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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
Shiva
posté 06/07/2009 12:42
Message #61


Mochilero
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Citation (unreal @ 06/07/2009 à 11:22) *
Pas sur que Sessegnon ait le coffre pour faire un bon milieu relayeur. Aligné en milieu defensif, j'ai peur qu'il s'éteigne en deuxième mi-temps.



Surtout que si je me souviens bien, PLG avait déjà tenté le coup cette année sur un ou deux match (avant de placer définitivement Sessegnon à droite). Et ca n'avait vraiment pas été concluant.
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CI20N0
posté 06/07/2009 12:46
Message #62


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Surtout que j'ai pas vraiment senti en lui une énorme combativité défensive lors de la saison passée.

J'aurais pas été contre jouer en 4-3-3 : Maké-Clément / Sess en 10 / Giuly-Erding-Hoarau. Permutations possibles, Giuly se contentant des permutations droite/gauche.

Comme tout le monde a l'air persuadé/convaincu du 4-4-2, un milieu gauche est indispensable. Kombouaré risque de voir rapidement que Giuly milieu droit.......
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allezalex
posté 06/07/2009 12:47
Message #63


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Ah non moi je pense qu'il a du coffre et que lorsqu'il avait ete place ici a ete bon, tandis que son poste de predilection N10 je le trouvais moins bon, peut etre qu'en 6-8, il peut faire jouer sa puissance et etre plus a l'aise pour aller vers l'offensive dans son elan
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Child Of Bodom
posté 06/07/2009 13:00
Message #64


DESS
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En parlant du milieu, il y a une question qui me chagrine :

On a Chantôme, NGoyi et Sankharé en plus de Maké, Clément et ptet Vieira. Ca fait un peu embouteillage ...
Chantôme peut jouer milieu droit et Sankharé peut aussi jouer a gauche (mais il y a aussi Makonda). NGoyi me semble relégué en bout de rotation. Pourtant le club n'a pas voulu le vendre a Clermont, donc j'imagine qu'on a des ambitions pour lui

Bref j'ai peu qu'on se dirige vers une saison bien triste pour la plupart des jeunes MD du centre de formation surtout qu'on ne joue pas de coupe d'Europe. Seul point positif, c'est que Kombouaré, selon moi, est le genre d'entraineur qui n'hesitera pas a faire jouer des jeunes.
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Playground
posté 06/07/2009 13:12
Message #65


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Citation (Child Of Bodom @ 06/07/2009 à 12:00) *
En parlant du milieu, il y a une question qui me chagrine :

On a Chantôme, NGoyi et Sankharé en plus de Maké, Clément et ptet Vieira. Ca fait un peu embouteillage ...
Chantôme peut jouer milieu droit et Sankharé peut aussi jouer a gauche (mais il y a aussi Makonda). NGoyi me semble relégué en bout de rotation. Pourtant le club n'a pas voulu le vendre a Clermont, donc j'imagine qu'on a des ambitions pour lui

Bref j'ai peu qu'on se dirige vers une saison bien triste pour la plupart des jeunes MD du centre de formation surtout qu'on ne joue pas de coupe d'Europe. Seul point positif, c'est que Kombouaré, selon moi, est le genre d'entraineur qui n'hesitera pas a faire jouer des jeunes.


Je pense que leur avenir est suspendu à l'arrivée éventuelle de Viera et à ce qu'ils vont montrer lors de la préparation.
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Dready14
posté 06/07/2009 14:22
Message #66


Dieu tout-puissant
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Citation (allezalex @ 06/07/2009 à 13:47) *
Ah non moi je pense qu'il a du coffre et que lorsqu'il avait ete place ici a ete bon, tandis que son poste de predilection N10 je le trouvais moins bon, peut etre qu'en 6-8, il peut faire jouer sa puissance et etre plus a l'aise pour aller vers l'offensive dans son elan

Au contraire, plus il a du travail défensivement, moins il est à l'aise. En 10 il est libre, alors qu'un cran plus bas, il doit avant tout défendre, ce qu'il n'aime pas. Même s'il jouait en 10, avec un seul MD derrière lui, ce serait très risqué parce qu'il a du mal à défendre, même si il a appris cette saison. Pour comparer, à Bordeaux ils peuvent jouer avec un seul MD (Diarra) et un 10 (Gourcuff), parce que déjà Diarra travail beaucoup et peu jouer seul à la récupération sans problème, mais en plus Gourcuff descend très bas pour défendre et venir chercher les ballons, tout ayant un gros impact offensif. Pour ça il faut un gros coffre, ce que Sessegnon n'a pas, malgré toute sa puissance.


