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Aulas "le vertueux" qui se fait construire un stade privé avec 50% de fonds publics:50 millions du conseil général du Rhône par exemple ...

Non je parle d'un montant du budget similaire à ne pas depasser... Un peu comme le salary cap en nba qui empeche de faire venir trop de star dans un meme club...

Tu es fou, ça serait trop équitable !
On peut pas toucher aux « anciens » et surtout pas faire de l'ombre avec un nouveau club riche...

arc2 n'a pas complètement tort non plus. Imaginez deux minutes qu'Aulas (ou un autre) ait réalisé à Paris ce qui a été fait à Lyon, à savoir remporter 7 titres d'affilée, et ce avec des moyens et des méthodes identiques, nous aurions un melon collectif qui ferait passer la capitale des rats pour une citadelle de l'humilité...

Aurions-nous été pour le FPF sans le pognon des Qataris ? Sans doute, dans l'espoir d'un nivellement par le bas, sans trop se soucier du détail du texte. Encore que, le PSG aurait été un des clubs les plus handicapés en France (souvenez-vous des déficits accumulés sous l'ère Colony).

Reste que les Qataris sont là, et leurs thunes avec. Du coup, le FPF nous concerne directement. Et c'est là que je deviens un peu schizophrène :

- Objectivement, le FPF semble effectivement vouloir protéger un ordre établi, en mettant des bâtons dans les roues des propriétaires mécènes et de leurs clubs "nouveaux riches" (PSG, City, Malaga, Anzhi). Mais on peut aussi se poser la question : que se passe-t-il le jour où le mécène décide de reprendre ses billes et de se barrer ? Car c'est bien ça qui caractérise le mécène, c'est son pognon, pas celui du club, avec le risque de perte de stabilité que cela peut entraîner (cf Malaga). Je pense que l'esprit du FPF est de protéger les clubs en les obligeant à vivre en fonction de leurs moyens intrinsèques. C'est une bonne chose, en soi.

- Subjectivement, le FPF oublie trop vite le caractère unique de Paris, du PSG et de son propriétaire. Un club en situation de quasi-monopole dans une agglo de 12 millions d'habitants, une ville dont la notoriété mondiale est indiscutable, et un investisseur à la puissance financière illimitée, dont le sérieux et l'engagement ne sont plus à prouver. Le risque est proche du zéro, et tout est réuni pour faire du PSG un club économiquement et sportivement pérenne, à condition d'amorcer la pompe. C'est que font les Qataris, et c'est ce que le FPF prétendrait nous empêcher de faire - à tort.

Non mais les autres clubs ont de gros actionnaires derrière A la limite il n'y a que Arsenal vit sur ses benef, le reste c'est soit des actionnaires qui ramène le biff, soit des prêts faramineux à des banques.

C'est tout à fait légitime de préférer une gestion "à la Lyonnaise", mais la gestion sportive de QSI n'a rien de puante pour le moment.



A la base, ça parlait plus ou moins d'une DNCG européenne, on en est très loin là. Lutter contre l'endettement OK, mais oublier les dettes déjà là ? Sous quel motif ?
D'autant plus que maintenant l'UEFA a le droit de déterminer quel club a le droit de récupérer tant de thunes depuis tel sponsor ? Comment on peut être pour ce système ?




Ce que tu appelles les clubs historiques ont juste eu des sous avant les autres. En se construisant les premiers palmarès, il n'était pas très compliqué de gagner plus d'argent que les autres à un instant t. D'ailleurs, aucun club n'est au top sur les 50 dernières années. Même le real qui bénéficie d'une situation plus qu'avantageuse en Espagne n'a pas été au top en permanence au niveau européen.

Tant qu'on ne va pas au bout de cette idée je serai contre le fauir play actuel...

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Si le club le plus populaire de France (j'ai beau détesté les Rats, il me reste un fond d'objectivité) n'a pas été racheté par le Qatar ou un Emirat quelconque, ce n'est pas le fait du hasard. Depuis le début des années 2000, plusieurs investisseurs originaires de ces pays, ont songé à reprendre le grand olympique. Mais à chaque fois, "le contexte marseillais" les a rebutés .

Avec leurs clubs de supporters tout puissants, leurs gangsters qui gravitent autour du club tel Francis le Belge grand ami de la faucheuse Blondeau (lequel dormait avec son révolver calé sous l'oreiller) et de Tapie dont il était le parrain de sa fille, les passages à tabac de joueurs adverses tel Gallardo ou encore les manoeuvres d'intimidation à l'encontre des entraîneurs un peu durs d'oreille qui s'obstinaient à faire jouer les meilleurs éléments de leur effectif, au détriment de chèvres comme Deruda qui possèdaient pourtant l'incomparable qualité d'être le fils d'un des parrains de la mafia locale, (Jean Fernandez qui se retrouva avec un révolver dans la bouche, pourrait en attester...), l'OM était, est et demeurera un repoussoir. En conséquence, ce joyau du football français était, est et restera probablement invendable

