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tounsy
posté 17/12/2012 13:31
Message #2241


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Citation (Bob @ 17/12/2012 08:59) *
Sa présence est ce qu'il y a de mieux pour ce club. Une pensée pour les médias et tout ceux qui l'ont défoncés après la période de novembre.

Si on bat Brest, on finira la première partie de saison avec seulement 2 points de moins par rapport à son prédécesseur, meilleure attaque, meilleure défense, une première place en C1.

Longue vie à Carlo Ancelotti.

Les mauvaises langues te diront que son prédécesseur jouait sans Alex, Van der Wiel, Thiago Silva, Thiago Motta, Veratti, Lavezzi et Ibrahimovich ph34r.gif
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BlaiseMan
posté 17/12/2012 16:41
Message #2242


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Citation (tounsy @ 17/12/2012 13:31) *
Les mauvaises langues te diront que son prédécesseur jouait sans Alex, Van der Wiel, Thiago Silva, Thiago Motta, Veratti, Lavezzi et Ibrahimovich ph34r.gif

Et peut être qu'on fera enfin une deuxième partie de saison plus intéressante au niveau comptable que la première. Son bilan est bon, sans être excellent pour cette saison pour le moment. L'élimination en Coupe de la Ligue m'énerve (bien qu'avec des attaquants impliqués, on est en demi finale) et les points perdus bêtement sont trop nombreux. À voir maintenant que son équipe est revenue dans le coup, qu'ils se sont focalisés autour du même objectif et que les leaders ont bien été défini.

J'ai déjà maintes et maintes fois défendu notre coach, je le ferai encore. Retravaillons le 4-3-2-1, finissons champions, un quart de C1 et la mission sera remplie.


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TESTAROSSA
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PsgVolcano
posté 17/12/2012 17:00
Message #2243


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Citation (BlaiseMan @ 17/12/2012 16:41) *
J'ai déjà maintes et maintes fois défendu notre coach, je le ferai encore. Retravaillons le 4-3-2-1, finissons champions, un quart de C1 et la mission sera remplie.


Je ne comprends pas trop ceux qui veulent revenir au système avec un milieu à 3.

C'est autant le 4-4-2 qui favorisé un meilleur état d'esprit avec un système plus facile à appréhender et une meilleure répartition des tâches défensives que le nouvel état d'esprit qui a permis au 4-4-2 de fonctionner.

Même avec un milieu Verratti-Motta-Matuidi qui fonctionnera certainement mieux avec le retour de Motta, j'ai l'impression qu'on se procurera moins d'occasions sans pour autant avoir plus de sécurité ou de maîtrise.


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Jekill
posté 17/12/2012 17:04
Message #2244


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Citation (PsgVolcano @ 17/12/2012 17:00) *
Je ne comprends pas trop ceux qui veulent revenir au système avec un milieu à 3.

C'est autant le 4-4-2 qui favorisé un meilleur état d'esprit avec un système plus facile à appréhender et une meilleure répartition des tâches défensives que le nouvel état d'esprit qui a permis au 4-4-2 de fonctionner.

Même avec un milieu Verratti-Motta-Matuidi qui fonctionnera certainement mieux avec le retour de Motta, j'ai l'impression qu'on se procurera moins d'occasions sans pour autant avoir plus de sécurité ou de maîtrise.


Le 4-4-2 tu joue avec contre le Real , le Barca ou le Bayern si tu te mange 3 buts c'est un minimum.
On sera obligé de repasser à 3 au milieu.
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Tourista-chan
posté 17/12/2012 17:08
Message #2245


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Jekill @ 17/12/2012 17:04) *
Le 4-4-2 tu joue avec contre le Real , le Barca ou le Bayern si tu te mange 3 buts c'est un minimum.
On sera obligé de repasser à 3 au milieu.


Suffit d'en marquer 5. smoke2.gif
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DonTornado
posté 17/12/2012 17:08
Message #2246


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (Jekill @ 17/12/2012 17:04) *
Le 4-4-2 tu joue avec contre le Real , le Barca ou le Bayern si tu te mange 3 buts c'est un minimum.
On sera obligé de repasser à 3 au milieu.


