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> Règles en période de mercato

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Jose Caster
posté 16/06/2009 21:48
Message #901


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Citation (noa @ 16/06/2009 à 21:00) *
J'espère que l'on ne va pas lâcher souza à 1.5M, à ce prix là autant le garder pour faire le nombre.


Le président de Gremio commence vraiment à m'énerver à ce sujet.

1,25M€ c'est vraiment se moquer du monde sachant qu'on l'a payé 4M€. Gardons-le, pour moi c'est un joueur tout à fait correct qui mérite d'être vu dans un contexte favorable et pas comme un messie dans une saison pourrie.

Au pire ça fait un remplaçant de bon niveau.

Ce serait vraiment une erreur précipitée de le lâcher pour une somme aussi ridicule après seulement six mois.
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Denon
posté 16/06/2009 21:53
Message #902


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Citation (Jose Caster @ 16/06/2009 à 22:48) *
Le président de Gremio commence vraiment à m'énerver à ce sujet.

1,25M€ c'est vraiment se moquer du monde sachant qu'on l'a payé 4M€. Gardons-le, pour moi c'est un joueur tout à fait correct qui mérite d'être vu dans un contexte favorable et pas comme un messie dans une saison pourrie.

Au pire ça fait un remplaçant de bon niveau.

Ce serait vraiment une erreur précipitée de le lâcher pour une somme aussi ridicule après seulement six mois.


Je plusois mais j'ajouterais qu'il faut se décider rapidement pour qu'il puisse intégrer l'équipe dès la reprise et pas se pointer le 31/08 parce qu'on n'aura pas été capable de le vendre.

Idem pour Everton même si son cas est moins gênant. S'il doit rester, autant qu'il soit là dès la reprise.


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Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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Rjay
posté 16/06/2009 22:47
Message #903


Pakman Forever
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Citation (Dagoberto @ 16/06/2009 à 19:18) *
Notre cher Tim ouvre encore sa bouche pour notre cher Sakho.

Priorité l'angleterre ou l'allemagne, et non pas l'nter.

Surtout que je ne crois pas que Tim Hager soit l'agent de Sakho mellow.gif

Au fait, j'ai entendu vers 20h30 sur RMC que l'offre de l'Inter était de 6M€ pour Sakho + Vieira + 1 an du salaire de Vieira payé par l'Inter mellow.gif

Voilà le montage à la con mellow.gif

Il ne faut absolument pas vendre Sakho, aussi bien pour la valeur sportive du joueur que pour le symbole...En plus, sauf malheur, il ne sera pas moins cher l'an prochain. (Et puis il aura peut-être fait une coupe du Monde entre temps whistle.gif wub.gif)


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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keyzer söze
posté 16/06/2009 22:49
Message #904


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Citation (Rjay @ 16/06/2009 à 22:47) *
Surtout que je ne crois pas que Tim Hager soit l'agent de Sakho mellow.gif


Sakho a confirmé sur son site que Hager n'etait pas son agent et qu'il racontait que de la merde


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Fan de Camelia Jordana la nouvelle star!!!
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NumeroStar
posté 16/06/2009 22:58
Message #905


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Remettre en cause Armand, c'est manquer de reconnaissance et de clairvoyance.
Si l'OL le veut, ce n'est pas par hasard.


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.
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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 02:39
Message #906


Le mec lourd
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Citation (NumeroStar @ 16/06/2009 à 17:58) *
Remettre en cause Armand, c'est manquer de reconnaissance et de clairvoyance.
Si l'OL le veut, ce n'est pas par hasard.

Un joueur qu'on augmente et prolonge pour contrer une proposition de transfert, c'est l'assurance d'une saison de merde l'année d'après.

