce cap et s'imposer, ils peuvent a terme faire leur valises ou rester des joueurs de rotation.
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Parisian
posté 05/12/2012 19:21
Message #2014


Bobo
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Citation (BenBecker @ 05/12/2012 19:11) *
On parle d'un milieu relayeur quoi.. On ne va pas faire une compo d'équipe pour mettre dans les meilleures disposition un milieu relayeur, c'est une aberration. Qu 'on essaye de faire des mecs qui ont du talent comme Pastore, Menez ou encore Ibra ça se comprend car ils sont décisifs, mais espérer d'un Chantome qu'il révolutionne quoi que ce soit de par le placement privilégié qu'on lui accorderait.. c'est assez aberrant.


Un peu HS, mais si c'est l'un de tes meilleurs joueurs et que tu veux lui confier les cles de ton jeu, je vois pas le probleme. L'OL etait taille pour Juninho.
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BenBecker
posté 05/12/2012 19:42
Message #2015


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Citation (Parisian @ 05/12/2012 19:21) *
Un peu HS, mais si c'est l'un de tes meilleurs joueurs et que tu veux lui confier les cles de ton jeu, je vois pas le probleme. L'OL etait taille pour Juninho.

Junhino était quand même plus qu'un "relayeur" selon moi. Et avait aussi plus de talent. Je pense qu'on peut faire le pari de construire une équipe autour d'un joueur (surtout dans la construction du jeu quand il en vaut la peine ) , mais chambouler une compo d'équipe pour un joueur "moyen" c'est pas le but recherché. Donc crier a la belle prestation pour un joueur "moyen" n'a rien d'intéressant.
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P.O.M.
posté 05/12/2012 19:51
Message #2016


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Citation (BenBecker @ 05/12/2012 19:42) *
Junhino était quand même plus qu'un "relayeur" selon moi. Et avait aussi plus de talent. Je pense qu'on peut faire le pari de construire une équipe autour d'un joueur (surtout dans la construction du jeu quand il en vaut la peine ) , mais chambouler une compo d'équipe pour un joueur "moyen" c'est pas le but recherché. Donc crier a la belle prestation pour un joueur "moyen" n'a rien d'intéressant.

J'arrive pas à comprendre ta conclusion par rapport à l'argumentation de ton début de post.. On a quand même le droit d'affirmer que même si Chantôme est un joueur plutôt médiocre, il est tout de même auteur d'une bonne prestation hier soir ph34r.gif
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Parisian
posté 05/12/2012 19:52
Message #2017


Bobo
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Citation (BenBecker @ 05/12/2012 19:42) *
Junhino était quand même plus qu'un "relayeur" selon moi. Et avait aussi plus de talent. Je pense qu'on peut faire le pari de construire une équipe autour d'un joueur (surtout dans la construction du jeu quand il en vaut la peine ) , mais chambouler une compo d'équipe pour un joueur "moyen" c'est pas le but recherché. Donc crier a la belle prestation pour un joueur "moyen" n'a rien d'intéressant.


Je parlais surtout pas de Chantome hein, le mec qui me dit qu'il faut adapter le systeme et l'equipe a Chantome, il peut aller se jeter sous un metro.

Je pense a des milieux de classe mondiale qui jouaient pas forcement trop avance sur le terrain, genre Pirlo... quand tu as des milieux de terrain de ce niveau, tu cherches a les mettre dans les meilleures dispositions car toute ton equipe en tirera des benefices. wink.gif
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P.O.M.
posté 05/12/2012 20:00
Message #2018


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Citation (macbath @ 05/12/2012 16:47) *
Oui en N°10 je me rappelle notamment d'un match à Lyon où il avait fait très bonne figure en 2007-2008, mais ils étaient inaccessibles cette année-là, on se sentait tellement impuissants dans ces matchs.

Sinon il avait pas été mauvais l'année suivante en milieu axial dans le 4-4-2 aux côtés de Makélélé, même si Clément était devant dans la hiérarchie pendant notre bonne période (du match de Lille au match de Marseille).

Sur l'actualité récente il m'a fait plaisir hier soir, il est devenu de plus en plus propre et tranchant dans ses prises de balle et orientations au fur et à mesure que le match avançait. Avec Motta, c'est le milieu dont le profil va le mieux avec le 4-4-2 à mon sens (Matuidi est plus à l'aise dans le pressing haut à gauche, Verratti ne peut être que devant la défense avec 2 gars autour de lui, et Sissoko je sais plus j'ai oublié à quoi il ressemble depuis le temps).

En quel honneur ? ph34r.gif
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BenBecker
posté 05/12/2012 20:32
Message #2019


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Citation (Parisian @ 05/12/2012 19:52) *
Je parlais surtout pas de Chantome hein, le mec qui me dit qu'il faut adapter le systeme et l'equipe a Chantome, il peut aller se jeter sous un metro.

Je pense a des milieux de classe mondiale qui jouaient pas forcement trop avance sur le terrain, genre Pirlo... quand tu as des milieux de terrain de ce niveau, tu cherches a les mettre dans les meilleures dispositions car toute ton equipe en tirera des benefices. wink.gif

Ah oui on est complètement d'accord je t'avais compris, c'est pour ça que j'ai souligné le fait du "talent" qui peut expliquer la mise en place d'un système pour un seul joueur. Après il est vrai que c'est plus souvent réservé a des joueurs "décisifs" donc plutot offensifs et tournés vers l'avant même reculés comme un Pirlo.
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Za£e
posté 05/12/2012 20:34
Message #2020


Le roi du poulet
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Il casse les couilles avec ses blessures à répétition maison prestation d'hier est de bonne facture. Ça fait toujours plaisir de voir un joueur du centre titulaire en LDC et jouer comme il l'a fait hier.
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