[Ancien] Clément Chantôme, Le Stéphane Gérard du PSG © |
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#2101
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Ca répond pas à ma question, je me souviens plus des règles pour les quota 8 joueurs formés en France, donc 4 au club. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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#2102
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Justement, je pense pas qu'on serait moins performant mais tu as raison, il est question de Chantôme, ici. Pour l'instant si. Maintenant en dehors du Barca qui a juste 10 ans d'avance sur le reste au niveau formation-integration de joueur et qui prefere privilegier un Busquets a un Yaya Toure, cite moi un autre grand club qui peut se permettre d'aligner un joueur moins performant qu'un autre sur la duree au nom de la formation et la progression. J'ai aucun autre exemple en tete ![]() On en est encore a chercher un titre de champion et toi tu veux que Ancelotti se projette dans 3 ans. Sakho ou Chantome n'on qu'a avoir le niveau. Le jour ou on fout 20 points au second de L1, on se permettra de gerer. |
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#2103
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,500 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Nice Membre no 457 Tribune : Non précisée ![]() |
D'autant que des matches, Sakho et Chantome en jouent déjà pas mal...
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#2104
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 13,904 Inscrit : 20/01/2009 Lieu : PARIS 6ème Membre no 639 Tribune : Non précisée ![]() |
Pour l'instant si. Maintenant en dehors du Barca qui a juste 10 ans d'avance sur le reste au niveau formation-integration de joueur et qui prefere privilegier un Busquets a un Yaya Toure, cite moi un autre grand club qui peut se permettre d'aligner un joueur moins performant qu'un autre sur la duree au nom de la formation et la progression. J'ai aucun autre exemple en tete ![]() On en est encore a chercher un titre de champion et toi tu veux que Ancelotti se projette dans 3 ans. Sakho ou Chantome n'on qu'a avoir le niveau. Le jour ou on fout 20 points au second de L1, on se permettra de gerer. Je trouve pas Sakho moins performant qu'Alex. Il me semble que Terry a été intronisé à Chelsea au détriment de Desailly l'année où Monaco fait la finale de LDC. Le club a très vite cru en Terry et l'a soutenu alors qu'ils avaient les moyens d'aligner ou d'acheter un joueur plus chevroné. A ce moment là, le club, nouvellement riche, manquait d'identité et de joueurs symbole auxquels les supporters pouvaient s'identifier. Terry est alors devenu très important pour Chelsea. Quand on a des moyens énormes et qu'on laisse un jeune du club s'installer dans l'équipe sans recruter une grosse pointure, on fait un choix important et cela devient un symbole fort. Desailly a alors joué le rôle de mentor et s'est effacé petit à petit. La carrière d'un joueur est faite d'opportunités. Si on laisse pas la place à un jeune, il peut pas faire son trou. Cela demande du soutien de la part du staff. C'est dans ces moments là qu'un club se montre fort et sûr de lui même en privilégiant une solution interne. C'est cela un grand club. Et puis, en équipe nationale, quand Jacquet ne prend pas Cantona ni Ginola à l'Euro 96 pour permettre l'éclosion de Zidane, beaucoup ont pensé qu'il affaiblissait l'équipe. |
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#2105
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Je trouve pas Sakho moins performant qu'Alex. Il me semble que Terry a été intronisé à Chelsea au détriment de Desailly l'année où Monaco fait la finale de LDC. Le club a très vite cru en Terry et l'a soutenu alors qu'ils avaient les moyens d'aligner ou d'acheter un joueur plus chevroné. A ce moment là, le club, nouvellement riche, manquait d'identité et de joueurs symbole auxquels les supporters pouvaient s'identifier. Terry est alors devenu très important pour Chelsea. Quand on a des moyens énormes et qu'on laisse un jeune du club s'installer dans l'équipe sans recruter une grosse pointure, on fait un choix important et cela devient un symbole fort. Desailly a alors joué le rôle de mentor et s'est effacé petit à petit. La carrière d'un joueur est faite d'opportunités. Si on laisse pas la place à un jeune, il peut pas faire son trou. Cela demande du soutien de la part du staff. C'est dans ces moments là qu'un club se montre fort et sûr de lui même en privilégiant une solution interne. C'est cela un grand club. Et puis, en équipe nationale, quand Jacquet ne prend pas Cantona ni Ginola à l'Euro 96 pour permettre l'éclosion de Zidane, beaucoup ont pensé qu'il affaiblissait l'équipe. L'annee d'avant Terry rentre deja largement dans la rotation, et prends une place de titulaire en 2003-2004. Desailly a 35 ans et est au crepuscule de sa carriere et avait des problemes de blessures. Tu te rappelle un peu de son Euro 2004 ? Pas grand chose a voir avec le cas actuel. |