Nous en revanche, on est riche et on doit en profiter pour retrouver au plus vite les sommets et faire enrager nos nombreux détracteurs

T'as le droit de ne pas aimer le personnage mais je ne vois pas en quoi , il a été nuisible au Foot français
Le modèle économique et sportif lyonnais n'a pas d'équivalent en L1
La cohérence sur la durée , que ce soit au recrutement ou a la formation , et tout ne repose pas sur un budget , car l'OL a tout écraser grâce a la médiocrité d'un PSG ou de l'OM , mais ça ce n'est pas leur problème
Aulas a fait un gros pari , celui de mettre 100 m de francs sur Anderson , et ça a payé , ces dernières années , ils ont eu du mal avec l'erreur de prendre Puel , mais la ils ont le même nombre de points que le PSG , avec une équipe ou émerge des jeunes et le Capitaine est Gonalons , et je ne parle pas de leur futur Stade


Mais j'espère bien voir ça un jour , et surtout un salary cap

Il est comment au quotidien , Bietry ?


Ton discours est touchant et il te permettra en sus de te faire bien voir chez les Fans de Tapie
Acheter un Palmarès , peu importe les moyens , a 250 m d'€ d'investissement , une chance d’être Champion , a moins que Montpellier......


Gestion sportive , non mais j'avoue prendre Ibra et T.Silva représente une prise de risque non négligeable
Léo va falloir qu'il fasse gaffe a l'avenir , ce milieu offensif Portugais de Madrid, aura t'il les épaules solides pour la pression d'un grand Club

Les mecs veulent construire un grand club à partir des ruines du PSG et tu leur reproche de recruter des joueurs ?

un salary cap dans le foot c'est impossible

ça n'existe que dans des ligues "a licence", fermées où il n'y a pas de montés ou descente de division (en NBA ou NFL tu achetes ta place dans le championnat et quoi u'il arrive sportivement tu n'en bouge plus, les recrutement se font sous forme de draft,..etc bref tout est très different et incopatible avec ce qui se fait dans le foot)

un salary cap ça voudrai dire qu'un club qui monte de L2 devrai comme par magie avoir le budget L1 ce qui dans de très nombreux cas serai impossible (idem dans l'autre sens), que coupe d'Europe ou pas tu aurai tjr le même budget pour jouer un nombre de matchs différents

sans parler de la concurence qui se ferai un plaisir de piller tous les meilleurs joueurs (c'est la pincipale chose qui empeche le dévellopement de la MLS)

Tu veux qu'on t'explique pourquoi Aulas a ete une catastrophe pour le foot francais ? Tres bien.
1- une ethique plus que discutable: tu trouves ca comment de prendre Thiriez comme avocat personnel ? Ou de descendre a la mi-temps dans le vestiaire des arbitres ?
2- une gestion economique loin d'etre exemplaire: ce grand champion du foot-business fait financer son stade a 50% sur les fonds publics, si ce n'est pas du detournement de fonds... Je passe par les multiples changements de regle sur la repartition audiovisuelle en fonction de l'evolution du classement de son equipe pourrie (d'abord un grand militant de l'egalite quand son club se morfond dans le ventre mou, puis un ferme partisan d'un equilibre favorisant les grands quand il tape le top-3, puis a fond les manettes sur le classement quand il le domine, puis la prise en compte des autres annees quand le declin arrive), de la CDL (les qualifies en coupe d'Europe qualifies directement - parfois avec carrement un tirage protege- ca date de l'arrivee de l'OL au firmament). Et je finis par un resultat economique franchement mauvais avec des pertes tres importantes ces dernieres annees
3- Une communication lamentable: a coup de provocations debiles avec les innombrables communiques "l'OL s'etonne...", il a reussi la ou les Verts, Tapie, Denisot, Bez, etc... avaient echoue: ne se creer aucune cote d'amour alors qu'il etait le seul representant francais en Coupe d'Europe. Brillant.
4- La volonte d'ecraser la competition: quand ce triste sire vient faire monter les encheres sur Drogba, Pauleta, Clement et j'en passe, il aide la L1 ?

Nan le mec veut un effectif moitié cfa moitié trouvailles acheté à 5 euros mais qui cassent tout, c'est tout à fait dans l'histoire du psg d'ailleurs ce genre de recrutement, il a bien choisi son club.

Et j'ai la vague intuition que sans plan Leproux, il ne serait pas en train de déballer ses conneries.

Dans mes souvenirs le Lyon de cette époque s'est développé grâce à des investisseurs , Pathé par exemple qui a mis le pognon sur la table. Le modèle économique Lyonnais ? T'as une idée d'ou ils en sont financièrement là ? Tu parles peut être de leur entrée en bourse, belle réussite

Leur modèle est celui de beaucoup de club, faire des investissement sur des joueurs, et les revendre plus cher à l'étranger, ils ont eu de la réussite, ont été des très bons vendeurs pendant un certain temps puis leur gestion a été catastrophique. Ils n'ont rien inventé. Quand à leur centre de formation il sort quelques bons joueur ces derniers temps oui, comme l'ont fait Nantes, Monaco ou autre du temps de leur grandeur ...

