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> Règles en période de mercato

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manovitch
posté 13/12/2012 18:21
Message #1281


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Citation (walagain @ 13/12/2012 17:41) *
N'importe quoi
Néné a joué 5 bouts de matchs depuis le début de la saison et a répondu globalement présent quand on a daigné le faire jouer (cf ses 4 passes dec)

Et affirmer que sess a plus apporté au club que nene, je sais plus s'il faut en rire ou en pleurer


De toute manière la question est tranchée si on en croit ce qui circule içi ou là. Elle l'était déjà plus ou moins avec l'achat cet Eté de Lucas.
Donc disserter sur l'injustice du traitement accordé à Nene par nos dirigeants ainsi que la valeur discutable de ses prestations ces 5 derniers mois ça n'a de mon point de vue (plus) aucun intérêt. Sauf pourrir le Topic
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sukercop
posté 13/12/2012 18:59
Message #1282


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Citation (argentinos @ 13/12/2012 17:23) *
le cas nene révèle la principale faille de la gestion leonardo : de l'empilage de joueurs très chers à des postes pourvus, quitte à se passer des services d'un joueur (+) performant.


Léonardo n'a absolument aucun intérêt à ce que tu énonces. D'ailleurs, il n'y a pas d'"empilage" de joueurs comme tu le soulignes. Chacun a sa place ou pourrait avoir sa place sauf si il montre une niveau de jeu indécent. A la rigueur, un type comme Lugano peut être considéré comme un loupé. C'est peu.

Le projet de jeu que tu vois sur le terrain, c'est celui de Léonardo et d'Ancelotti. Si les deux décident qu'un joueur ne répond pas à leur critère (comportemental, sportif), c'est à eux de l'écarter ou du moins de le mettre en concurrence avec des joueurs au profil plus adaptés.

C'est comme le débat sur Pastore et Néné sur RMC cet après-midi. Les mecs vont te sortir qu'avec les stats de Néné et le début de saison de Pastore, la situation est anormale...Mais qui fait l'équipe? Si Carlo estime que le style de Pastore ainsi que son potentiel répondent mieux à l'équilibre collectif qu'il recherche, si il estime que sa technique scie mieux au travail qu'il veut mettre en place, c'est le seul maître à bord. Juger uniquement sur des stats n'a aucun intérêt surtout à l'aune de la saison dernière où Néné était notre seul joueur décisif ce qui a changé.

La meilleure façon de juger cette mise à l'écart est d'évaluer l'impact de son absence. L'équipe paraît bien s'en porter.
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Cedric
posté 13/12/2012 19:09
Message #1283


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Citation (sukercop @ 13/12/2012 18:59) *
Léonardo n'a absolument aucun intérêt à ce que tu énonces. D'ailleurs, il n'y a pas d'"empilage" de joueurs comme tu le soulignes. Chacun a sa place ou pourrait avoir sa place sauf si il montre une niveau de jeu indécent. A la rigueur, un type comme Lugano peut être considéré comme un loupé. C'est peu.

Le projet de jeu que tu vois sur le terrain, c'est celui de Léonardo et d'Ancelotti. Si les deux décident qu'un joueur ne répond pas à leur critère (comportemental, sportif), c'est à eux de l'écarter ou du moins de le mettre en concurrence avec des joueurs au profil plus adaptés.

C'est comme le débat sur Pastore et Néné sur RMC cet après-midi. Les mecs vont te sortir qu'avec les stats de Néné et le début de saison de Pastore, la situation est anormale...Mais qui fait l'équipe? Si Carlo estime que le style de Pastore ainsi que son potentiel répondent mieux à l'équilibre collectif qu'il recherche, si il estime que sa technique scie mieux au travail qu'il veut mettre en place, c'est le seul maître à bord. Juger uniquement sur des stats n'a aucun intérêt surtout à l'aune de la saison dernière où Néné était notre seul joueur décisif ce qui a changé.

La meilleure façon de juger cette mise à l'écart est d'évaluer l'impact de son absence. L'équipe paraît bien s'en porter.


Tout à fait d'accord, les stats ne révèlent pas l'importance que peut avoir un joueur dans l'équipe.

