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Le Cyclone
posté 26/04/2013 09:04
Message #3461


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Pour Wenger, on peut aussi se rappeler ce qu'il a fait à Arsenal avant de lui cracher dessus. Quand il les reprend, c'est une équipe vieillissante qui vient de finir 5ème du championnat d'Angleterre et en s'appuyant sur les vieux briscards des français et des hollandais, il fait le doublé Coupe-Championnat 2 ans après. Surtout, il arrive à renouveler son effectif et en fait l'invincible Arsenal de 2003-04.
Par contre, il n'a pas su gérer les départs des Vieira, Pirès, Bergkamp, Henry, Campbell ou Ljungberg comme il avait sur le faire pour Seaman, Winterburn, Adams, Keown, Dixon et Ian Wright. On parle quand même d'un entraineur qui a remporté 3 Championnats et qui a été élu entraineur de la décennie 2001-10 par la fédération internationale de l'histoire et des statistiques du football.
En plus, si jamais il venait à Paris, il aurait des jeunes à faire progresser comme Verratti, Pastore, Lucas, voire même Ménez ou Sakho. Et c'est un entraineur qui fait bien jouer ses équipes même si en France, je trouve qu'on en fait trop sur Arsenal depuis que cette équipe ne gagne plus rien.

Tout ça pour dire que je ne comprends pas les vahid.gif à son sujet même si ce n'est qu'une rumeur et qu'il y a à l'heure actuelle plus de chances qu'on ait Ancelotti sur le banc que Wenger l'an prochain. C'est loin d'être un tocard et on ne l'a jamais vu à l'oeuvre avec des moyens illimités même s'il a de gros plantages en termes de gros transferts. Mais bon 30M€ sur Reyes, c'est pas pire que la même somme pour Lavezzi cosmoschtroumpf.gif
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Vasco
posté 26/04/2013 09:05
Message #3462


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Citation (doll @ 26/04/2013 10:03) *
Du papier pour brasser. Il l'a répété plein de fois. C'est pas une décision à prendre comme ça du jour au lendemain. Surtout après une grosse frustration. Pas le genre de Carlo de se laisser dominer par ses émotions

Les sauts de concentration de ses joueurs, ce n'est pas la première fois. Les matchs contre Riems ou Sochaux l'ont démontré.
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giovanni pontano
posté 26/04/2013 09:06
Message #3463


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D'accord sur lefait qu'il soit attachant, sympathique, classe.
Après, niveau contenu, on pouvait s'attendre à mieux. Trop peu de joueurs ont progressé. Trop peu ont pleinement donné satisfaction. Le collectif tarde toujours à se mettre en place. La défense tient la route mais à la construction, on n'a pas progressé.
Il était sensé être un parfait gestionnaire de groupe et des égo, là aussi, grosse déception en ce qui le concerne. Il a sacrifié Menez par exemple pour introniser tout de suite Lucas. Gameiro aurait pu être plus utilisé, Lavezzi voire Ibra toujours sur le terrain etc...
Son staff qui devait amener du professionnalisme, de nouvelles méthodes diététiques..., nous a surtout apporté des blessés.

Néanmoins, je suis pour son maintien:
Son départ serait un vrai camouflet pour le club. Un coup d'arrêt dans le projet sportif qui échapperait pour la première fois aux dirigeants. Ce projet qui reste fragile et qui repose surtout sur le pognon à l'heure actuelle n'aurait pas besoin de ça.il lui faut absolument de la continuité. C'est vital pour leclub à ce stade. Le seul moyen pour que le sportif prenne le pas sur le portefeuille. Le club perdrait aussi en standing et en attractivité de par cette instabilité, pouvant faire douter certains de nos joueurs, voire empêcher certaines arrivées. Bref, un départ d'Ancelotti rendrait le projet moins attractif et plus fragile. D'autant qu'il faudrait trouver une solution qui affaiblirait de toute façon le club (quel rôle pour Leonardo par exemple?)
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Babou1
posté 26/04/2013 09:07
Message #3464


