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Vasco
posté 06/12/2012 14:19
Message #2201


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Citation (Panenka @ 05/12/2012 23:00) *
Parce que tu vois le PSG hors du podium? mbia.gif

J'en sais rien, je ne suis pas devin mais si les mecs restent inconstants et inconsistants en L1, on est en droit de se poser la question. La chance qu'on a, c'est d'avoir un effectif de qualité. On serait 3 ans en arrière, je serais plus inquiet. Là, je me dis qu'on a des joueurs expérimentés pour passer au travers de ce genre de crise.
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ribob
posté 06/12/2012 14:33
Message #2202


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Citation (Vasco @ 06/12/2012 14:19) *
J'en sais rien, je ne suis pas devin mais si les mecs restent inconstants et inconsistants en L1, on est en droit de se poser la question. La chance qu'on a, c'est d'avoir un effectif de qualité. On serait 3 ans en arrière, je serais plus inquiet. Là, je me dis qu'on a des joueurs expérimentés pour passer au travers de ce genre de crise.

Quelle crise?


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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BiBi
posté 06/12/2012 17:47
Message #2203


J'aime bien quand ça fait craque...
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Citation (ribob @ 06/12/2012 14:33) *
Quelle crise?

bah tu lis pas la presse ?
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Exodius
posté 06/12/2012 20:24
Message #2204


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Citation (Parisian @ 03/12/2012 21:02) *
Je cite Zlatan, Thiago Silva, Menez, Motta, Pastore et Nene et indirectement Armand et Jallet et tu me parles de joueurs qui jouent pas trop ? edhelas2.gif

J'ai cité ton message mais c'est surtout l'ambiance générale et l'accumulation de ceux qui parlent du gang de saint truc pour justifier nos défaites. Le prends pas pour toi personnellement. Maintenant tu cites les autres mais tu n'en dis pas vraiment du mal. Au contraire de ceux "de la lose totale". Pour moi, tu suivais le move de certains.
Mais si tu es d'accord avec moi sur le fait que si on perd, c'est avant tout à cause de ceux qui jouent et certainement pas des Hoarau, Armand, Gameiro, Douchez, ben tant mieux !


Citation (BenBecker @ 03/12/2012 20:57) *
Placer Pastore Maxwell et Lavezzi dans les recrutements ratés alors que le premier grâce a son début de saison l'an passé rapporte a lui tout seul les points de qualif pour la C1, Maxwell t'évites d'aligner des chèvres comme Armand ou Tiéné l'an passé, et t'arrives a juger le niveau dans un club d'un mec qui a même pas joué 10 matches. Chapeau l'artiste.

Puis faudrait ptét redescendre sur Terre pour certains: a vous entendre a l'an premier de l'ère quatarie on aurait du recruter que du cador sans même une qualif en LDC, un championnat "pété" sans renommée internationale sous prétexte qu'on a un projet et du pognon? Faut arrêter de prendre vos rêves pour des réalités, c'est déja bien qu'on ait eu comme réel flop uniquement Lugano et Sissoko dans une moindre mesure.

Tu as l'esprit biaisé. Un joueur ne se juge pas sur 10 matchs sur 50 joués. Parce que Pastore nous a rapporté des points pendant 3 mois, ça n'est pas un recrutement raté pour toi ? Si on l'avait acheté 10 millions, OK. Mais il ne vaut même pas les 20, alors les 42... Un recrutement, ça se juge sur le sportif et le financier. Force est de constater qu'il n'a satisfait sur aucun de ces points... Maintenant, si tu te contentes de 10 matchs réussis pour parler de recrutement réussi, alors on rate pas grand chose... On a juste une conception différente.

Et Tiéné n'a pas un niveau si dégueu par rapport à Maxwell. Enfin bon, si pour toi, Maxwell est un super recrutement parce que Tiéné et Armand sont sur le banc... Franchement tu te contentes de peu de différence de niveau...

Lavezzi, tout comme Maxwell, n'ont pas le niveau espéré de tip top international depuis qu'ils sont arrivés. Ca peut évoluer, mais je parle du présent, pas du futur. Alors c'est sûr que si tu compares à Maurice, oui ils sont meilleur, mais au prix recruté, vu le niveau qu'on veut atteindre, je ne pense pas que ces joueurs correspondent aux titulaires en puissance qu'on souhaitait. Donc oui, recrutement raté. C'est mon avis, t'as le tien.
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Parisian
posté 06/12/2012 21:11
Message #2205


Bobo
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Citation (Exodius @ 06/12/2012 20:24) *
Tu as l'esprit biaisé. Un joueur ne se juge pas sur 10 matchs sur 50 joués. Parce que Pastore nous a rapporté des points pendant 3 mois, ça n'est pas un recrutement raté pour toi ? Si on l'avait acheté 10 millions, OK. Mais il ne vaut même pas les 20, alors les 42... Un recrutement, ça se juge sur le sportif et le financier. Force est de constater qu'il n'a satisfait sur aucun de ces points... Maintenant, si tu te contentes de 10 matchs réussis pour parler de recrutement réussi, alors on rate pas grand chose... On a juste une conception différente.