--------------------
"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Nikos B.
posté 06/07/2009 14:41
Message #67


Légende
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Citation (Shiva @ 06/07/2009 à 13:42) *
Surtout que si je me souviens bien, PLG avait déjà tenté le coup cette année sur un ou deux match (avant de placer définitivement Sessegnon à droite). Et ca n'avait vraiment pas été concluant.

om-psg et toulouse psg ? De mémoire c'était pas dégueu. sur les deux match 4 buts marqué pour nous 1 csc et deux passe decisives csc


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Le catch c'est ma vie.
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splurch
posté 06/07/2009 14:44
Message #68


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Citation (dready @ 06/07/2009 à 15:22) *
Au contraire, plus il a du travail défensivement, moins il est à l'aise. En 10 il est libre, alors qu'un cran plus bas, il doit avant tout défendre, ce qu'il n'aime pas. Même s'il jouait en 10, avec un seul MD derrière lui, ce serait très risqué parce qu'il a du mal à défendre, même si il a appris cette saison. Pour comparer, à Bordeaux ils peuvent jouer avec un seul MD (Diarra) et un 10 (Gourcuff), parce que déjà Diarra travail beaucoup et peu jouer seul à la récupération sans problème, mais en plus Gourcuff descend très bas pour défendre et venir chercher les ballons, tout ayant un gros impact offensif. Pour ça il faut un gros coffre, ce que Sessegnon n'a pas, malgré toute sa puissance.


Les rares fois où il a joué milieu relayeur cette saison, j'ai effectivement le souvenir qu'il a eu du mal à trouver sa place et qu'il s'est épuisé assez rapidement. Sa place de prédilection se trouve véritablement en numéro 10 pur et dur. Pour moi, cette place de milieu relayeur conviendrait parfaitement à un profil comme Chantôme, capable de récupérer des ballons et de jouer vers l'avant, avec une technique + qu'acceptable!
Mais bon, je vois mal Kambouaré se passer des services de Clément, si précieux à la récupération, et encore moins de Makélélé, pour son aura. Du coup, on se retrouve sans personne capable de créer au milieu et on doit s'en remettre à Sessegnon qui sera certainement excentré à gauche. Pour moi, ça a été le problème l'année dernière, et j'ai peur que ça le reste cette année. On ne peut pas se reposer que sur Sessegnon pour créer le jeu; et il me semble que la priorité de notre recrutement aurait dû être un joueur du profil de Bodmer.

Du coup on semble s'orienter vers une formule proche de l'année dernière, avec + de qualité, c'est vrai (Erding devant).

Concernant le côté gauche, même si ce serait appréciable de voir arriver un bon joueur de couloir, on a tendance à oublier Makonda, qui m'a fait très bonne impression à chacune de ses entrées cette saison. Il est vif, rapide, assez technique, et plutôt bon centreur il me semble. Bref, sans aller jusqu'à dire que le poste lui revient, ça me semble être une bonne alternative... J'espère qu'on le verra à l'oeuvre cette saison!!!
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Dready14
posté 06/07/2009 17:26
Message #69


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Citation (nico @ 06/07/2009 à 15:41) *
om-psg et toulouse psg ? De mémoire c'était pas dégueu. sur les deux match 4 buts marqué pour nous 1 csc et deux passe decisives csc

On a joué en 4-3-3 lors de ces deux matchs, c'est différent... Jouer relayeur dans un 4-4-2 c'est pas pareil que dans un milieu à 3.