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#2106
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Et puis, en équipe nationale, quand Jacquet ne prend pas Cantona ni Ginola à l'Euro 96 pour permettre l'éclosion de Zidane, beaucoup ont pensé qu'il affaiblissait l'équipe. Avec ces deux joueurs, on remportait l'Euro 96 IZI © La demi à Old Trafford, avec Cantona en pointe, on aurait été poussé comme jamais. L'Histoire lui donne raison à la fin 98, mais ces deux joueurs avaient largement leur place. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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#2107
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
Je trouve pas Sakho moins performant qu'Alex. Il me semble que Terry a été intronisé à Chelsea au détriment de Desailly l'année où Monaco fait la finale de LDC. Le club a très vite cru en Terry et l'a soutenu alors qu'ils avaient les moyens d'aligner ou d'acheter un joueur plus chevroné. A ce moment là, le club, nouvellement riche, manquait d'identité et de joueurs symbole auxquels les supporters pouvaient s'identifier. Terry est alors devenu très important pour Chelsea. Quand on a des moyens énormes et qu'on laisse un jeune du club s'installer dans l'équipe sans recruter une grosse pointure, on fait un choix important et cela devient un symbole fort. Desailly a alors joué le rôle de mentor et s'est effacé petit à petit. La carrière d'un joueur est faite d'opportunités. Si on laisse pas la place à un jeune, il peut pas faire son trou. Cela demande du soutien de la part du staff. C'est dans ces moments là qu'un club se montre fort et sûr de lui même en privilégiant une solution interne. C'est cela un grand club. Et puis, en équipe nationale, quand Jacquet ne prend pas Cantona ni Ginola à l'Euro 96 pour permettre l'éclosion de Zidane, beaucoup ont pensé qu'il affaiblissait l'équipe. Alex n'ouvre pas sa gueule dans les médias et n'est pas devenu la poucave officielle de léquipe. Déjà, sans parler du sportif, le brésilien montre un plus grand professionnalisme et plus de discrétion. Et je ne parle même pas de sa mentalité d'ahuri lorsqu'on lui demande le nom de son président. Sakho ne montre pas un bon état d'esprit, des symboles comme lui, on peut s'en passer. Mise à part TS qui est deux crans au dessus du meilleur niveau qu'il pourrait jamais atteindre, Il reste dans la rotation avec Alex. Tu parles de grand club, mais un grand club ne peut pas se permettre de n'avoir que deux défenseurs de haut niveau. A considérer que Sakho en est un ( ce qui est loin d'être le cas), on est donc à trois défenseurs pour jouer toutes nos compétitions. Et puis il n'est plus un petit jeune, un jeune espoir, il va atteindre bientôt les 200 matchs pro en ayant eu à chaque fois la confiance des staffs et coachs présents. Même encore aujourd'hui, il bénéficie d'une grande confiance. On l'observe depuis 5 ans ce joueur, est-ce que tu peux nous affirmer que tu as vu une progression chez lui? on ne parles plus d'un phénomène, il est rentré dans les rangs, c'est un stoppeur très physique mais bourrin avec une relance moyenne, des appuis toujours aussi incertains, un jeu de tête moyen et une qualité technique globalement fébrile. Par rapport au joueur ayant formé une belle charnièe avec Armand, il est bien moins vif et apparait physiquement plus lourd. Ses problèmes d'hygiène de vie et de kilos en trop ne sont pas étonnants. Finalement, non seulement, il n'a pas progressé mais regresse visiblement. Enfin dernière chose, la complémentarité est primordiale en défense centrale. Sakho avait jugé bon de répondre sans élégance à TS dans les médias quand ce dernier penchait vers Alex. C'est une façon de voir les choses, il aurait mieux fait de se taire et de travailler en comprenant que le boss à qui il fallait plaire en défense n'était pas lui. La langue commune et l'expérience d'un Alex sont pour l'instant de meilleure choix que l'arrivisme et la langue pendue de Sakho. |