Que ce soit Pauleta, Armand, Rothen ou Chantôme, j'ai toujours regretté qu'ils n'aient pas été lâchés pour un paquet l'année où l'opportunité se présentait. Pauleta aurait été cédé à Lyon, on pouvait enfin reconstruire l'attaque de notre équipe et -partant- tout son jeu offensif. Bah non, il aura fallu attendre une fortune et deux quasi-relégations de plus pour que ça arrive.
Rothen et Armand lâchés au même Lyon, ça nous aurait fait rentrer plus de 15 millions d'euros et nous aurait épargné l'agonie du premier et l'année pourrie de chez pourrie qui s'en suivit pour le second (je n'oublie pas sa saison d'il y a trois ans ni la dernière, qui furent très bonnes, mais je n'oublie pas non plus que nous avons joué avec un fantôme en arrière gauche l'avant dernière saison...). Chantôme était le buzz de l'année à l'intersaison passée, on aurait pu en tirer 10 millions, et bien là encore, non : on préfère l'augmenter, le laisser ruminer son rêve brisé de Premier League, et il ne nous sert plus à rien.

Donc pour cette fois, Armand sort d'une bonne saison, a des propositions en conséquence, demande donc une augmentation pour rester : non, t'es libre, le premier qui aboule 6 millions t'embarque dans ses bagages. Et si Sakho confirme et affole les compteurs dans un an, idem : c'est 20 millions pour le nouveau Desailly, avis aux amateurs.
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Teichi
posté 17/06/2009 03:08
Message #907


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Citation (Lagoaparaiso @ 17/06/2009 à 03:39) *
Un joueur qu'on augmente et prolonge pour contrer une proposition de transfert, c'est l'assurance d'une saison de merde l'année d'après.

Que ce soit Pauleta, Armand, Rothen ou Chantôme, j'ai toujours regretté qu'ils n'aient pas été lâchés pour un paquet l'année où l'opportunité se présentait. Pauleta aurait été cédé à Lyon, on pouvait enfin reconstruire l'attaque de notre équipe et -partant- tout son jeu offensif. Bah non, il aura fallu attendre une fortune et deux quasi-relégations de plus pour que ça arrive.
Rothen et Armand lâchés au même Lyon, ça nous aurait fait rentrer plus de 15 millions d'euros et nous aurait épargné l'agonie du premier et l'année pourrie de chez pourrie qui s'en suivit pour le second (je n'oublie pas sa saison d'il y a trois ans ni la dernière, qui furent très bonnes, mais je n'oublie pas non plus que nous avons joué avec un fantôme en arrière gauche l'avant dernière saison...). Chantôme était le buzz de l'année à l'intersaison passée, on aurait pu en tirer 10 millions, et bien là encore, non : on préfère l'augmenter, le laisser ruminer son rêve brisé de Premier League, et il ne nous sert plus à rien.

Donc pour cette fois, Armand sort d'une bonne saison, a des propositions en conséquence, demande donc une augmentation pour rester : non, t'es libre, le premier qui aboule 6 millions t'embarque dans ses bagages. Et si Sakho confirme et affole les compteurs dans un an, idem : c'est 20 millions pour le nouveau Desailly, avis aux amateurs.

En même temps personne n'est devin. Tu peux pas savoir ce que les joueurs deviendront avec précision. Si on suit ton raisonnement autant vendre Hoarau et Sessegnon car ils ont une grosse côte et peut-être que l'an prochain ils feront de la merde. Augmenter et prolonger un joueur, s'il confirme ensuite c'est l'assurance de le vendre beaucoup plus cher. Puis on a tellement de mal à trouver des bons joueurs... que vaut mieux les garder quand on en a.


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nakmuay
posté 17/06/2009 03:12
Message #908


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Tu parles comme si l'argent des ventes allait dans tes poches.
Tu dis aussi qu'il faut reconstruire en vendant nos meilleurs joueur, mais il faudrait commencer par avoir une cellule de recrutement digne de ce nom.
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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 03:22
Message #909


Le mec lourd
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Je ne suis pas contre le fait de vendre Sessegnon, il est définitivement trop con pour devenir un grand joueur.