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karatekid
posté 06/07/2009 18:31
Message #70


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Citation (splurch @ 06/07/2009 à 15:44) *
Les rares fois où il a joué milieu relayeur cette saison, j'ai effectivement le souvenir qu'il a eu du mal à trouver sa place et qu'il s'est épuisé assez rapidement. Sa place de prédilection se trouve véritablement en numéro 10 pur et dur. Pour moi, cette place de milieu relayeur conviendrait parfaitement à un profil comme Chantôme, capable de récupérer des ballons et de jouer vers l'avant, avec une technique + qu'acceptable!

vi sessegnon et travail defensif(juste le pressing que j'inclus dedans), ca ne rime pas. j'ai meme pas le souvenir cette saison d'un ballon qui l'a gratté! comme vous l'avez souligné, c'est un tueur dans les 25 derniers metres. plus bas sur le terrain, il peut faire de magnifique ouverture(d'ailleurs souvent + précises que les ouvertures courtes!) mais est incapable de faire le minimum vital defensivement.

entierement d'accord que son meilleur poste est celui d'electron libre au milieu. encore faut il que les copains soient prets a redoubler d'effort pour boucher les trous.. et jouer avec un seul attaquant en pointe en 4-3-3 et ses moults variantes

egalement d'accord sur tripy qu'on verra de toute facon plus souvent cette année, car l'ami rothen avait tout de meme une sacrée endurance(j'en vois un au fond qui prétend qu'il ne courait pas bcp..c'est vrai smile.gif )


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"le parc est un stade complètement différent des autres, on dirait qu'il respire" ronaldinho dans le doc célébrant les 40 ans du club
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Child Of Bodom
posté 18/07/2009 03:23
Message #71


DESS
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Toujours relou avec ta signature (entre autres) toi ...
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Dante
posté 18/07/2009 08:42
Message #72


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j'ai lu que Giuly allait jouer à droite cet année. Je suis surpris! Ceara/Sessegnon marchait bien. Quelqu'un sait comment va être utilisé Sessegnon du coup?
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Carioca
posté 18/07/2009 08:52
Message #73


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Citation (Dante @ 18/07/2009 à 07:42) *
j'ai lu que Giuly allait jouer à droite cet année. Je suis surpris! Ceara/Sessegnon marchait bien. Quelqu'un sait comment va être utilisé Sessegnon du coup?



J' espère qui AK va le faire jouer en electron libre, la ou il est le plus dangereux, capable de faire la différence à n' importe quel moment.

Donc à mon avis derrière les attaquants, en alternant les cotés.
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noa
posté 04/08/2009 10:31
Message #74


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Je ne sais pas trop si c'est possible de changer de système aussi fréquemment, mais le 442 à plat pour l'extérieur et le 442 en losange au parc sont assez tentants!
A l'extérieur on jouerait avec 2 vrais récupérateurs et avec la vitesse de giuly à droite, et à domicile on pourrait vraiment constuire le jeu avec rothen/sess/chantome au milieu. Contre les "petites" équipes on peut même faire souffler maké en mettant clement, avec giuly sur le banc ça repose nos 2 papys smile.gif
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Child Of Bodom
posté 04/08/2009 13:54
Message #75


DESS
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Franchement ça me ferait vraiment chier que Rothen reste ... Surtout si on joue en 4-4-2 losange a domicile ..

Ok le poste de milieu gauche dans ce systeme irait sans doute bien a Rothen, encore que franchement j'ai des doutes sur son niveau, j'ai l'impression qu'il devient vraiment de plus en plus mauvais ... Et surtout je trouve que ce serait une superbe occasion pour intégrer petit a petit nos jeunes. Parcequ'avec Rothen à ce poste Sankharé se retrouverait derriere lui et Clément, alors que c'est vraiment le poste ou il pourrait apporter le plus.