Pastore n'a pas le niveau d'un joueur de 42M certes. Mais si tu parles de sportif et financier, l'annee derniere en 3 mois, il a fait les points a lui tout seul quasiment pendant que Nene etait totalement quelconque (2 buts hors penalty en premiere partie de saison je crois) et Menez se cherchait. Et il a aussi tres bien fini. Il fait une belle saison, surtout sachant son manque de preparation. Meme phenomene quand les gens disent que Nene avait fait une saison moyenne avant parce qu'il en plante 17 jusqu'en decembre et 4 ensuite... sur la totalite c'etait une bonne saison. La difference c'est qu'il y avait des joueurs pour prendre le relais. A par quelques monstres genre C.Ronaldo ou Messi, peu de joueur font une saison pleine et tres reguliere. Le lot d'une grand equipe est d'avoir plusieurs grands joueurs pour ce genre de choses justement.

Donc tu fous Marvin Martin ou Payet a 10M a la place de Pastore, pas bien sur qu'on soit en LDC cette annee : pas de revenus adequates, pas de visibilite de l'equipe, pas d'Ibra de Thiago Silva... donc si on juge sur le sportif et le financier, il a aide l'equipe a passer un palier... qu'il n'as pas vraiment suivi lui meme.
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Exodius
posté 07/12/2012 00:04
Message #2206


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Citation (Parisian @ 06/12/2012 21:11) *
Pastore n'a pas le niveau d'un joueur de 42M certes.... il a aide l'equipe a passer un palier... qu'il n'as pas vraiment suivi lui meme.

Tu viens de dire pourquoi c'est un recrutement raté. On est d'accord donc.
Avec 40 millions, on recrutait un autre joueur qui aurait fait, à mon avis, beaucoup mieux. Pastore nous a porté deux mois, pas plus. Ensuite, il n'était pas bon ni quelconque, il était carrément mauvais jusqu'à sa blessure. Son match contre l'OM de l'an dernier rest un des matchs les plus scandaleux du football professionnel à Paris depuis dix ans, et pourtant y en a eu. Quand on atteint un tel niveau de médiocrité, on tire l'équipe vers le bas.
C'est bien beau de rapporter des points, mais il en a aussi coûté derrière. Perdre 3 ballons sur 4 quand on joue dans le coeur du jeu offensivement, ça te détruit un match aussi...

Pour moi, et c'est là mon raisonnement, on aurait pu avoir plus décisif, plus constant, plus adapté au jeu physique de la ligue 1 et tout simplement meilleur...pour le prix qu'on a fichu sur lui.
Même à 30 millions, on avait mieux. Même à 20 millions. Maintenant, on ne va pas refaire l'histoire, mais plaçons nous dans la position d'un Manchester City ou du Bayern qui achète à coup de millions et vise le top européen: Pastore n'a pas le niveau d'une telle équipe. Donc il n'a pas le niveau de nos ambitions.
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Kaeliss
posté 07/12/2012 01:23
Message #2207


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Citation (Exodius @ 07/12/2012 00:04) *
Tu viens de dire pourquoi c'est un recrutement raté. On est d'accord donc.
Avec 40 millions, on recrutait un autre joueur qui aurait fait, à mon avis, beaucoup mieux. Pastore nous a porté deux mois, pas plus.



Et qui pouvait on recruter pour 40M? Il ne faut pas oublier le contexte de l'époque, quand Pastore signe on était un club qui avait disparu de la carte européenne, comme son championnat, et qui n'avait pas connu la LDC depuis 8 ans. Je ne pense pas qu'on aurait pu recruter de joueur meilleur que Pastore à ce moment quelque soit la somme investie, il ne faut pas non plus oublier l'arrivée "tardive" des Qataris et de Léo dans l'intersaison. Le recrutement de Pastore a fait parler de nous et a fait comprendre à l'Europe que l'on avait de l'ambition et les moyens d'attirer des joueurs de renom convoités par d'autres grands clubs. Cela nous a permis de convaincre Ancelotti puis des joueurs comme Ibra et Thiago Silva par la suite. Je ne pense pas qu'on aurait pu les convaincre avec seulement des recrutements comme Menez et Matuidi en tête de gondole, même avec un rendement sportif équivalent.

Donc même si son rendement sportif ne justifie pas, pour le moment, son prix d'achat, en prenant en compte les facteurs extérieurs ce n'est pas pour moi un recrutement raté.
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Bob
posté 08/12/2012 20:56
Message #2208


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Elle est aussi pour toi cette victoire, Carlo.