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Citation (Le Cyclone @ 26/04/2013 10:04) *
Pour Wenger, on peut aussi se rappeler ce qu'il a fait à Arsenal avant de lui cracher dessus. Quand il les reprend, c'est une équipe vieillissante qui vient de finir 5ème du championnat d'Angleterre et en s'appuyant sur les vieux briscards des français et des hollandais, il fait le doublé Coupe-Championnat 2 ans après. Surtout, il arrive à renouveler son effectif et en fait l'invincible Arsenal de 2003-04.
Par contre, il n'a pas su gérer les départs des Vieira, Pirès, Bergkamp, Henry, Campbell ou Ljungberg comme il avait sur le faire pour Seaman, Winterburn, Adams, Keown, Dixon et Ian Wright. On parle quand même d'un entraineur qui a remporté 3 Championnats et qui a été élu entraineur de la décennie 2001-10 par la fédération internationale de l'histoire et des statistiques du football.
En plus, si jamais il venait à Paris, il aurait des jeunes à faire progresser comme Verratti, Pastore, Lucas, voire même Ménez ou Sakho. Et c'est un entraineur qui fait bien jouer ses équipes même si en France, je trouve qu'on en fait trop sur Arsenal depuis que cette équipe ne gagne plus rien.

Tout ça pour dire que je ne comprends pas les vahid.gif à son sujet même si ce n'est qu'une rumeur et qu'il y a à l'heure actuelle plus de chances qu'on ait Ancelotti sur le banc que Wenger l'an prochain. C'est loin d'être un tocard et on ne l'a jamais vu à l'oeuvre avec des moyens illimités.

D'accord en tous points avec toi.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 26/04/2013 09:07
Message #3465


HARAM
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Citation (Varino @ 26/04/2013 09:57) *
Je suis pas Arsenal d'assez près pour savoir si c'est sa faute ou si effectivement ses dirigeants sont des gros radins. A une époque il les claquait pas sur des mecs surcotés ses millions. Ce serait une inquiétude tout de même tu as raison.




J'exagère un peu parce qu'il a coûté moins mais dans l'idée...
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basta
posté 26/04/2013 09:12
Message #3466


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Citation (Varino @ 26/04/2013 09:46) *
C'est de la méthode coué les gars. Qu'il parte ou non ca dépend de sa décision et on ne saura pas tant que ce sera officiel, mais nier qu'il y a sans doute une forte possibilité de départ au Real...

Je regretterais mais ne pleurerais pas un départ d'Ancelotti. Il a une personnalité attachante, ca oui. Maintenant coté résultats:
- 1 titre "perdu"
- 1 titre de champion
- 0 coupes nationales sur 3 possibles
- une campagne européenne efficace contre les budgets inférieurs et qui s'arrête face au 1er cador affronté
- un jeu souvent indigent
Au vu des moyens mis en oeuvre, on est presque tenté de dire que c'était le strict minimum? allez je le pense pas complètement moi-même, mais permettez moi de commencer à rager pour passer plus vite à autre chose le cas échéant.


+1 Pour moi le plus dur à accepter reste le jeu dégueulasse pendant une grande partie des matchs.
Aucun regret s'il se casse. J'aime bien le bonhomme mais les résultats objectifs ne plaident pas en sa faveur.
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Varino
posté 26/04/2013 09:12
Message #3467


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Citation (AdiLRATmiSiSiLaFaMiLLe8013 @ 26/04/2013 10:07) *


J'exagère un peu parce qu'il a coûté moins mais dans l'idée...

Ok Reyes, ok. J'ai évidemment tout de suite pensé à lui. Cependant si en 15 ans au poste on ne peut citer qu'une seule méga bourde de recrutement, est-il pire qu'un autre? Ce qui est inquiétant je te l'accorde c'est que c'est le seul exemple qu'on a de recrutement avec budget "QSI" de sa part.
Bien sur y a eu d'autres ratées, des joueurs moyens, mais pas pour ce prix là si je ne m'abuse. Et on en oublie les bons recrutements qu'il a fait, car il en a trouvé des bons joueurs quand même...