En ce qui concerne Hoarau, la situation diffère de Pauleta en ce que le premier offre des solutions autour de lui, alors que le second ramenait les solutions à lui. Hoarau peut permettre de valoriser un attaquant puissant à la Gignac, Erding ou Briand. Au delà de la valeur qu'il acquiert, il peut sublimer ses coéquipiers, d'où une valorisation de l'effectif par lui et à travers lui.

Lyon s'est construit pendant des années en cédant ses meilleurs joueurs, tels Maurice ou Giuly. Arrêtez de voir à court terme, on voit à quoi une telle politique nous a mené ces dernières années, essayons d'y aller par pallier...
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Teichi
posté 17/06/2009 03:30
Message #910


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Citation (Lagoaparaiso @ 17/06/2009 à 04:22) *
Je ne suis pas contre le fait de vendre Sessegnon, il est définitivement trop con pour devenir un grand joueur.

Vu qu'il est responsable en grosse partie de l'animation offensive du PSG (et vu qu'on a Alain Roche ph34r.gif), on est pas dans la merde si on le vend pour trouver un joueur équivalent moins cher.


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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 03:33
Message #911


Le mec lourd
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Litmanen est encore bourré, il tape un post sur ce topic depuis 10 minutes ph34r.gif

Citation (Teichi @ 16/06/2009 à 21:30) *
Vu qu'il est responsable en grosse partie de l'animation offensive du PSG (et vu qu'on a Alain Roche ph34r.gif), on est pas dans la merde si on le vend pour trouver un joueur équivalent moins cher.

On est pas obligé de prendre un équivalent : on n'a a pas eu de côté gauche cette année, si sa vente permet d'avoir un bon joueur à gauche et un bon à droite, l'ensemble sera plus cohérent et pourra assurer un meilleur rendement à l'équipe malgré la baisse éventuelle de talent individuel sur le poste précis de Sessegnon.
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Litmanen
posté 17/06/2009 03:36
Message #912


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Ton raisonnement se tient, mais après il faut encore faire avec la pression populaire en vendant les joueurs stars, c'est très difficile à faire accepter aux supporters.
Si on avait vendu pauleta, armand et rothen à lyon ca serait très mal passé, pareil cette saison on a vu la colère que les rumeurs sakho-sessegnon- Hoarau ont déclenché.. si Bazin passe à l'acte il finit pendu par les couilles dans les travées du parc le mec cry.gif

L'autre problème c'est qu'après cela on est victime de l'effet Drogba, tout le monde est au courant qu'on a du fric et on va se retrouver à totalement surpayer de joueurs "moyens" connaissant nos talents de négociateurs ph34r.gif

En revendant tout nos meilleurs joueurs chaque année on crée également une grosse instabilité dans l'effectif donc ca implique qu'on a intérêt à monter en puissance très vite et recruter malin car il suffit d'un seul mercato foireux pour que tout le système s'effondre (Un contre exemple lyonnais doit bien se trouver) ...
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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 03:49
Message #913


Le mec lourd
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Citation (litmanen @ 16/06/2009 à 22:36) *
Ton raisonnement se tient, mais après il faut encore faire avec la pression populaire en vendant les joueurs stars, c'est très difficile à faire accepter aux supporters.
Si on avait vendu pauleta, armand et rothen à lyon ca serait très mal passé, pareil cette saison on a vu la colère que les rumeurs sakho-sessegnon- Hoarau ont déclenché.. si Bazin passe à l'acte il finit pendu par les couilles dans les travées du parc le mec cry.gif

L'autre problème c'est qu'après cela on est victime de l'effet Drogba, tout le monde est au courant qu'on a du fric et on va se retrouver à totalement surpayer de joueurs "moyens" connaissant nos talents de négociateurs ph34r.gif

En revendant tout nos meilleurs joueurs chaque année on crée également une grosse instabilité dans l'effectif donc ca implique qu'on a intérêt à monter en puissance très vite et recruter malin car il suffit d'un seul mercato foireux pour que tout le système s'effondre (Un contre exemple lyonnais doit bien se trouver) ...