C'est un élément à prendre en compte car évidemment le but d'un joueur offensif c'est d'être décisif mais si on ne raisonne qu'en terme de stats, bah Menez fait une première partie de saison très moyenne alors que tout le monde reconnait quasi unanimement que derrière Zlatan, c'est notre joueur offensif le plus important.

J'ai beaucoup de respect pour Néné pour ce qu'il a apporté au club mais faut aujourd'hui, clairement je ne vois pas en quoi il a sa place (en tant que titulaire bien sur).
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sukercop
posté 13/12/2012 19:14
Message #1284


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Citation (Cedric @ 13/12/2012 19:09) *
bah Menez fait une première partie de saison très moyenne alors que tout le monde reconnait quasi unanimement que derrière Zlatan, c'est notre joueur offensif le plus important.


L'exemple de Menez est en effet très parlant. C'est un joueur bien moins décisif que Néné, néanmoins, à choisir entre les deux, le brésilien ne ferait pas le poids longtemps.
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Homer
posté 13/12/2012 19:23
Message #1285


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Citation (argentinos @ 13/12/2012 16:43) *
vous êtes tout de même incroyables avec Nene, j'ai du mal à vous suivre. "qu'il se casse on lui doit rien"??? mais vous mettez qui comme joueur majeur depuis le départ de Pauleta et avant le dernier mercato? vous mettez qui comme artisan de la qualif en c1 l'an dernier? Sirigu ok, qui d'autre? le mec sort de 2 saisons énormes (avec des moins bien, mais vous voulez qu'on parle de pastore, menez et le fantôme de Gameiro?) et le club claque 30 millions à son poste et lui refuse une prolong! et il faut que l'infirmerie soit comble pour que Carlo lui donne quelques minutes ! et il doit se taper le spectacle depuis son banc du cadavre de l'homme qui valait 42 millions!

Le cadavre reste quand meme sur trois belles performances alors que l'homme idoine tape sur des plexis...


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Oyé Sapapaya
posté 13/12/2012 20:01
Message #1286


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Et puis Nené à 31ans, alors que Pastore 23 ans...


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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giovanni pontano
posté 13/12/2012 20:54
Message #1287


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Toujours pas compris pourquoi il fallait choisir entre Nene et Pastore alors qu'ils étaient tous les 2 titulaires l'année dernière.
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LTN
posté 13/12/2012 21:34
Message #1288


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Citation (giovanni pontano @ 13/12/2012 20:54) *
Toujours pas compris pourquoi il fallait choisir entre Nene et Pastore alors qu'ils étaient tous les 2 titulaires l'année dernière.

parce que menez,zlatan et lavezzi >>>>>>>>>>>>>>
et qu'il en faut 1 de plus, pas 2 book2.gif


--------------------
T'es mon héros (c) philo

Il sait pas comment faire , il trouve pas la force ... seul les sages peuvent faire ce genre de choses (c) rené boisrond

LTN c'est un peu le jean claude van damme du forum quoi....(c)Yessod

Absents côté lorientais : coiffeur de Gourcuff (en prison) et probablement d'autres types dont j'ai rien à carrer.(c) philo
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giovanni pontano
posté 14/12/2012 04:00
Message #1289


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Citation (LTN @ 13/12/2012 21:34) *
parce que menez,zlatan et lavezzi >>>>>>>>>>>>>>
et qu'il en faut 1 de plus, pas 2 book2.gif

Avant, il en fallait que 3. Aujourd'hui 4.
La question est plutôt pourquoi ce sont Gameiro ou Hoarau qui rentrent plutôt que Nene?
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niramo
posté 14/12/2012 09:52
Message #1290


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Citation (giovanni pontano @ 14/12/2012 04:00) *
Avant, il en fallait que 3. Aujourd'hui 4.
La question est plutôt pourquoi ce sont Gameiro ou Hoarau qui rentrent plutôt que Nene?


Néné n'apporte pas grand chose quand il rentre en cours de match.


--------------------
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giovanni pontano
posté 14/12/2012 11:45
Message #1291


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Citation (niramo @ 14/12/2012 09:52) *
Néné n'apporte pas grand chose quand il rentre en cours de match.