On va pas changer le système uniquement pour jouer deux matches (éventuels) dans l'année...
Après on s'adaptera évidemment en cas de gros match de LDC mais en L1 je vois pas pourquoi on repasserait a 3 au milieu sauf pour y intégrer un offensif type Pastore ou Verratti


--------------------
Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Oyé Sapapaya
posté 17/12/2012 17:16
Message #2247


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Citation (DonTornado @ 17/12/2012 17:08) *
On va pas changer le système uniquement pour jouer deux matches (éventuels) dans l'année...
Après on s'adaptera évidemment en cas de gros match de LDC mais en L1 je vois pas pourquoi on repasserait a 3 au milieu sauf pour y intégrer un offensif type Pastore ou Verratti

Quasiment toute les meilleurs équipes d'europe jouent en 433, qui peut-être articulé de manière différente (451, le sapin...)mais ça reste souvent un 433... ces qu'il doit y avoir une raison.
Sur le long terme et si il est encore là, Carlo reviendra au 433...


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Cedric
posté 17/12/2012 17:18
Message #2248


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Citation (DonTornado @ 17/12/2012 17:08) *
On va pas changer le système uniquement pour jouer deux matches (éventuels) dans l'année...
Après on s'adaptera évidemment en cas de gros match de LDC mais en L1 je vois pas pourquoi on repasserait a 3 au milieu sauf pour y intégrer un offensif type Pastore ou Verratti


D'ailleurs une équipe comme ManU, qui est quand même à un niveau bien au-dessus du nôtre, joue en 4-4-2 la plupart du temps en Premier League et joue souvent les matchs importants de Champions League avec un milieu renforcé.

Ca demande confirmation mais c'est l'impression que j'ai depuis plusieurs saisons avec Manchester.
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Jekill
posté 17/12/2012 17:23
Message #2249


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Citation (Cedric @ 17/12/2012 17:18) *
D'ailleurs une équipe comme ManU, qui est quand même à un niveau bien au-dessus du nôtre, joue en 4-4-2 la plupart du temps en Premier League et joue souvent les matchs importants de Champions League avec un milieu renforcé.

Ca demande confirmation mais c'est l'impression que j'ai depuis plusieurs saisons avec Manchester.


Cette saison contre City et Chelsea et les équipes petées de leur groupe c'était en 4-4-2 .
Mais dans les gros matchs de LDC des saisons passées c'était même un 4-5-1.
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PsgVolcano
posté 17/12/2012 18:30
Message #2250


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Effectivement j'ai maté les compos de toutes les meilleures équipes de C1 et ils jouent tous avec :
- 1 avant-centre
- 2 milieux offensifs excentrés / ailiers
- 1 joueur devant la défense (sentinelle ou regista) + 2 relayeurs avec gros volume de jeu (pour moi c'est un 4-3-3)
exemple Barcelone : Busquets + Xavi & Iniesta
OU
1 joueur devant la défense + 1 relayeur + 1 meneur de jeu (ça devient difficile à dire si c'est un 4-3-3 un 4-2-3-1 ou un 4-2-1-3)
exemple Real Madrid : Xavi Alonso + Khedira + Ozil

à part la Juventus qui semble avoir joué en 3-5-2 dans les confrontations contre Chelsea.

En tout cas, je pense que le PSG doit miser sur Pastore qui vient de ressusciter d'entre les morts et si on joue avec un milieu à 3, je ne veux plus le voir jouer comme un milieu relayeur excentré (c'était vraiment dégueulasse à voir) mais comme meneur de jeu axial devant Matuidi et Motta dans un système proche de celui de Madrid.


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Nikos B.
posté 17/12/2012 18:34
Message #2251


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Citation (PsgVolcano @ 17/12/2012 17:00) *
Je ne comprends pas trop ceux qui veulent revenir au système avec un milieu à 3.

C'est autant le 4-4-2 qui favorisé un meilleur état d'esprit avec un système plus facile à appréhender et une meilleure répartition des tâches défensives que le nouvel état d'esprit qui a permis au 4-4-2 de fonctionner.

Même avec un milieu Verratti-Motta-Matuidi qui fonctionnera certainement mieux avec le retour de Motta, j'ai l'impression qu'on se procurera moins d'occasions sans pour autant avoir plus de sécurité ou de maîtrise.