Ce ne sont pas forcément nos meilleurs joueurs justement !
Armand n'a pas porté l'équipe à bout de bras il y a trois ans, Rothen n'a jamais été irremplaçable, idem pour Chantôme, ou Sessegnon aujourd'hui.

En lachant un ou deux joueurs par an, on pourrait justement installer un groupe dans la durée, en apportant les retouches et le nécessaire "renouvellement naturel" dont un groupe a besoin pour aller de l'avant. Il suffirait au club d'expliquer sa politique pour que les supporteurs comprennent, ils ne sont pas si cons que ça ( unsure.gif ).

Par exemple, comme je le disais pour Sességnon, si l'argument c'est "le danger ne vient que par lui, nous sommes trop prévisibles, on va le payer l'an prochain d'autant plus qu'il ne tient pas face à la provoc : avec les 17 millions de sa vente, nous avons le plaisir de vous annoncer les signatures de Govou et de de Bastos, enjoy !", je ne crois qu'un seul d'entre nous ira chialer... Le groupe sera plus fort, plus homogène, le danger pourra venir des deux côtes, bref, tout bénef...
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Lask
posté 17/06/2009 03:55
Message #914


Ouh ah Banlieue rouge
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Ton exemple avec Sessegnon vendu pour 17 millions fait peur mellow.gif

Acheter Govou et Bastos pour 17 millions ca suppose de mettre 14 sur un mec à gauche et 3 sur un joueur finissant ?

A part changer la config offensive de l'équipe passant de droite à gauche, elle est où la plus value ?

Sans compter que cette stratégie se base sur la réussite perpétuelle des recrutements, l'assurance que le remplacant sera meilleur que la star vendue à prix d'or qu'il vient remplacer. On a trop d'exemple de ratés ici ou à Lyon depuis quelques temps. Dans le doute et face aux impondérables du talent et du potentiel d'un joueur de foot, un club doit miser sur ses valeurs sûres avant d'envisager des paris.
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DIDI.
posté 17/06/2009 03:59
Message #915


Ski mask way
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Govou est un très bon joueur et il est loin d'être finit. C'est sûr que ça serait pas aussi percutant que Sessegnon sur le plan offensif mais au moins lui ferait l'effort de défendre sur son côté droit. Enfin de toutes façons cette discussion appartient au domaine de l'imaginaire.

Mais moi je ne serais pas contre cette vente.
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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 04:20
Message #916


Le mec lourd
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Citation (Lask @ 16/06/2009 à 21:55) *
Ton exemple avec Sessegnon vendu pour 17 millions fait peur mellow.gif

Acheter Govou et Bastos pour 17 millions ca suppose de mettre 14 sur un mec à gauche et 3 sur un joueur finissant ?

A part changer la config offensive de l'équipe passant de droite à gauche, elle est où la plus value ?

Sans compter que cette stratégie se base sur la réussite perpétuelle des recrutements, l'assurance que le remplacant sera meilleur que la star vendue à prix d'or qu'il vient remplacer. On a trop d'exemple de ratés ici ou à Lyon depuis quelques temps. Dans le doute et face aux impondérables du talent et du potentiel d'un joueur de foot, un club doit miser sur ses valeurs sûres avant d'envisager des paris.

Ce n'était qu'un exemple, ça n'avait pas d'autre ambition que d'illustrer ce que j'exposais dans les posts précédents.
Il n'est pas question pour la direction actuelle de vendre Sessegnon, ni même d'envisager ne serait-ce que du bout des lèvres une politique telle que celle que je préconise.
Ce nonobstant :dioufinside:, je préfèrerais 100 fois Bastos-Govou à Rothen-Sessegnon.

