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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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[2012/2013] Arrivées éventuelles, tous postes, Pour les rumeurs d'ici au mercato d'hiver 2013
sukercop
posté 09/04/2013 11:19
Message #6341


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Surtout que c'est un acte fort de retirer la médaille au tricheur et de la donner au second. Là, ça n'a pas été fait, du coup, ces cons de marseillais n'ont jamais fait le deuil du titre. Il y a quelques années, Di Meco et sa bande ont lancé une OPA sur le sujet, les mecs n'avaient pas honte. "On a triché, mais c'était pas tous et c'était qu'un match, du coup on nous enlève les 3 points et on reste premier donc le titre est à nous". Même un cotorep te regarde bizzarement en pensant que tu te fous de sa gueule si tu lui balances ça.

Je comprends pas comment un supporter du PSG ou même tout observateur en dehors de Marseille puisse ignorer l'évidence du titre de 1993 pour les parisiens.
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elcuervo
posté 09/04/2013 11:44
Message #6342


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Il y a juste un petit probleme dans la jolie histoire que Canal et la Ligue ont voulu inventer dans le style "paix des braves, on fait plaisir a New York Supp, pas de titre cette annee", c'est tout betement... le reglement !!

Qui prevoyait bien que si le premier etait declasse, le second etait premier, d'une. Qui ne prevoyait nullement que le premier, le second ou qui que ce soit d'ailleurs devait "accepter" son classement (quand par contre la montee en L1 fait bien l'objet d'une acceptation formelle du club qui monte).

Canal n'etait chez nous que pour construire sa rivalite Paris/rats et donc trouve n'importe quoi pour ne pas humilier les rats qui trichaient ehontement depuis 5 ans (de nombreuses rumeurs relayees par la presse etaient sorties, tiens en voici une pour les plus jeunes: en 89/90, les rats sont a la lutte avec le Bordeaux de Bez qui se deplace a Nantes, entrainee par le mirobolant Blazevic. Les Nantais, qui n'ont strictement rien a perdre ni a gagner, se battent de maniere surprenante et gagnent 2/1. Quelques annees plus tard, les comptes des rats, sur lesquels le juge Philippon mene une enquete, montrent une somme de 200 000 francs versee a Monsieur Blazevic. Qui s'empressera de se justifier en expliquant que c'est une commission pour l'organisation d'un match rats/Rangers. Outre que le fait qu'on voit mal le role d'un entraineur croate dans l'organisation d'un match entre une equipe francaise et ecossaise, le plus etonnant est que ce match... n'eut jamais lieu...)

Je pourrais sortir une histoire comme ca par post, ca finirait peut-etre par convaincre NY Supp...

Enfin, juste pour l'anecdote, sachez que si le titre 93 est legalement parisien, en revanche la non-qualification du club en LDC cette annee-la etait par contre bien legale: ce sont les autorites francaises qui decident qui est qualifie, elles avaient donc le droit d'envoyer Monaco si le PSG se recusait.
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NewYorkSup
posté 09/04/2013 14:24
Message #6343


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Citation (elcuervo @ 08/04/2013 21:13) *
J'ai vraiment rien contre toi mais quand on decouvre que le 8e a triche, alors le champion n'est plus champion ? Ca me parait d'une logique plus que douteuse. Punir le type honnete sous pretexte qu'un autre a triche, c'est bien n'importe quoi, desole.

Et d'ailleurs, le reglement des le depart stipulait bien que si le premier etait declasse, c'est le second qui l'emportait.

Non mais de quoi tu me parles? Je te dis juste que pour moi, a partir du moment ouune competition a ete faussee, le classement n'a plus aucune valeur. Pour moi c'est aussi debile que les mecs qui te disent aprs un vieux 0-0 "ah bah ouais mais on a mis un but valable, donc normalement ongagne 1-0". Ca veut rien dire parceque si le but avait ete valide, la suite du match aurait ete differente. C'est de la fiction. Si Armstrong prend pas le depart du tour de France, la course est completement changee, les strategies ne sont pas les meme, etc. Comment dire que le classeemnt d'une course sans Armstrong aurait ete exactement le meme qu'une course avec lui.
Quand un debile saute 8m50 en longueur, le mec qui suit tente le tout pour le tout et mord la planche, est-ce que ca aurait ete pareil si le 8m50 avait pas participe?
Et tu peux faire ca pour tout. J'en ai rien a foutre que le reglement dise que le second devient premier si le premier est declasse, je disais juste que pour moi c'etait debile ce genre de reglement. J'ai le droit de penser ca ou non, c'est interdit, ohlala on a ete spolie c'est trop affreux cry.gif? Tu peux pleurer et te rouler par terre, ca change rien au fait que je pense que c'est une regle debile.