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#2108
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 887 Inscrit : 23/01/2012 Lieu : Prague Membre no 8,295 Tribune : Canapé ![]() |
Je trouve pas Sakho moins performant qu'Alex. Il me semble que Terry a été intronisé à Chelsea au détriment de Desailly l'année où Monaco fait la finale de LDC. Le club a très vite cru en Terry et l'a soutenu alors qu'ils avaient les moyens d'aligner ou d'acheter un joueur plus chevroné. A ce moment là, le club, nouvellement riche, manquait d'identité et de joueurs symbole auxquels les supporters pouvaient s'identifier. Terry est alors devenu très important pour Chelsea. Quand on a des moyens énormes et qu'on laisse un jeune du club s'installer dans l'équipe sans recruter une grosse pointure, on fait un choix important et cela devient un symbole fort. Desailly a alors joué le rôle de mentor et s'est effacé petit à petit. La carrière d'un joueur est faite d'opportunités. Si on laisse pas la place à un jeune, il peut pas faire son trou. Cela demande du soutien de la part du staff. C'est dans ces moments là qu'un club se montre fort et sûr de lui même en privilégiant une solution interne. C'est cela un grand club. Et puis, en équipe nationale, quand Jacquet ne prend pas Cantona ni Ginola à l'Euro 96 pour permettre l'éclosion de Zidane, beaucoup ont pensé qu'il affaiblissait l'équipe. En équipe nationale, ça n'a rien à voir puisque les sélectionneurs préparent leur équipe pour des échéances qui auront lieu parfois deux ou quatre ans après leur prise de fonction. Et puis, pour donner l'exemple inverse, en 2006, Domenech a dû ramener des "vieux" (Zidane, Thuram le Mak') pour assurer la qualification pour la Coupe du Monde et ensuite réaliser le parcours que l'on sait. |
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#2109
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 725 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 499 Tribune : Non précisée ![]() |
Pour en revenir a Chantome, c'est un joueur qui n'a jamais vraiment réussi a s'imposer durablement, donc qu'il ferme sa gueule, ou se casse point barre. Ça fait chier certes mais faut arrêter 2 min , a un moment donné c'est le club qui prime, tout comme le professionnalisme qui passe par l'exemplarité et pas le chouinage ou le sentimentalisme a deux balles. On s'émeut pour des joueurs "titis " du club, sauf que ce seront les premiers a se casser sans aucun scrupule pour d'autre club de L1, voire le club SIDA. Le foot romantique c'est fini. Pour le laisser s'imposer faudrait peut être lui laisser le temps de s'imposer... rien que là il fait les 2 premiers matchs du "renouveau" il a apporté sa part(on peut toujours le nier si sa gueule ne revient pas) et malgrès cela il voit très bien que dans la tête de Carlo il reste qu'un bouche trou... même si il passe de 5 ou 6 eme choix à 4ème depuis ces derniers matchs. Pour en revenir à ton "ferme ta gueule", c'est son agent qui parle et puis il a voulu se casser mais on l'a retenu. Sinon on peut s'emouvoir pour nos "titis" car contrairement à ce que tu racontes il aurai pu se casser et connaitre le haut niveau quand le club crevait mais il a choisi le coeur à la raison. Bref certains (toi particulièrement) ont une pensée binaire qui se résume à sucer ce qui vient de l'étranger et cracher sur ce qui vient de France... y'a peut être pas mal de nuance et chaque cas sa particularité. |
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#2110
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,306 Inscrit : 16/12/2011 Membre no 8,233 Tribune : Non précisée ![]() |
Le haut niveau avec quels clubs ? Chantôme ne sera jamais au niveau de Motta ou Verratti, donc je comprends vraiment pas ou est le souci ? Avec ce PSG actuel, sa place est sur le banc..
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Message
#2111
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![]() NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 16,814 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Angers Membre no 132 Tribune : Canapé ![]() |
Le coup de pression de l'agent aura porté ses fruits
![]() -------------------- Trust Leo
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#2112
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![]() There Will Be No Shame ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 6,001 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Paris Membre no 149 Tribune : Non précisée ![]() |
Effectivement il jouera bien les deux matchs, 5 minutes à chaque fois.