En 4-3-3 on était infaisable en défense les buts qu'on se prennait c'était sur des gros coups de chatte
2 corners 1 csc et 5 passes dé de nos milieux / défenseur 1 camara 2 matuidi 1 bodmer 1silva

En 4-3-3 on concède aucune occasion si le mec devant la défense ne fait pas la passe à l'adversaire, maintenant les joueurs étaient supe rmotivés pour la ligue des champions mais pas trop en championnat, ils avaient une grosse pression, une fois premier en LDC ils ont tout donné en champ et ça fait la différence + le retour de motta qui est un top player.


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Le catch c'est ma vie.
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Philo
posté 17/12/2012 18:50
Message #2252


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Citation (PsgVolcano @ 17/12/2012 18:30) *
Effectivement j'ai maté les compos de toutes les meilleures équipes de C1 et ils jouent tous avec :
- 1 avant-centre
- 2 milieux offensifs excentrés / ailiers
- 1 joueur devant la défense (sentinelle ou regista) + 2 relayeurs avec gros volume de jeu (pour moi c'est un 4-3-3)
exemple Barcelone : Busquets + Xavi & Iniesta
OU
1 joueur devant la défense + 1 relayeur + 1 meneur de jeu (ça devient difficile à dire si c'est un 4-3-3 un 4-2-3-1 ou un 4-2-1-3)
exemple Real Madrid : Xavi Alonso + Khedira + Ozil


à part la Juventus qui semble avoir joué en 3-5-2 dans les confrontations contre Chelsea.

En tout cas, je pense que le PSG doit miser sur Pastore qui vient de ressusciter d'entre les morts et si on joue avec un milieu à 3, je ne veux plus le voir jouer comme un milieu relayeur excentré (c'était vraiment dégueulasse à voir) mais comme meneur de jeu axial devant Matuidi et Motta dans un système proche de celui de Madrid.

A ton avis, 1 relayeur et 1 récupérateur sur la même ligne (et encore dans les faits, les deux sont autant relayeur que récupérateur), 1 n°10 et 2 mecs sur les côtés plus un avant-centre, c'est un 4-2-3-1 ou pas ? dks.jpg

T'as oublié tous les clubs allemands qui jouent en 4-2-3-1 au passage dans ton étude.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Tachyon
posté 17/12/2012 18:56
Message #2253


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Peu importe la composition, le principal est qu'Ancelotti ait décidé d'opter pour 4 joueurs offensifs. Surtout en L1...
Son 433 implique des milieux très complets, profils qui sont rares dans notre effectif.

L'animation offensive peut varier, pour le coup on a le choix dans ce domaine.
On parle beaucoup de 442 mais on voit pas mal de permutations entre Pastore, Lavezzi et Ménez qui décroche pour prendre de la vitesse. Finalement tous ces joueurs sont "interchangeables" et l'arrivée de Lucas Moura s'inscrira bien dans ce système.

Je pense qu'Ancelotti devrait rester dans ce schéma. Dans le cas contraire, il aurait un ménage important à faire au niveau des milieux.
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ramutcho
posté 17/12/2012 18:59
Message #2254


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/12/2012 17:16) *
Quasiment toute les meilleurs équipes d'europe jouent en 433, qui peut-être articulé de manière différente (451, le sapin...)mais ça reste souvent un 433... ces qu'il doit y avoir une raison.
Sur le long terme et si il est encore là, Carlo reviendra au 433...


Phénomène de mode?
Je ne vois pas pourquoi une équipe organisée en 442 ne pourrait pas tout défoncer. Il faut simplement avoir les joueurs qui correspondent au système.
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DonTornado
posté 17/12/2012 19:07
Message #2255


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Au dela du système faut aussi (surtout ?) voir les joueurs alignés,
Parce qu'un 4-3-2-1 avec 3 purs défensifs merci mais non merci (genre la purge avec Matuidi-Chantome-Maxwell)