Citation (sukercop @ 09/04/2013 01:57) *
Oui sauf que dans toute compétition sportive, c'est le deuxième qui hérite du titre dés lors que le premier a triché. Tu peux très bien avoir une position ou un avis sur le sujet mais la question est : pourquoi ici le titre n'a pas été donné au PSG?

Et la réponse est : parce que Canal Plus ne voulait pas froisser ses abonnés marseillais. C'est impossible de se contenter de cela surtout quand ces fils de pute continuent à inscrire ce titre dans leur palmarès.
C'est peut être aussi pour cela que les types vivent dans un bulle. On se moque souvent d'eux sur leurs fantasmes et leurs enflammades, ou encore leur période trouble avec Tapie. Demande à un marseillais pour 1993, il te dira que le titre leur revient parceque si tu recalcules mes burnes, ils sont quand même premier.

Refuser le titre comme on l'a fait a aussi participé à leur confusion et fantasme collectif. De notre côté, on est passé pour un club sans couilles et conviction sur lequel tu pouvais pisser dessus.

Non mais ca sert a rien de me resortir l'histoire, je la connais par coeur. Je dis juste que pour moi, c'est debile d'utiliser le classement d'une competition faussee parceque justement, la competition n'etant pas reguliere, elle est nulle selon moi. Genre l'inter qui gagne le titre avec la Juve et Milan qui morflent, ca veut rien dire, si la Juve et Milan avait pas participe au championnat, qui dit que c'est pas la Roma qui aurait gagne le championnat par exemple? C'est de la fiction et donc pourquoi un resultat plutot qu'un autre?


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- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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elcuervo
posté 09/04/2013 14:43
Message #6344


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Citation (NewYorkSup @ 09/04/2013 15:24) *
Non mais ca sert a rien de me resortir l'histoire, je la connais par coeur. Je dis juste que pour moi, c'est debile d'utiliser le classement d'une competition faussee parceque justement, la competition n'etant pas reguliere, elle est nulle selon moi. Genre l'inter qui gagne le titre avec la Juve et Milan qui morflent, ca veut rien dire, si la Juve et Milan avait pas participe au championnat, qui dit que c'est pas la Roma qui aurait gagne le championnat par exemple? C'est de la fiction et donc pourquoi un resultat plutot qu'un autre?


Ben tout betement parce que la Roma a marque moins de points que l'Inter. Je note que tu n'as toujours pas repondu au questionnement essentiel consistant a punir les participants honnetes pour les turpitudes des voyous. Ca ne te gene pas ? Ah, n'oublie pas d'ecrire a la Ligue pour demander d'annuler le championnat 2000/01 qui ne vaut plus puisque Saint-Etienne a fait jouer des joueurs avec faux passeports. Il faudra aussi penser a annuler celles ou certains joueurs ont ete convaincus de dopage (il est evident que Lyon n'aurait pas ete champion si Mouchaboeuf ne s'etait pas dope lors d'un Sedan/Troyes, non ?). En gros, tu peux annuler a peu pres tous les championnats de 95 a 2005. C'est bien ca que tu veux ?
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sukercop
posté 09/04/2013 15:18
Message #6345


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Citation (NewYorkSup @ 09/04/2013 13:24) *
Non mais ca sert a rien de me resortir l'histoire, je la connais par coeur. Je dis juste que pour moi, c'est debile d'utiliser le classement d'une competition faussee parceque justement, la competition n'etant pas reguliere, elle est nulle selon moi. Genre l'inter qui gagne le titre avec la Juve et Milan qui morflent, ca veut rien dire, si la Juve et Milan avait pas participe au championnat, qui dit que c'est pas la Roma qui aurait gagne le championnat par exemple? C'est de la fiction et donc pourquoi un resultat plutot qu'un autre?


Je te ressors l'histoire parce que tout est dans la contextualisation ici. Et le contexte, ce sont des dirigeants du PSG qui refuse le titre pour ne pas vexer les marseillais. A toi de voir si c'est acceptable.

Quant au fond de la question, bien entendu que la compétition est faussée. Mais l'esprit du sport, c'est aussi la maxime "l'important, c'est de participer". Les hypothèses sur le déroulement de la compétition dans le cas où les matchs n'étaient pas arrangés n'ont pas d'intérêt.
Si les JO retirent les médailles des tricheurs et les distribuent à d'autres, c'est moins pour hiérarchiser le palmarès d'une compétition entâchée de toutes les manières que pour récompenser le travail, les efforts et sacrifices d'athlètes et de staffs techniques. Tu ne peux pas "punir" les sportifs qui ont respecté les règles et se sont battus avec ces règles. Va demander aux joueurs parisiens de l'époque si ils ne voulaient pas du titre.