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Schultzy
posté 26/04/2013 09:14
Message #3468


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Wenger c'est aussi 3 finales de coupes d'europe perdues, une finale de coupe de la ligue perdue honteusement contre Birmingham et un club qui ne progresse plus depuis des années.


--------------------
"Le prix de Pastore, c'est dix ans de Sidaction. C'est triste à dire mesdames messieurs, mais c'est le monde dans lequel on vit" Stéphane Guy.
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Babou1
posté 26/04/2013 09:17
Message #3469


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Citation (AdiLRATmiSiSiLaFaMiLLe8013 @ 26/04/2013 10:07) *


J'exagère un peu parce qu'il a coûté moins mais dans l'idée...

C'est la seule fois ou il s'est completement craqué.
A coté de ca, le nombre de plus values qu'il a donné a son club, Henry, Vieira, Clichy, Nasri, Song , RVP, Fabregas, Hleb, Adebayor, Kolo Touré que des ventes a 20M ou 20M++ avec des joueurs recrutés pas si cher.

Sinon il a toujours fait jouer ses équipes et il emmene Arsenal en finale de LDC y'a pas si longtemps

Citation (Schultzy @ 26/04/2013 10:14) *
Wenger c'est aussi 3 finales de coupes d'europe perdues, une finale de coupe de la ligue perdue honteusement contre Birmingham et un club qui ne progresse plus depuis des années.

Ouais enfin ils se fait tellement baiser sa finale contre le Barca par l'arbitrage. laugh.gif
Et l'autre c'est au TAB avec Arsenal laugh.gif


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PuceDeBarbesLaFa...
posté 26/04/2013 09:18
Message #3470


HARAM
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Citation (Babou1 @ 26/04/2013 10:17) *
Ouais enfin ils se fait tellement baiser sa finale contre le Barca. laugh.gif


La finale contre Birmingham c'est Koscielny, pas Wenger edhelas.gif
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giovanni pontano
posté 26/04/2013 09:18
Message #3471


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Wenger peut se planter en matière de recrutement mais au moins il a un réseau et prend certains risques. Il va pas faire une obsession sur le recrutement de stars mais va penser à l'équilibre de l'équipe, aux latéraux, etc...
C'est ce qui nous a manqué avec Léonardo. Un vrai projet sportif en terme de recrutement, des manques identifiés et comblés dans l'effectif. A ce niveau là, Wenger peut pas faire moins bien.
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Sarconzie
posté 26/04/2013 09:19
Message #3472


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Citation (metamphete @ 26/04/2013 07:56) *
C'est quoi le problème avec Wenger ? mellow.gif


Il a rien gagné depuis presque 10 ans, et gros loser en coupe d'europe
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Hiso
posté 26/04/2013 09:19
Message #3473


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Après faut voir si des joueurs seraient susceptibles de partir avec ce départ..
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JeromeTouboulArn...
posté 26/04/2013 09:20
Message #3474


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Citation (Babou1 @ 26/04/2013 10:17) *
C'est la seule fois ou il s'est completement craqué.
A coté de ca, le nombre de plus values qu'il a donné a son club, Henry, Vieira, Clichy, Nasri, Song , RVP, Fabregas, Hleb, Adebayor, Kolo Touré que des ventes a 20M ou 20M++ avec des joueurs recrutés pas si cher.

Sinon il a toujours fait jouer ses équipes et il emmene Arsenal en finale de LDC y'a pas si longtemps


Ouais enfin ils se fait tellement baiser sa finale contre le Barca par l'arbitrage. laugh.gif
Et l'autre c'est au TAB avec Arsenal laugh.gif


Là ou Man Utd a le cul bordé de nouilles?

Sérieux ce mec c'est une calamité.

Si Carlo se casse c'est un dossier super mal géré.

Arsenal leurs saisons le 15 septembre elles sont terminées depuis presque 10 piges.
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 26/04/2013 09:20
Message #3475


HARAM
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- Qu'en pensez-vous Arsène ?