Et concernant le 4-3-2-1, tant que Pastore ne pourra être fiable dans la ligne de 3 on y ira difficilement car ça mettrait 2 joueurs parmi Lavezzi-Pastore-Lucas (vu que Menez >>>) sur le banc, soit 80M€ à la louche ph34r.gif Je comprendrais pas qu'on claque 80% de nos transferts en 18 mois pour faire venir 5 joueurs offensifs (Zlatan-Pastore-Menez-Lucas-Lavezzi) et n'en faire jouer que 3 en L1

-----------------------------Zlatan---- -------------
------Menez/Pastore---Pastore/Menez----Lucas/Lavezzi----
--------------Motta/Verratti-------Matuidi/Sissoko

Après comme dit dans le topic "tactique" si c'est pour passer d'un 4-4-2 à un 4-2-3-1 c'est du pareil au même, surtout quand ton deuxième AC du 4-4-2 est un Menez et pas un Gameiro.


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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PsgVolcano
posté 17/12/2012 19:22
Message #2256


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Citation (Philo @ 17/12/2012 18:50) *
A ton avis, 1 relayeur et 1 récupérateur sur la même ligne (et encore dans les faits, les deux sont autant relayeur que récupérateur), 1 n°10 et 2 mecs sur les côtés plus un avant-centre, c'est un 4-2-3-1 ou pas ? dks.jpg

T'as oublié tous les clubs allemands qui jouent en 4-2-3-1 au passage dans ton étude.

Après c'est une question d'appellation ph34r.gif
ça me convient très bien d'appeler le 2ème système 4-2-3-1

A ce moment là, la plupart des équipes en Europe jouent en 4-2-3-1

Pour les clubs Allemands, j'avais regardé Dortmund et le Bayern et ils jouent effectivement en 4-2-3-1


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Kirk
posté 17/12/2012 19:27
Message #2257


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C'est un peu gros de généraliser tous les schémas en 4-3-3. Qu'on m'explique les points communs entre le 4-2-3-1 de Chelsea et le 4-3-3 barcelonais. Parce que si on extrapole à ce point, je peux dire que le barça est animé en 4-4-2 losange... Et qu'hier j'ai vu Pastore redescendre plein de fois au milieu pour lancer les actions, surtout en 1ere mi temps, et que donc cela formait un 4-3-3.
Et le sapin n'a vraiment rien à voir avec un 4-2-3-1 à la Chelsea, dans le placement et l'animation c'est quand même très différent.

Bref ne changeons pas une équipe qui gagne , 4-4-2 en ligue 1, et si on veut eventuellement être plus prudent en ldc, 4-3-3 avec Lavezzi et Menez/Lucas en ailiers. Pastore sauterait mais à l'exterieur cela pourrait bien marcher.
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JeromeTouboulArn...
posté 18/12/2012 07:30
Message #2258


Mauricetrèsrelou
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Le Parisien au top de sa forme.

Moins de bruits de vestiaires, moins de taupes, et de plus en plus d'infos exclusives.

Vivement que les qataris montent leur journal.

Le journal régional qui fout la merde plus qu'autre chose dans un club ça doit être une particularité parisienne.
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DelSpooner
posté 18/12/2012 09:47
Message #2259


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L'ultimatum juste avant le match qui avait le moins d'enjeu de tous, mais ouuuuuuuuuui neokill@h.gif


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"I’m a Catholic whore, currently enjoying congress out of wedlock with my black Jewish boyfriend who works at a military abortion clinic. Hail Satan, and have a lovely afternoon madam."
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super-mario
posté 18/12/2012 19:02
Message #2260


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 18/12/2012 07:30) *
Le Parisien au top de sa forme.

Moins de bruits de vestiaires, moins de taupes, et de plus en plus d'infos exclusives.

Vivement que les qataris montent leur journal.

Le journal régional qui fout la merde plus qu'autre chose dans un club ça doit être une particularité parisienne.


En fait pas vraiment, c'est surtout leur pseudo-côté objectif qui est une particularité.

Les journalistes cherchent la merde, c'est dans leur nature, par contre en général dans les quotidiens régionnaux on soutien à la limite de la mauvaise foi l'équipe de sa région/ville, ce qui n'est pas le cas à Paris. Mais ils sont cabables quand même de chercher la petite bête, à Nice par exemple c'est déjà arrivé plusieurs fois que le club boycotte les torchons régionnaux, même si en ce moment ils les sucent comme jamais.
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