Et puis d'un point de vue symbolique, il y a un sens à destituer les tricheurs de leurs titres et les réattribuer, en même temps que cela scelle définitivement la question. Dans le cas contraire, tu le constates bien que les marseillais n'ont jamais fait le deuil de ce titre puisque personne ne leur a expliqué.
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sukercop
posté 09/04/2013 15:46
Message #6346


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Non, ça n'a pas de sens. Comme dit plus haut, si c'est le 19ème du championnat qui a triché, tu fais quoi? Tu annules le palmarès des trois premiers?

Il faut des règles cohérentes.
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tout 38
posté 09/04/2013 15:59
Message #6347


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Citation (elcuervo @ 09/04/2013 12:44) *
Il y a juste un petit probleme dans la jolie histoire que Canal et la Ligue ont voulu inventer dans le style "paix des braves, on fait plaisir a New York Supp, pas de titre cette annee", c'est tout betement... le reglement !!

Qui prevoyait bien que si le premier etait declasse, le second etait premier, d'une. Qui ne prevoyait nullement que le premier, le second ou qui que ce soit d'ailleurs devait "accepter" son classement (quand par contre la montee en L1 fait bien l'objet d'une acceptation formelle du club qui monte).

Canal n'etait chez nous que pour construire sa rivalite Paris/rats et donc trouve n'importe quoi pour ne pas humilier les rats qui trichaient ehontement depuis 5 ans (de nombreuses rumeurs relayees par la presse etaient sorties, tiens en voici une pour les plus jeunes: en 89/90, les rats sont a la lutte avec le Bordeaux de Bez qui se deplace a Nantes, entrainee par le mirobolant Blazevic. Les Nantais, qui n'ont strictement rien a perdre ni a gagner, se battent de maniere surprenante et gagnent 2/1. Quelques annees plus tard, les comptes des rats, sur lesquels le juge Philippon mene une enquete, montrent une somme de 200 000 francs versee a Monsieur Blazevic. Qui s'empressera de se justifier en expliquant que c'est une commission pour l'organisation d'un match rats/Rangers. Outre que le fait qu'on voit mal le role d'un entraineur croate dans l'organisation d'un match entre une equipe francaise et ecossaise, le plus etonnant est que ce match... n'eut jamais lieu...)

Je pourrais sortir une histoire comme ca par post, ca finirait peut-etre par convaincre NY Supp...

Enfin, juste pour l'anecdote, sachez que si le titre 93 est legalement parisien, en revanche la non-qualification du club en LDC cette annee-la etait par contre bien legale: ce sont les autorites francaises qui decident qui est qualifie, elles avaient donc le droit d'envoyer Monaco si le PSG se recusait.


+1000

Les lois ne sont pas faites pour les chiens. Ce titre nous revenait de droit, n'en déplaisent à certains.

Mais le plus écoeurant dans cette histoire demeure l'attitude de nos propriétaires de l'époque. Non contents de ne pas avoir réclamé le titre, ces gros lâches ont tout fait par la suite pour éviter de trop renforcer le PSG, de crainte qu'il ne devienne trop fort et ne remporte à son tour la LDC mad.gif . Dans l'esprit de ces tristes sires, l'OM devait redevenir au plus vite le premier club français et le demeurer ensuite, à jamais ?

On me rétorquera qu'ils craignaient de froisser les pauvres supporters de l'OM et de les voir se désabonner en masse cry.gif . Sans doute, mais je suis convaincu qu'il n'y avait pas que cela. Canal + a certes investi beaucoup d'argent dans le PSG, mais il préférait voir gagner son rival de toujours, l'OM vahid.gif .

En conclusion, vive le PSG des Qataris!
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NewYorkSup
posté 09/04/2013 16:08
Message #6348


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Citation (sukercop @ 09/04/2013 10:46) *
Non, ça n'a pas de sens. Comme dit plus haut, si c'est le 19ème du championnat qui a triché, tu fais quoi? Tu annules le palmarès des trois premiers?

Il faut des règles cohérentes.

Non en general, quand tu triches mais que t'es nul, on s'en fout et on se fout de ta gueule ph34r.gif.
Bref, selon le reglement le titre nous revient, mais un titre gagne sur tapis vert, ca m'a jamais plus et ca a pas la meme saveur et signification.


--------------------
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elcuervo
posté 09/04/2013 16:12
Message #6349


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Citation (NewYorkSup @ 09/04/2013 17:08) *
Non en general, quand tu triches mais que t'es nul, on s'en fout et on se fout de ta gueule ph34r.gif.
Bref, selon le reglement le titre nous revient, mais un titre gagne sur tapis vert, ca m'a jamais plus et ca a pas la meme saveur et signification.

