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Vasco
posté 29/04/2013 10:54
Message #721


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Citation (L'index de Dante @ 29/04/2013 11:50) *
Oui je voulais mettre "impartialité" entre guillemets

Donc je pige pas, tu trouves ca normal qu'il mette un rouge car il a sifflé contre le psg tout le match ?
Perso ca ne m'étonne pas, car tu sentais qu'il voulais nous aligner, mais je qualifierai pas ca de "normal"

J'aurais du mettre aussi des guillemets ph34r.gif 1-1
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NeoMax
posté 29/04/2013 10:56
Message #722


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Citation (sukercop @ 29/04/2013 11:43) *
Il y a un passif sur ce match.

Pris de manière isolée, tu peux accepter la sanction, mais l'ensemble du match montre que l'arbitre est malhonnête et/ou incompétent.


Non mais ça on le sait tous, aprés hurlé au scandale sur la faute...
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Jaxx
posté 29/04/2013 11:04
Message #723


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Citation (M4URIC3 @ 29/04/2013 11:52) *
Je ne suis pas totalement d'accord. Du moins, je trouve qu'on peut faire faute sans toucher le joueur. L'exemple type, c'est un tacle sans toucher le ballon que le joueur ÉVITE pour ne pas se faire démolir les chevilles. En général, le mec qui doit éviter le tacle etc... ça le retarde voir lui fait perdre le ballon... Il ne faut pas qu'il ait à se laisser faucher pour que l'arbitre soit en droit de siffle faute.


Désolé, je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire, c'est qu'il lui met un rouge parce qu'il part du principe que Beckham cherche à découper son adversaire, or ça personne n'en sait rien. La dangerosité supposée du geste justifie éventuellement qu'il siffle faute et qu'il sermonne Beckham, voire qu'il lui colle un jaune, mais pas plus dès lors que le joueur adverse n'a même pas été touché. Ce qui me gêne ici c'est de sanctionner une intention sans que celle-ci soit clairement établie.


--------------------
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M4URIC3
posté 29/04/2013 11:19
Message #724


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Citation (Jaxx @ 29/04/2013 12:04) *
Désolé, je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire, c'est qu'il lui met un rouge parce qu'il part du principe que Beckham cherche à découper son adversaire, or ça personne n'en sait rien. La dangerosité supposée du geste justifie éventuellement qu'il siffle faute et qu'il sermonne Beckham, voire qu'il lui colle un jaune, mais pas plus dès lors que le joueur adverse n'a même pas été touché. Ce qui me gêne ici c'est de sanctionner une intention sans que celle-ci soit clairement établie.


Perso je suis d'accord pour dire que Beckham cherche clairement à protéger le ballon (je viens de découvrir les images). Mais c'est plus ou moins évident selon les angles de prise de vue. Quand tu as 10 ralenties différents, ça deviens assez clair... Ce qui m'emmerde le plus sur ce rouge, c'est cette putain de mode de CRIER à la mort pour chercher à faire expulser l'adversaire... et en tant qu'arbitre, c'est quasi impossible d'y faire quoi que ce soit (sauf à être certain que le mec simule et n'est pas touché). Et vu que c'est de toute façon difficilement sanctionable même APRÈS coup, et bien on va continuer à se manger des cris comme ça un moment...
Je pense que dans la tête d'un arbitre, si t'es un peu loin (ou pas bien placé) et que tu vois un geste qui peut sembler très rude, que tu n'as pas vu le contact en lui même et que t'entends un cri de dingue ensuite... avec ce qu'on leur donne comme consignes et la possibilité de passer à côté d'une sanction "normale" liée à un acte provoquant une grosse blessure, tu dois facilement penser au rouge.

Tout ça pour dire que ce qui me saoule le plus dans ce genre d'histoires, c'est tous ces merdeux de simulateurs... Qu'est-ce que j'aimerais voir de LOURDES SUSPENSIONS pour les simulations les plus évidentes (en vidéo après match ou pendant quand c'est possible).
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gerard lambert
posté 29/04/2013 12:01
Message #725


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Côté Beckham:
Il ne touche pas l'adversaire.
Il maîtrise son geste et ne risque à aucun moment de le blesser (genre le mec a dû sauter pour éviter de se faire plier la jambe!).
Il fait le geste parfait pour récupérer le ballon avec une grosse débauche d'énergie.

Côté mec d'Evian:
Il simule une douleur
Il perd un duel qu'il avait largement les moyens de gagner.

Le simple fait de siffler faute là-dessus, c'est une erreur d'aribitrage, alors mettre un rouge, c'est carrément une très mauvaise décision.

Pendant ce temps, toutes les petites fautes volontaires quand le défenseur n'a pus d'autre solution comme les tirages de maillot, obstructions ou petit accrochage de l'épaule ou du torse avec la main continue de n'être sanctionnée que par des simples coups francs.