Donc un Clément-Maké-Chantome avec Sessegnon a la pointe du losange me plairait vraiment bien plus. D'accord Clément n'est pas le meilleur a ce poste, mais d'une part ca permettrait a Sankharé de pouvoir souvent entrer en jeu a son poste ou presque, et d'autre part N'Goyi se retrouverait remplaçant de Makélélé (puiqsue Clément serait aussi sur le terrain) et ça lui permettrait de jouer également.
N'oublions pas que l'année prochaine on perd Makélélé. Si on veut que nous jeunes s'aguerrissent il faut qu'ils jouent, et ce n'est pas parcequ'ils ont la vingtaine qu'il ne peuvent pas devenir de tres bons joueurs pouvant prétendre au remplacement de Maké.
Alors que privilégier Rothen c'est juste rester dans le passé, puisque s'il ne part pas cet été il partira l'année prochaine.
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Guest_Fanfan La Tulipe_supprimé
posté 04/08/2009 14:18
Message #76





Guests






La tactique 442 en losange avec 3 milieux plus défensifs, c'est la tactique france98 de Jaquet avec Deschamps, Petit et Karembeu sauf que nous à la place de Guivarch on aura Hoarau happy.gif .

Le problème c'est qu'on devrait pas avoir un jeu d'une beauté folle mais défensivement ça va tenir la baraque.
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Dready14
posté 04/08/2009 14:28
Message #77


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Citation (Fanfan La Tulipe @ 04/08/2009 à 15:18) *
La tactique 442 en losange avec 3 milieux plus défensifs, c'est la tactique france98 de Jaquet avec Deschamps, Petit et Karembeu sauf que nous à la place de Guivarch on aura Hoarau happy.gif .

Le problème c'est qu'on devrait pas avoir un jeu d'une beauté folle mais défensivement ça va tenir la baraque.

On aurait au moins un jeu porté vers l'avant. Avec Sessegnon en électron libre derrière Erding et Hoarau, avec Chantôme qui sait jouer quand il veut et un Maké au top, ça devrait pas être moche quand même...
Les latéraux devraient avoir un gros travail par contre, offensivement déjà parce que les côtés ne seront pas vraiment occupés, et défensivement parce que ce système nous exposerait à des contres, surtout à domicile.


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Child Of Bodom
posté 04/08/2009 14:29
Message #78


DESS
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Citation (Fanfan La Tulipe @ 04/08/2009 à 15:18) *
La tactique 442 en losange avec 3 milieux plus défensifs, c'est la tactique france98 de Jaquet avec Deschamps, Petit et Karembeu sauf que nous à la place de Guivarch on aura Hoarau happy.gif .

Le problème c'est qu'on devrait pas avoir un jeu d'une beauté folle mais défensivement ça va tenir la baraque.

Ouais enfin c'etait meme presque un 4-5-1 etant donné que avec Guivarc'h y avait Djorkaeff qui jouait pas vraiment attaquant. Et puis Deschamps, Petit et Karembeu y avait pas de creativité, y a moyen de faire plus offensif avec le même systeme
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keyzer söze
posté 04/08/2009 14:35
Message #79


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Tribune : Viré du stade



Vous ne pensez qu'il y a deux 4-4-2 en losange.
L'un avec un homme devant la défense(Maké) mais deux joueurs plus haut et réellement sur les côtés . Ces derniers ont plus le rôle des MOD et MOG d'un 4-4-2 à plat (sans Nuno Gomes ph34r.gif )

L'autre avec trois mileux recuperateurs donc un mec devant la défense et deux joueurs legerement plus haut et legerement décalés à droite et à gauche. Ces deux là ont un rôle équivalent aux deux joueurs d'un 4-3-3 à la lyonnaise.


Le premier :

------------X--------

----X----------------X


------------X--------

OU

------------X--------


---X-----------------X
------------X


--------------------
Fan de Camelia Jordana la nouvelle star!!!
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Child Of Bodom
posté 04/08/2009 14:37
Message #80


DESS
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Le deuxieme tu ne le verras jamais en France, c'est une tactique kamikaze de fin de match. Les options c'est trois vrais MD ou un mix de MD et de milieux plus creatifs
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