Ah mais la, bien sur, on preferera toujours le titre vraiment gagne sur le terrain.

Mais hors de question de lacher le titre 93.
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NewYorkSup
posté 09/04/2013 16:13
Message #6350


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Citation (elcuervo @ 09/04/2013 11:12) *
Ah mais la, bien sur, on preferera toujours le titre vraiment gagne sur le terrain.

Mais hors de question de lacher le titre 93.

Je t'avoue ca m'empeche pas de dormir ph34r.gif.


--------------------
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tout 38
posté 09/04/2013 16:15
Message #6351


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Citation (NewYorkSup @ 09/04/2013 17:08) *
Non en general, quand tu triches mais que t'es nul, on s'en fout et on se fout de ta gueule ph34r.gif.
Bref, selon le reglement le titre nous revient, mais un titre gagne sur tapis vert, ca m'a jamais plus et ca a pas la meme saveur et signification.


Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point wink.gif
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Canvex
posté 09/04/2013 16:31
Message #6352


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Je suis totalement d'accord avec NY Supp, moralement c'est complétemnt logique de se dire que quand dans une compétition il y en a un qui triche (qu'il soit naze ou premier), elle est faussée.
Après, devant l'impossibilité de rejouer tout à chaque fois à cause de quelques trticheurs, les réglements contournent ça en déstituant les fraudeurs. Et c'est logique aussi faut avouer, on va pas refaire les trois semaines du Tour parce qu'un ukrainien a terminé 107e de l'étape Bordeaux-Dax en prenant des anabolisants.
C'est vrai aussi quand c'est le premier qui triche, c'est impossible à rejouer. Moi je suis pour une ligne blanche au palmarès de la compétition si il y a fraude mais c'est aussi normal de vouloir avoir un vainqueur.


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How do you describe someone with a decapitated head when the rest of his body is still alive runnin' ?
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Rjay
posté 09/04/2013 16:52
Message #6353


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Ne pas donner le titre ça me va, seulement si le club fautif est dissout et tout son passé effacé. whistle.gif

Sinon, on donne le titre au second.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Enzo-Psg
posté 09/04/2013 17:52
Message #6354


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Pourquoi on voit pas ma photo quand je publie un message dans le forum la ?
Merci pour l'aide


--------------------
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Philo
posté 09/04/2013 17:53
Message #6355


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Tu as du confondre avatar et photo personnelle dans tes options.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Enzo-Psg
posté 09/04/2013 17:55
Message #6356


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Citation (Jean Claude Dusse @ 08/04/2013 19:19) *
Les rumeurs de transferts foot mercato et compagnie ...
Je sens que cet été ça va être a la fois drôle et très pénible ph34r.gif

Pour l'instant ça donne : Mourinho, CR7, Falcao, Cavani, Rooney, Hamsik, Abate, Aubameyang, Hulk, Dédé, Alex Sandro, Nasri, Sagna ect ect j'en oublie encore certainement une tonne d'autres.

Et a coté de ça pas la moindre rumeur pipée sur Luis Suarez sad.gif

Ca fais beaucoup quand même ...

Citation (Philo @ 09/04/2013 18:53) *
Tu as du confondre avatar et photo personnelle dans tes options.

Oui effectivement ! merci beaucoup pour ton aide !


--------------------
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metamphete
posté 09/04/2013 18:31
Message #6357


gneugneu jvais le dire à Philo
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NewYorkSup
posté 09/04/2013 19:07
Message #6358


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Il vaut quoi Rooney aujourd'hui? Il etait vraiment au top y a 2/3 ans mais j'ai l'impression qu'il estsur la pente descendante et vu son hygiene de vie, pas sur que ce soit temporaire.


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Enzo-Psg
posté 09/04/2013 19:22
Message #6359


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Citation (ILAG @ 09/04/2013 19:44) *
Qui dirait Rooney dirait pas de CR7 alors ? :-/


Je prefere largement ronaldo perso ...


--------------------
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metamphete
posté 09/04/2013 19:25
Message #6360


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (NewYorkSup @ 09/04/2013 19:07) *
Il vaut quoi Rooney aujourd'hui? Il etait vraiment au top y a 2/3 ans mais j'ai l'impression qu'il estsur la pente descendante et vu son hygiene de vie, pas sur que ce soit temporaire.

Il a fait une grosse saison 2011/2012, et cette saison il joue moins, mais il est toujours aussi bon sur le terrain, hier soir je l'ai encore trouvé très bon, il a un profil vraiment interessant.
Sa saison en chiffre: 33 matchs, 22 buts, 13 passes.
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