Ca me rend ouf que ce genre de geste soit sanctionné, alors que c'est un geste défensif magnifique, réalisé avec de l'engagement et de l'agilité physique et une volonté de ne pas céder un cm² de terrain à l'adversaire.
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Parisian
posté 29/04/2013 12:08
Message #726


Bobo
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Citation (M4URIC3 @ 29/04/2013 12:19) *
Et vu que c'est de toute façon difficilement sanctionable même APRÈS coup, et bien on va continuer à se manger des cris comme ça un moment...


Le mec n'est pas touché (du tout, comme dans ce cas, car si il est touché, tu pourras jamais determiner ), hurle et obtient l'expulsion ou la carton pour son adversaire ? -> Deux matchs de suspension + 1 avec sursis.

Surtout que pour le coup, l'expulsion est etudiee en commission et donc les images revues. Les mecs y reflechiraient a deux fois avant d'hurler a la mort en raison des coups de vent.
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Panenka
posté 29/04/2013 12:09
Message #727


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Citation (L'index de Dante @ 29/04/2013 11:28) *
J'allais la poster. Les truies qu'on egorge neokill@h.gif


Non mais le foot marche sur la tête. Ca gueule sur les simulations mais les arbitres sifflent à la moindre chute (Valbuena et Ayew sacré festival contre Lorient par exemple) et maintenant plus le mec hurle plus vite on sort un rouge.
Le pire c'est d'attendre que le mec soit mort pour voir si on sort jaune ou rouge.
Pour moi hier Beckham mérite jaune rien de plus. Ca se voit qu'il ne va pas lui mettre une boite.
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Parisian
posté 29/04/2013 12:14
Message #728


Bobo
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Citation
il risque une triple blessure (cheville tibia ou genou)


laugh.gif



J'ai touché un point vitale et tu vas exploser dans 6 secondes
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Panenka
posté 29/04/2013 12:15
Message #729


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Citation (Parisian @ 29/04/2013 13:14) *
laugh.gif


J'ai touché un point vitale et tu vas exploser dans 6 secondes


neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
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L'index de Dante
posté 29/04/2013 13:08
Message #730


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Je pense que l'enervement de Beckham que ce soit hier ou vs Sté par exemple montre bien à quel point l'atmosphere autour du PSG (arbitres, adversaires) est hallucinante. Le gars a fait MU, le Real, le Milan, et n'a jamais vécu ca. Au lieu d'etre protégé il se retrouve dans un club qui se fait fumer dans tous les sens
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Nikos B.
posté 29/04/2013 13:39
Message #731


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Non mais en plus barbosa fait la même contre motta en hurlant à la mort. là c'est la même, qu'ils se plaignent pas de se faire chambrer en fin de match.

J'aurais été plus cash que matuidi ph34r.gif


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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NewYorkSup
posté 29/04/2013 13:46
Message #732


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Le truc "marrant" c'est qu'apparemment l'intention est plus prejudiciable que l'execution. Beckham ne touche pas le mec mais il avait l'intention de le casser (enfin pas selon moi mais il y va comme un gros degueulasse quand meme, ca peut faire douter), rouge car il aurait "pu lui casser la jambe". Par contre Djadjedje qui met une semelle super appuyee sur la cheville de Maxwell, la c'est jaune parceque pas de blessure. Logique quoi.

Le rouge de Beckham est pas choquant en soi vu la facon dont il se jette au depart. En direct et avec un angle pas top, tu peux vraiment penser qu'il va faire mal. Mais l'inconsistence entre cette sanction et celle de Djadjedje, c'est ca que je trouve bizarre.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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Panenka
posté 29/04/2013 13:50
Message #733


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Citation (NewYorkSup @ 29/04/2013 14:46) *
Le rouge de Beckham est pas choquant en soi vu la facon dont il se jette au depart. En direct et avec un angle pas top, tu peux vraiment penser qu'il va faire mal. Mais l'inconsistence entre cette sanction et celle de Djadjedje, c'est ca que je trouve bizarre.


Non mais à partir de là, l'arbitre il sort rouge parce que je joueur d'Evian hurle comme un damné rien de plus. T'es arbitre, t'es à la bourre, tu vois l'anglais y aller franco et l'autre hurle: tu expulses.
Alors soit, on peut dire que Beckham y va fort et blabla (quoique le mec joue quand même bien à coté mais bon...) mais alors après, tu vois les images et tu convoques le joueur d'Evian pour lui demander pourquoi il se roule par terre pendant tout ce temps alors qu'ils n'est pas touché durement.
Comme Barbosa en coupe, comme Gignac ce week end, comme Valbuena tout le temps...
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NewYorkSup
posté 29/04/2013 14:07
Message #734


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Oui, apres pourquoi pas, moi je te parle sur le moment. Le geste au moment ou il se passe, pour un peu que t'aies un joueur dans ton champ de vision qui cache un peu la scene, tu vois Beckham se lancer avec le pied super haut et le rabattre bien fort, tu peux penser qu'il a voulu casser du petit bois, ca me semble pas etre une interpretation delirante.