Govou fini, ça fait 3 ans qu'on l'entend, 3 ans qu'il reste irremplaçable à son poste, y compris en EdF...
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Bisounours
posté 17/06/2009 04:21
Message #917


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Citation (Lagoaparaiso @ 17/06/2009 à 03:22) *
Je ne suis pas contre le fait de vendre Sessegnon, il est définitivement trop con pour devenir un grand joueur.

En ce qui concerne Hoarau, la situation diffère de Pauleta en ce que le premier offre des solutions autour de lui, alors que le second ramenait les solutions à lui. Hoarau peut permettre de valoriser un attaquant puissant à la Gignac, Erding ou Briand. Au delà de la valeur qu'il acquiert, il peut sublimer ses coéquipiers, d'où une valorisation de l'effectif par lui et à travers lui.

Lyon s'est construit pendant des années en cédant ses meilleurs joueurs, tels Maurice ou Giuly. Arrêtez de voir à court terme, on voit à quoi une telle politique nous a mené ces dernières années, essayons d'y aller par pallier...


Je t'aime wub.gif
Tout a fait d'accord avec toi sur le reste aussi, et je pense qu'un remaniement en grand d'un effectif ca peut avoir un effet bénéfique, d'un nouveau départ etc...
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Guest_Rodriguez_supprimé
posté 17/06/2009 06:00
Message #918





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Je suis d'accord avec Lago , s'il ya une belle offre , il vaut mieux l'accepter vu que le mec veut déja se barrer.
Avez 17 millions d'euros (c'est le prix annoncé plus haut) tu peux recruter et Payet et Pino par exemple , qui n'exploseront peut etre pas autant que Sessegnon (quoique... ) mais ça serait du solide quand meme.
Je cite ces noms pour montrer qu'il ya largement de quoi faire avec cette somme.
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JeromeTouboulArn...
posté 17/06/2009 06:31
Message #919


Mauricetrèsrelou
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Sessegnon, on parle bien du joueur qui fait on va dire avec Hoarau 95% de notre jeu offensif?

On parle bien du mec qui quand il n'est pas là, notre club n'a presque aucune occasion en 90 minutes?
On parle du mec qui arrive souvent à créer un "murmure" au Parc, où tout le monde se regarde les yeux écarquillés?

Alors certes il a des défauts.......mais vous avez quand même pas peur de balancer de sacrées bêtises, parce-que sans lui l'an prochain on risque de bien se faire chier......mais non suis-je bête on va prendre Eliseu......un mec que personne a vu jouer, mais si on fait des économies c'est parfait.

On peut vendre Hoarau aussi, il a pas marqué un seul but hors de la surface......c'est pas un attaquant complet, et même pas mis une byciclette.
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Lagoaparaiso
posté 17/06/2009 07:12
Message #920


Le mec lourd
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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 17/06/2009 à 01:31) *
Sessegnon, on parle bien du joueur qui fait on va dire avec Hoarau 95% de notre jeu offensif?

On parle bien du mec qui quand il n'est pas là, notre club n'a presque aucune occasion en 90 minutes?
On parle du mec qui arrive souvent à créer un "murmure" au Parc, où tout le monde se regarde les yeux écarquillés?

Alors certes il a des défauts.......mais vous avez quand même pas peur de balancer de sacrées bêtises, parce-que sans lui l'an prochain on risque de bien se faire chier......mais non suis-je bête on va prendre Eliseu......un mec que personne a vu jouer, mais si on fait des économies c'est parfait.

On peut vendre Hoarau aussi, il a pas marqué un seul but hors de la surface......c'est pas un attaquant complet, et même pas mis une byciclette.

Ca me casse un peu les couilles (et je reste poli) d'essayer d'étayer une réflexion et d'avoir en réponse une grosse merde pareille mellow.gif
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