Pour ce qui est du reste de ton message, certes ce qui ce passe au PSG aujourd'hui est énorme en terme d'investissements, de transferts ect, on peut trouver ça dégoutant ou autre, mais c'est aussi ça le PSG, et ça l'a toujours été. On est pas un club formateur, on recrute des noms, des têtes de gondole Rai, Okocha, Anelka qu'on fait revenir ect à différentes époques, aujourd'hui c'est pareil avec Ibra, Silva, c'est les proportions des investissements et les montants des transferts qui ont évolués mais ça suit l'évolution du foot.

C'est de toute façon impossible.

Aulas a pu reprendre un club dans le ventre mou de la ligue 2 et le façonner comme bon lui semblait. C'est impossible ça au PSG qui est un objet politique et économique trop fort pour que autre chose qu'un grand groupe ou un actionnaire tentaculaire reprenne le club. Pendant que Aulas faisait joujou avec son OL, on a eu entre-temps Canal Plus, Colony Capital et maintenant QSI comme proprios, difficile de travailler dans la continuité, de modeler quoi que ce soit dans ces conditions. Qu'un homme seul puisse façonner le PSG à son image est difficilement imaginable.

Personnellement je pense que le fair play financier nous aurait fait plus de mal avec Colony en actionnaire qu'avec QSI.

A l'époque de Colony on avait un déficit très important à cause de joueurs surpayés par rapport à leur rendement et à nos résultats sportifs, et on avait pas le projet sportif nous permettant de penser que ça allait s'arranger dans les années à venir. Sur les dernières saisons l'effectif était de plus en plus réduit en quantité pour limiter les dépenses, le stade a moitié vide et la L1 n’intéressait personne. Bon cela dit vu qu'on ne jouait pas la ligue des champions, les menaces de sanctions de l'UEFA nous serait un peu passé au dessus...

Avec QSI, certes au présent on dépense des sommes énormes avec le déficit qui va avec, mais la notoriété du club et donc de la L1 grimpe en flèche, et avec ça les rentrées d'argent liés aux droits tv, à la billeterie, au merchandising et aux sponsors (même s'ils ne seront peut être pas comptabilisés en intégralité aux yeux de l'UEFA). Donc à moyen terme on va générer beaucoup plus d'argent qu'avec Colony et on sera en mesure de se rapprocher des grands clubs même si on doit avoir un budget à l'équilibre, surtout qu'une fois que l'on aura un gros effectif proche des plus grands, on n'aura plus besoin de casser notre tirelire à chaque mercato et on aura des joueurs avec une valeur marchande digne de ce nom.

Tu as vraiment une vision étrange du PSG toi, et je parle de celui qui tu supportais. A chaque fois qu'on te lis on se demande si tu parles bien du PSG, à moins que tu remontes à l'époque Borelli (et encore ca serait discutable)
On fait en 2012 ce qu'on faisait en 93 et qu'on n'aurait jamais du cesser de faire. C+, les Qataris, Rai, Weah, Zlatan, Lucas, Ginola, Menez, Ricardo, Silva...
La seule différence c'est qu'on est juste encore plus blindé qu'à l'époque

Meme pas vraiment, en ce sens que Canal + avait des fonds quasi illimites par rapport au marche de l'epoque. Aucun prix n'a du les refroidir. Apres oui le Qatar a bien plus d'argent que Canal, mais a partir du moment ou tu peux te payer se que tu veux, que tu aies 8 milliards ou 80 milliards, le resultat est le meme. Mais il y avait Bossman, et l'ecart entre les clubs n'etait pas aussi grand non plus, donc ca sautait moins au yeux. Maintenant t'as une majorite de club plus ou moins en crise ou qui vivotent et quelques super blindes.

Oui et C+ n'avait pas intérêt à écraser la concurrence...
Je voulais juste essayer de trouver une légère différence pour être sympa avec Arc

- Chelsea, Manchester City, Liverpool, Leeds en Angleterre
- Real Madrid(Ronaldo9, ZZ, Beckham, ...), Atletico Madrid (Juninho mais l'autre, Vieri) en Espagne
- Parme (Crespo...), Lazio (Vieri, ...), Milan AC (depuis la fin des années 80), Juventus, Inter Milan en Italie
- Marseille de Tapie
Tous ces clubs ont connu des grands moments après des gros recrutements à base d'argent frais qu'ils n'avaient pas eux mêmes généré mais qu'ils ont reçu de la part des propriétaires.

Après d'autres clubs ont réussi avec un modèle plus en phase avec le FPF :
Porto, Lyon (et encore y a eu l'investissement Anderson), les clubs Allemands, Arsenal
On peut rajouter barcelone et Manchester qui ont formé beauoup de joueurs mais qui ont sorti le chéquier par période.
Barcelone s'est relancé à un moment donné en recrutant Ronaldino, Deco et compagnie

Concernant le PSG, il faut aussi dire que Bazin a laissé le club avec Edel, Coupet, Traoré, Giuly, Makelele en fin de contrat.