Apparemment, j'ai toujours eu une approche plus americaine qu'europeenne alors . Je ne pense pas qu'il y ait un sportif de haut niveau, peu importe le sport, qui soit pas charge comme une mule. Donc en soi, ca me gene pas, c'et juste que le record du monde du 100m est en 9'50 plutot qu'en 10'12, mais je pense que Bolt serait quand meme toujours le meilleur.
La ou ca gene un peu, c'est quand ca sort du domaine du "normal". Ce sont les Armstrong, les Nadal, les LeBron, etc ou leur dominance physique est tellement ridicule qu'elle "deregle" leur sport. Apres, selon les sports, l'influence du physique est plus ou moins grande. En foot, un Zidane sera toujours meilleur qu'un Deschamps, en rugby un Bernat-Salles toujours meilleur qu'un Rougerie, etc. Parce que la part de talent est plus importante que le physique dans la grande majorite des cas, sauf cas excpetionnels comme les mecs que je cite en debut de paragraphe par exemple. En tennis, les meilleurs joueurs, ce sont plus des Sampras, des Edberg, des Becker, des Federer que des Nadal, des Chang ou des Muster.

Y a effectivement le cas des sports americains ou le physique est souvent plus important que le talent. Je connais pas le baseball donc j'en parlerais pas mais effectivement le foot, ca ne repose presque que sur le physique. Le basket c'est entre les deux et le hockey, ca requiert vraiment du talent. Un Lebron, c'est pas un joueur tres raffine, mais il ecrase tellement tout le monde physiquement qu'il est juste injouable. Son physique lui permet de prendre plus de tirs plus simples que les autres joueurs et il en tire profit. Mais encore une fois, il fait partie des anomalies du dopage. Les seahawks, c'est effectivement une equipe qui joue enormement sur l'intensite et l'impact physique donc c'est pas trop etonnant que leurs joueurs se fassent prendre, maintenant, ca m'etonnerait qu'ils soient beaucoup plus charges que les autres.

Au final, pour moi, faut bien avoir conscience que les rythmes imposes aux sportifs sont intenables humainement et qu'ils doivent donc s'aider pour tenir. C'est juste un parametre a prendre en compte mais a part ceux qui "tuent" leur sport en allant encore plus loin, ca me gene pas plus que ca.

Je me suis arrêté là.


Nan, j'ai tout lu quand même, mais effectivement le fait que tu dises ca montre qu'on pense différemment oui. Tout le monde ne se dope pas pareil, tout le monde ne se dope pas tout court, je trouve dommage ton mélange de cynisme et d'acceptation.

+1
j'ai une vision totalement différente de lui.
et ses références à des sportifs qu'ils soient dopés ou pas, je trouve ça bizarre car NYS les met dans le meme panier (armstrong, nadal, james)

comparer un zidane à un deschamps est bizarre également.

Mais il faut surtout se dire que le dopage peut apparaitre sous différentes formes (je n'en parlerais pas car je ne m'y connais pas trop) mais a surtout différents buts: augmenter la masse musculaire, réduire la fatigue, permet une meilleure concentration,...

donc pour toi NYS, il y a 2 types de dopage:
- celui que tout le monde fait donc c'est OK
- celui qui est fait par les plus fort donc c'est pas OK
au moins de ce côté, tu garde l'approche française où on aime pas ceux qui plane sur une discipline

Surtout tout le monde n'a pas les même moyen pour se doper ni accès au même infrastructure, donc à partir de la dire tout le monde se dope pareil donc le dopage c'est pas grave ca change rien c'est juste que tout le monde est meilleur ca me semble pas très juste comme argument.

Que vaut l'équipe de France ? . J'ai un pote, ex France espoir, qui viens d'être sélectionné chez les A.

Tu te rappelles quand t'avais 8 ans et que t'allais jouer au foot dans un square ou ailleurs avec deux manteaux pour faire les poteaux? Ben c'est a peu pres ca.