L'homme de la situation, que la presse le veuille ou non
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NewYorkSup
posté 08/12/2012 21:35
Message #2209


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La deuxieme partie sur Ancelotti:
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...irtuelle/332197


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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atepu
posté 08/12/2012 21:50
Message #2210


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Publié depuis quelques jours mais très bonne analyse je trouve même si du coup il laisse de côté les erreurs d'Ancelotti.
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Panenka
posté 09/12/2012 11:15
Message #2211


Dieu tout-puissant
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Bie aimé qu'en conférence de presse il ne la joue pas suceur de joueurs et confirme son cap sur l'attitude des joueurs.
Bien d'autres auraient dit que tout est génial et l'a toujours été.
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Za£e
posté 09/12/2012 17:48
Message #2212


Le roi du poulet
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Le coaching knahos.gif

Il sort Lavezzi et non Thiago Motta comme tout le monde pouvait l'attendre, bim ce dernier marque.
On annonce la sortie de Menez, finalement c'est Motta qui sort, dans la foulée menez mets la passe déc à Gameiro.

C'e chatte quand même laugh.gif

Sinon, bonne idée d'avoir inversé Pastore et Lavezzi.

Pastore est plus à l'aise côté droit où il peut servir des caviars même quand il doit centrer au cordeau. On l'a vu sur le but de Motta et le poteau de zlatan.
Comme Menez aime beaucoup se déporter côté gauche, ça permet à Lavezzi de repiquer dans l'axe et jouer le rôle de deuxième attaquant qui lui va très bien.
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Houdini
posté 11/12/2012 21:35
Message #2213


SANDMAN ENTHUSIAST
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D'accord il n'a pas inventé le coup du meneur excentré, mais son repositionnement de Pastore s'avère plus que payant.
Pas mal de type se moquait de son côté professeur victime "la prochaine fois vous allez voire ça va barder" mais au final il a su faire ce qu'il fallait pour remobiliser le groupe et a su se remettre en question avec son schéma.
Le meilleur de tous. kratos77.gif


--------------------
Flex.
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Bahal
posté 12/12/2012 17:06
Message #2214


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Pour moi le changement, c'est la prise de controle de l'équipe et du vestiaire par les nouveaux brésiliens - italiens + Zlatan.

- Alex à la place de Sakho
- VDW en rotation avec Jallet qui perd son statut de cadre de facto
- Néné dégage, ainsi que Bodmer
- quasiment plus de temps de jeu pour Bodmer, Camara, Hoarau, Gameiro

avec autour de l'axe Sirigu - TS - Motta - Zlatan (voir Maxwell par son exp) des mecs capables de s'entendre et jouer avec eux mais qui ont encore besoin d'être bien encadrés sur le terrain pour donner leur maximum.
Lavezzi (parce qu'il débute) - Menez - Matuidi - Chantome - Pastore - Verratti - Jallet/VDW

On a un groupe de joueurs assez cohérent qui ont envie de jouer ensemble et pas seulement pour leur gueule ou pour le fun. Le reste va dégager.
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Dagoberto
posté 13/12/2012 16:22
Message #2215


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Citation
Si Ezequiel Lavezzi a inscrit le 3000e but de l'histoire du PSG contre Evian TG, un autre cap a été atteint contre Valenciennes lors du large succès de la 17e journée de Ligue 1. L'attaque parisienne a en effet offert son 100e but à l'entraîneur italien depuis sa prise de fonction en janvier dernier. Un tacticien qui possède d'ailleurs la meilleure moyenne de buts inscrits par match en tant que coach du Paris Saint-Germain (2,08 buts par match). Avec cette statistique, le Mister devance Just Fontaine et Jean-Michel Larqué (1,83 but par rencontre) dans le classement des entraîneurs ayant le meilleur rendement offensif.


http://www.football.fr/psg/scans/psg-ancel...r-match-203945/
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VDV#23
posté 13/12/2012 16:24
Message #2216


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100 buts en moins d'une année implosion du tibia.gif
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Philo
posté 13/12/2012 16:29
Message #2217


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Il faudrait voir le ratio de Luis 1er passage parce qu'on scorait beaucoup en 1994/1995.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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succo
posté 13/12/2012 16:42
Message #2218


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Sous Luis v1.0
4ème meilleure attaque de D1 en 94/95 avec 58 buts
2ème meilleure attaque la saison suivante avec 65 buts
Avec les coupes nationales et la Coupe d'Europe les 100 par saison ne doivent pas être loins en effet.
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SuperThug
posté 13/12/2012 16:43
Message #2219


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Citation (Philo @ 13/12/2012 16:29) *
Il faudrait voir le ratio de Luis 1er passage parce qu'on scorait beaucoup en 1994/1995.


Sur psg.fr c'est 1,46 mais ça doit être pour ses 2 passages.
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Philo
posté 13/12/2012 17:05
Message #2220


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La 1ère saison de Luis, on marque 93 buts en 61 matches.
Pour la 2ème saison, faut faire le calcul mais on a plus marqué en C2 qu'en C1 donc ça doit être au dessus.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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