- Oui.
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giovanni pontano
posté 26/04/2013 09:21
Message #3476


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Citation (Sarconzie @ 26/04/2013 08:19) *
Il a rien gagné depuis presque 10 ans, et gros loser en coupe d'europe

Il bosse à TF1. Les footix l'adorent. Donc il est forcément nul.

Citation (AdiLRATmiSiSiLaFaMiLLe8013 @ 26/04/2013 08:20) *
- Qu'en pensez-vous Arsène ?

- Oui.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
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Panenka
posté 26/04/2013 09:25
Message #3477


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Citation (giovanni pontano @ 26/04/2013 10:18) *
Wenger peut se planter en matière de recrutement mais au moins il a un réseau et prend certains risques. Il va pas faire une obsession sur le recrutement de stars mais va penser à l'équilibre de l'équipe, aux latéraux, etc...
C'est ce qui nous a manqué avec Léonardo. Un vrai projet sportif en terme de recrutement, des manques identifiés et comblés dans l'effectif. A ce niveau là, Wenger peut pas faire moins bien.


Le réseau de Wenger c'est la L1? unsure.gif
Il a réussi un truc énorme surtout en chopant les français du moment, il a pété une PL encore en mode alcooliques.
Depuis, la PL a explosé, s'est largement européanisé et lui, ne fait plus grand chose.
Alors il a le souci de moyens, mais son obstination à choper du français est pénible. J'ose espérer que la venue d'un Wenger ne serait pas la caution française des Qataris et qu'on va se mettre à choper du joueur du cru.
Honnêtement le Arsenal actuel et des années passées, on ne sait pas trop où il veut aller.
J'ai aussi peur qu'il soit dépassé par le truc actuel.

Après j'aime pas spécialement le bonhomme mais c'est autre chose.

Sinon le footballogue hier qui lance que Carlo était à 2 doigts de se faire virer après la défaite à Reims.
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Fulgrim
posté 26/04/2013 09:26
Message #3478


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Pouquoi le Réal s'interesse pas a Bénitez, et laisse Carlo tranquille...
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Babou1
posté 26/04/2013 09:27
Message #3479


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 26/04/2013 10:20) *
Là ou Man Utd a le cul bordé de nouilles?

Sérieux ce mec c'est une calamité.

Si Carlo se casse c'est un dossier super mal géré.

Arsenal leurs saisons le 15 septembre elles sont terminées depuis presque 10 piges.

Tu as vu leurs moyens comparé a MU, City ou Chelsea, c’est pas sérieux de le tailler sur le manque de titres.
Il se qualifie TOUJOURS en LDC et il passe TOUJOURS au moins les poules.

Wenger je suis pas plus fan que ca mais on ne l’a jamais vu avec de vrais moyens, enfin si quand il ne se faisait pas encore piller par ses rivaux, il finissait la saison invaincu en championnat en donnant des lecons de jeu a tout le monde.

Personnellement je trouve ca extraordinaire ses résultats sportifs quand tu vois l’argent qu’il a rapporté a son club par des recrutements intelligents (ou des jeunes) puis de grosses ventes.
Réussir a maintenir le club dans le top 8 européen presque tous les ans, faire jouer toutes les equipes qu’il a eu (quelque soit le niveau des individualités), construire un nouveau stade et faire rentrer autant d’argent je sais meme pas comment il a fait. mellow.gif


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Lizzy
posté 26/04/2013 09:28
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Citation (Babou1 @ 26/04/2013 10:17) *
C'est la seule fois ou il s'est completement craqué.
A coté de ca, le nombre de plus values qu'il a donné a son club, Henry, Vieira, Clichy, Nasri, Song , RVP, Fabregas, Hleb, Adebayor, Kolo Touré que des ventes a 20M ou 20M++ avec des joueurs recrutés pas si cher.

Sinon il a toujours fait jouer ses équipes et il emmene Arsenal en finale de LDC y'a pas si longtemps


Ouais enfin ils se fait tellement baiser sa finale contre le Barca par l'arbitrage. laugh.gif
Et l'autre c'est au TAB avec Arsenal laugh.gif

N'oublie pas que c'est le mec qui a fait signer Van Persie à Arsenal quand même.


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