C'est chaud de croire encore a ca. Tu crois que tu peux jouer 82 matches de basket ou de hockey en 6 mois? Faire 3000km dont la moitite de montagne en trois semaines? Que tu peux jouer toutes les semaines au tennis pendant 11 mois? Que tu peux enchainer 50/60 matches de foot en 8 mois? Etc. Ouais, c'est possible, mais certaineent pas au niveau de performance des athletes de haut niveau. Oui tu peux faire le Tour de France en 3 semaines, mais pas a 50km/h de moyenne (j'exagere volontairement). Oui, tu peux faire 50 matches de foot en 8 mois, mais certainement pas au niveau professionnel.


Comparer un Zidane a un Descahmps, je trouve ca tres pertinent au contraire. Les mecs ont ete au meme moment a la Juve donc ont ete charge de la meme facon, et pourtant, Zidane est superieur a Deschamps, parceque justement, le dopage ne fait pas tout.
Apres, oui, on peut voir ca comme ca. Un dopage totalement generalise, plus ou moins equivalent chez tout le monde. Celui-ci ne me gene pas, il ameliore la qualite des performances mais il ne change pas (ou peu) la qualite relative des intervenants les uns par rapport aux autres. Et le deuxieme dopage, c'est celui ou les mecs font n'importe quoi, ou ils depensent des somme folles dedans pour changer l'ordre "naturel" des choses. C'est le dopage des monstres physiques comme Nadal ou l'US postal, etc qui rendent des mecs sans un talent forcement superieur aux autres en champions toutes categories de leur sport. Ca, c'est le dopage qui me soule.

Ah ok ©. Merci

T'es bon ce soir NYS!

Et comment tu distingues entre ceux qui se dopent comme "tout le monde" et ceux qui en font plus? où tu mets la barre? Je vias prendre un exemple du velo car c'est le sport le plus documenté.
Tu te souviens peut être d'un coureur des années 90 surtout connu pour être un équipier de Virenque chez Festina puis Polti. Ce coureur (Pascal Hervé) arrivé sur le tard, il a été prouvé depuis par des témoignages que c'était un dopeur de l'extrème, un malade qui a décidé de se charger de facon inconsciente pendant quelques années par envie (d'argent, de pouvoir, de célébrité). Donc lui a complètement dépassé les limites, et pourtant il a un palmarès de merde, parce qu'il était nul à la base. N'empeche qu'un mec comme ca a pris la place et volé la vedette à des mecs honnetes. Tu le mets dans quelle catégorie Hervé?

Dans celle des glorieux beaufs de France

Le puriste de la beauferie même.

Ca y est, matté

Faillit lacher ma petite larme à plusieurs reprise, notamment sur le discours de Chais dans l'église qu'il dédicace à Money
Si vous l'avez pas vu je vous le conseille c'est une tuerie (surtout pour ceux qui ont kiffé FNL). Au delà même de l'aspect football, l'apect humain est ouf, le coach je lui tire un grand coup de chapeau. D'ailleurs c'est limite flippant de voir l'importance qu'a le foot (enfin le sport d’un manière générale) sur le maintien en scolarisation des gamins dans ces quartiers...

qu'est ce qu'ils sont cons...

Varino va faire la gueule pour la fantasy par contre^^

Pardon, j'ai oublie de repondre. J'ai envie de te dire qu'on s'en fout de ces mecs . Les mecs qui se chargent comme des porcs et n'importe comment, ca fait chier quand ils gagnent. Quand ils prennent juste la place du 4eme porteur de bidon ou la 350eme place mondiale a l'ATP, je m'en fous royalement.

Joli score pour un sportif

22 juin finale du championnat de France de football américain, entrée gratuite
http://www.fffa.org/medias/4f0711643d3b9/i...5_237x350mm.jpg

Si l'entrée est gratuite ca va être le bronx en mode ghetto!

Le board des Cowboys pendant la dernière draft a fuité, c'est interessant, certains joueurs sont a des positions surprenantes. Le lien pour ceux qui veulent jeter un œil :

http://www.bloggingtheboys.com/2013/5/30/4...e-7-round-board

D'après leur board ils ont un peu merdé le premier tour

Sinon la loi des séries:

https://twitter.com/RapSheet/status/340559217553453057

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Etranges ces suspensions d'un match...

https://twitter.com/STLouisRams/statuses/340472544345862145

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011