Moi ce qui m'etonne le plus, c'est que la semelle de Djadjedje, il la voit. Mais comme la, il n'y a pas eu intention mais realisation et que Maxwell est pas blesse, il se prend qu'un jaune. En gros, sanctionner une intention, pourquoi pas, mais que la sanction soit plus forte que sur un fait de jeu reel, ca c'est bizarre pour moi.


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- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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L'index de Dante
posté 29/04/2013 15:00
Message #735


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Citation (NewYorkSup @ 29/04/2013 15:07) *
Oui, apres pourquoi pas, moi je te parle sur le moment. Le geste au moment ou il se passe, pour un peu que t'aies un joueur dans ton champ de vision qui cache un peu la scene, tu vois Beckham se lancer avec le pied super haut et le rabattre bien fort, tu peux penser qu'il a voulu casser du petit bois, ca me semble pas etre une interpretation delirante.

Mais dans ce cas là tu arretes de te prendre pour un superflic et tu l'expulses pas au bout de 1/10eme de seconde, tu prends le temps de la reflexion, tu vas voir ton assistant et tu prends une decision.
Ils sont obligés d'etre demeuré et ultra autoritaire nos arbitres ?
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Fulgrim
posté 29/04/2013 15:04
Message #736


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Nan mais l'arbitrage hier était a chier, Djadjedje déjà il peut prendre rouge, Lavezzi a pas arrêter de se laisser tomber, TS/Alex sanctionnés n'importe comment, dont une incroyable sur Thiago qui en revenait pas... toutes ses conneries de thual ont données plein de cf a Evian, heureusement ils n'en ont rien fait ! Il a faute sur Verratti et c'est lui qui prend un jaune, Beckham il a fait le mauvais geste au mauvais moment, c'était tendu, thual a même pas chercher a comprendre il a vu l'autre se rouler par terre il a dégainé direct...
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Zul
posté 29/04/2013 15:43
Message #737


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Si beckham prend un rouge hier alors brandao doit en prendre 1 à chaque fois qu'il joue.

Thual voulait se payer beckham, voilà.

J'ai plus l'impression qu'il va au tampon plus que pour lui péter la jambe, m'enfin bon.
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Tsuku
posté 29/04/2013 16:07
Message #738


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Je suis pas dans le délire conspirationniste-parano (" Presse et médias qui nous en veulent " " Arbitre anti paris !")
mais j'ai quand même l'impression que les arbitres surjouent sur-arbitrent quand ils arbitrent les matchs du PSG.

Non pas qu'il soit pour ou contre Paris, mais t'as l'impression que le mec pour pas qu'on dise :
Qu'il a été acheté, que l'arbitrage favorise les plus riches, que les stars sont protégées. Ils sur-interprètent le règlement. Mais à ce moment là l'équité sportive est franchement moyenne.


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20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
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Gunther
posté 29/04/2013 16:13
Message #739


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Citation (Tsuku @ 29/04/2013 17:07) *
Je suis pas dans le délire conspirationniste-parano (" Presse et médias qui nous en veulent " " Arbitre anti paris !")
mais j'ai quand même l'impression que les arbitres surjouent sur-arbitrent quand ils arbitrent les matchs du PSG.

Non pas qu'il soit pour ou contre Paris, mais t'as l'impression que le mec pour pas qu'on dise :
Qu'il a été acheté, que l'arbitrage favorise les plus riches, que les stars sont protégées. Ils sur-interprètent le règlement. Mais à ce moment là l'équité sportive est franchement moyenne.


C'est fort possible que ca vienne du fait que le PSG joue souvent "le grand match du dimanche soir de canal". Les arbitres sachant que le match est celui le plus regardé font à mon avis preuve d'un zèle supplémentaire.
Je n'ai malheureusement pas les stats des moyennes de cartons du match de 21h par rapport aux autres matchs du championnat mais ca ne m'etonnerait pas que ca explique notre classement fair play étant donné que c'est très régulièrement le PSG qui joue ce match.
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Vasco
posté 29/04/2013 16:17
Message #740


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Citation (Gunther @ 29/04/2013 17:13) *
C'est fort possible que ca vienne du fait que le PSG joue souvent "le grand match du dimanche soir de canal". Les arbitres sachant que le match est celui le plus regardé font à mon avis preuve d'un zèle supplémentaire.
Je n'ai malheureusement pas les stats des moyennes de cartons du match de 21h par rapport aux autres matchs du championnat mais ca ne m'etonnerait pas que ca explique notre classement fair play étant donné que c'est très régulièrement le PSG qui joue ce match.

Ouais enfin, arbitrer comme une tanche devant 2M de téléspectateurs, c'est pas non plus malin.
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