Moins que Hoarau ou Gameiro, c'est donc possible?
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Dragosteadintei1...
posté 14/12/2012 12:02
Message #1292


L'aigle est comme un lion en cage
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Citation (giovanni pontano @ 14/12/2012 04:00) *
Avant, il en fallait que 3. Aujourd'hui 4.
La question est plutôt pourquoi ce sont Gameiro ou Hoarau qui rentrent plutôt que Nene?

Parce que Nene n'accepte pas d'être remplaçant, il n'accepte pas d'être au second plan et dans un club comme le PSG c'est embêtant.
Le nombre de fois où il a oublié Gameiro l'année dernière... Le nombre de fois où il a énervé tout le monde (même Hoarau voodoo chile.gif).

Il n'a pas la mentalité d'un grand club, ça n'enlève rien à son talent mais il n'est pas compatible avec les autres "stars".


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Fuck where you at kid, it's where you from.
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Bob
posté 14/12/2012 12:04
Message #1293


Fluctuat Nec Mergitur
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Citation (Chien14 @ 14/12/2012 12:02) *
Il n'a pas la mentalité d'un grand club, ça n'enlève rien à son talent mais il n'est pas forcément compatible avec les autres "stars".
Nené, c'est typique le joueur qui préfère être la star d'une équipe "niveau L1", plutôt qu'un bon joueurs au milieu de pleins d'autres dans une équipe niveau Ligue des Champions.
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niramo
posté 14/12/2012 12:19
Message #1294


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Citation (giovanni pontano @ 14/12/2012 11:45) *
Moins que Hoarau ou Gameiro, c'est donc possible?


Gameiro a été efficace sur ses rentrées cette année.

Néné a fait quelques bonnes perfs en tant que titulaire, quoiqu'un ton en dessous par rapport à l'an passé. Mais quand il rentre en cours de match il cherche plus à faire son numéro qu'à aider l'équipe.


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Sarconzie
posté 14/12/2012 12:21
Message #1295


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Citation (PaRaDoX @ 13/12/2012 10:09) *
Les pauvres Toffees qui vont se prendre la banane du siècle avec Hoarau.... sad.gif

Incroyable qu'un club comme Everton s'intéresse lui vu son niveau et son temps de jeu, c'est une bénédiction.


Attends, les types ont fait signer Mirallas quoi neokill@h.gif
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Crocop
posté 14/12/2012 16:51
Message #1296


Le bon rageux
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Si un club "français" veut un de nos joueurs c'est - 15m€ - comme a pu le faire Lyon, Sainté ou Toulouse quand on voulait un de leur joueur comme ça ils viendront plus nous faire chier avec leurs rumeurs de merde, un joueur estampillé Paris coûtera beaucoup plus cher et non pas l'inverse comme avec leur tocards de Gignac ou Aubameyang.
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Vaudou
posté 14/12/2012 20:17
Message #1297


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Sauf que l'on est blindé de thunes et que le club s'en fiche de jarter un mec lambda pour 2 kopecks (exemple Bisevac) afin de rapidement faire de la place.

Un Hoarau ou un Tiéné tu peux presque donner ça à un déshérité de L1 pour accomplir une bonne action.


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"J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd

"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri

"Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7
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Kirk
posté 14/12/2012 20:38
Message #1298


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Je vois plutot ça comme un coup de pute. ph34r.gif
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giovanni pontano
posté 14/12/2012 22:54
Message #1299


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Citation (ribob @ 13/12/2012 10:31) *
Tu comprends pas que nene restera un bon joueur de club moyen rien de plus?

Je pense qu'il serait utile dans la rotation, bien plus que Hoarau ou Gameiro car il leur est supérieur même si c'est pas un avant centre.
Il faudrait aussi savoir dissocier joueur cher et bon joueur. Nene n'est pas moins bon que Lavezzi pour moi. Il est juste moins cher.
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VDV#23
posté 14/12/2012 23:18
Message #1300


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Citation (giovanni pontano @ 14/12/2012 22:54) *
Je pense qu'il serait utile dans la rotation, bien plus que Hoarau ou Gameiro car il leur est supérieur même si c'est pas un avant centre.
Il faudrait aussi savoir dissocier joueur cher et bon joueur. Nene n'est pas moins bon que Lavezzi pour moi. Il est juste moins cher.

Non mais je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'il peut être bon dans la rotation. Le soucis c'est que lui veut être un titulaire à part entière.
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