-------------------- "J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd
"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri "Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7 |
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#2113
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 637 Inscrit : 28/01/2009 Membre no 718 Tribune : Non précisée ![]() |
Match extrêmement décevant. Aucune prise de risque, aucune projection vers l'avant, que des passes latérales sans aucune ambition.
Une prestation bien mièvre pour un mec qui doit profiter du faible temps de jeu pour briller et donner raison à son agent bavard... |
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#2114
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 01/09/2012 Lieu : 93 Membre no 8,942 Tribune : Non précisée ![]() |
Match extrêmement décevant. Aucune prise de risque, aucune projection vers l'avant, que des passes latérales sans aucune ambition. Une prestation bien mièvre pour un mec qui doit profiter du faible temps de jeu pour briller et donner raison à son agent bavard... En somme, un match normal de Stéphane Gérard quoi ... Comment a t-il fait pour etre appele en EdF ? ![]() |
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#2115
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,655 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 51 Tribune : Non précisée ![]() |
J'ai l'impression qu'il devient de plus en plus fainéant sur le terrain.
Parfois il cherche juste à faire une vieille passe à ras de terre au mec le plus proche au lieu de chercher une passe qui fait avancer le jeu. Quand je le vois sur le but de Lavezzi s'arrêter et marcher après sa passe, j'ai l'impression qu'il est en mode "je suis un grand joueur, j'ai fait une passe de tueur, viens me remercier chien". |
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#2116
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![]() ✪ Nestor Crew ✪ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 26,301 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade ![]() |
Il joue sans protèges tibias ?
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#2117
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,119 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé ![]() |
Je vous trouve un peu dure avec lui. Perso je trouve qu'il a fait son match mais qu'il manque de confiance. J'ai pu lire dans vos post que vous lui reprochez de faire des passes laterales et un jeu sans prises de risques.
En fait moi j'ai plutot vu une equipe qui jouait sans vouloir prendre de risques. Les mecs comme vanderwiel et maxwell ne prenaient pas les espaces, Gameiro ne faisait pas beaucoup d'appel, Pastore essayait juste de se caler entre les lignes et menez reclamait sans cesse le ballon dans les pieds et jamais dans la profondeur. Ca jouait arreté face à une defense qui jouait bas sans reele possibilité de prendre la profondeur mis à part sur les cotés. Partant de ce constat chantome n'avait pas beaucoup de solution de jeu. Il n'a pas l'autorité de Motta pour faire declancher un appel ni meme celle de Verrati du reste. Puis qu'il me semble que ce dernier declenche un appel de gameiro et lui donne un caviar qu'il transforme en reprise de volée sur landreau. Pour conclure ce joueur doit juste prendre confiance et s'affirmer au sein de l'effectif, devenir un patron quoi. Mais pour moi ce match n'est vraiment pas significatif dans la mesure ou j'avais vraiment l'impression que les gars ne jouaient pas à fond. -------------------- no one like us we don't care we are millwall from the den
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#2118
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,797 Inscrit : 11/12/2011 Lieu : 93320 Membre no 8,223 Tribune : Canapé ![]() |
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#2119
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![]() There Will Be No Shame ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 6,001 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Paris Membre no 149 Tribune : Non précisée ![]() |
J'ai essayé d'imaginer Chantôme dans le rôle d'un patron sur le terrain et j'ai rigolé.
-------------------- "J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd
"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri "Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7 |
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Message
#2120
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 20,217 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée ![]() |
Ce qui faisait la qualité de Chantôme il y a un temps est son principal défaut aujourd'hui. On l'a souvent taxé de joueur caméléon, capable d'oeuvrer dans plusieurs domaines, mais ne se détachant du lot dans aucun d'entre eux. Dans un PSG Colony, on avait l'impression d'avoir affaire à un joueur complet, dans un PSG qatari, il ne peut apporter un plus dans quel domaine que ce soit vu la différence de niveau d'exigence, et la qualité observée chez les autres milieux, c'est aussi simple que ça.
Il a atteint son pic de progression, et il peut viser au mieux une place dans la rotation. Ou une place de titu dans un club de L1, mais c'est tout, un joueur de club quoi. S'il arrive à se contenter de ça, ça peut être pas mal en tant que "symbole" de la formation, mais faudra plus attendre quelque chose de faramineux de sa part sur le plan sportif. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 06/07/2025 09:39 |