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ikki
posté 11/07/2013 09:45
Message #4161


ikki c'est Paris
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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 10:36) *
Leo après la défaite contre Reims:

Il n'a pas à dire cela après une défaite. C'est catastrophique comme discours. On comprend ce qu'il veut dire. Il dit même que l'équipe doit apprendre à gagner ce type de match mais l'impact de ses propos est désastreux car il justifie l'absence d'envie et de motivation de ses joueurs. C'est à la fois suffisant et absolument pas professionnel. Il n'a aucune leçon à donner après cela. Dans les grands clubs, les joueurs ne choisissent pas leurs matches.

Je crois avoir déjà vu passer ce débat. Selon moi, les joueurs "choisissent" leur matchs, à la différence près que quand ton jeu est en place, ton banc efficace et que tu fais peur, tu peux jouer à 60% tu colle une pilule à l'adversaire. Ce n'est pas encore le cas à Paris et c'est pour ça que ça se passe moins bien.

Je suis convaincu qu'iniesta ne joue pas à fond contre Getafe. Doit y avoir des contres exemples, mais pas légion.


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toma3101
posté 11/07/2013 09:47
Message #4162


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Est ce que finalement le Quatar et Léonardo n'ont pas une vision différente pour le PSG et que finalement le départ de Léo arrange les Quataris.
En gros, Leo pense d'abord à gagner alors que le Qatar on a l'impression que gagner c'est important mais qu'avant tout c'est l'image qui prime.
J'ai quand même l'impression que rien n'a été tenté pour retenir Leo
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ZéroQuatorze
posté 11/07/2013 09:48
Message #4163


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Citation (calderaro's not dead @ 11/07/2013 10:37) *
Cela reste à prouver mais je pense vraiment que son arrivée dépend de milan qui lui a fait comprendre qu'il devait partir car trop gros salaire et qu'il a été augmenté , pas autant que les 14 millions par an annoncé partout , cela pour 3 ans et à son age....

Pas besoin de Mino pour lui faire comprendre quel était son intérêt.

Quand à thiago il a fait une bonne bascule au niveau salaire c'est certain.

Après comme tout le monde , je n'ai pas leur fiche de paye sous les yeux.

Bien sur que ça a dépendu du Milan, mais à de nombreuses reprise son agent a dit et redit qu'il gagnait la même chose qu'au Milan ...

A l'époque ça faisait les vierges effarouchées dans les médias avec 14m€ et à l'approche de la signature de Cavani, ça compare avec Zlatan qui toucherait 9m€, cherchez l'erreur.

Thiago une bonne bascule ? De mémoire il gagne aussi la même chose qu'au Milan (il avait été augmenté juste avant son départ vers Paris) donc tes comparaisons salariales ne sont pas fondées.


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Il signera dans 1 ou 2 semaines quand Milan aura trouvé son remplaçant. La ça faisait trop de vague coté Milanais, le temps que tout se calme. © Cyr04 '14/06/2012 22:38'
Oui c'est bien le maillot de 96 celui avec lequel on a gagné la C3...©Neibaf 16/09/2012
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giovanni pontano
posté 11/07/2013 09:51
Message #4164


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C'est une chose qu'un joueur choisisse ses matches, surtout quand il en dispute 60 dans l'année, c'en est une autre qu'un dirigeant explique et justifie une défaite par ce biais. Surtout quand on parle d'un club richissime par rapport aux adversaires. C'est pour le moins maladroit. La concurrence doit garder les joueurs motivés dans un club à l'effectif pléthorique. C'est là où la gestion du coach est importante. Le Barca met des tôles aux petites équipes de Liga. Notre jeu pauvre, fait uniquement de contre attaque faisait qu'on galérait contre les petites équipes.
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ZéroQuatorze
posté 11/07/2013 09:52
Message #4165


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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 10:43) *
Il a raison mais il doit pas le dire! C'est tout le problème de Léonardo!

Il a raison mais doit fermer sa gueule ? voodoo chile.gif La est l'un des gros problèmes Français, dès que tu n'es pas formaté tu déranges. A c'est sur les beni oui oui sont légions, perso je préfère qu'on me dise merde en face plutot que des grands sourires de façades alors qu'à la première occasion on t'encule à sec.

Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 10:51) *
C'est une chose qu'un joueur choisisse ses matches, surtout quand il en dispute 60 dans l'année, c'en est une autre qu'un dirigeant explique et justifie une défaite par ce biais. Surtout quand on parle d'un club richissime par rapport aux adversaires. C'est pour le moins maladroit. La concurrence doit garder les joueurs motivés dans un club à l'effectif pléthorique. C'est là où la gestion du coach est importante. Le Barca met des tôles aux petites équipes de Liga. Notre jeu pauvre, fait uniquement de contre attaque faisait qu'on galérait contre les petites équipes.

Ca s'appelle protéger ses joueurs mellow.gif


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giovanni pontano
posté 11/07/2013 09:56
Message #4166


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Il ne protège rien du tout. C'est pris pour de l'arrogance là où on attend de l'humilité dans la défaite. J'aimerais bien trouver la même excuse après une défaite venant d'un dirigeant d'un grand club.
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witchfinder
posté 11/07/2013 09:59
Message #4167


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Citation (ikki @ 11/07/2013 10:15) *
Si personne ne dit rien, la France restera un pays de merde niveau footballistique. Se mettre la tête dans le sable pour "pas faire de l'autodépréciation" ça fait rien avancer.


Je pense au contraire qu'il faut sortir du cadre de la L1 et du foot français si on veut avancer au niveau européen. Tant qu'il y aura tant de médiocres à tous les niveaux du foot, vouloir plaire, pas faire de vague, contenter tout le monde, ben tu choppera pas hazard parce que Seydoux veut pas, tu chopera Capoue à 18M, tu te fera enfiler par Castro, la presse crachera sur ton entraineur, ton directeur sportif. Et ce quoiqu'il arrive.

Paris c'est pas la France justement. Il faut comprendre ça pour comprendre le contexte. Ça sert à rien, mais alors à rien de faire du franchouillard au PSG parce que la France s'en bas les couilles. Ce qui l'amuse c'est Nico&Luis, LeParisien qui sort les salaires du club à chaque pet de travers, Castro ou un autre qui veut se farcir Menez ou un autre parisien, Dugarry qui demande des comptes à un coach multi-vainqueur de tout ce qui se fait en Europe, Menes le supp du PSG qui chie à la gueule de tout ce qui bouge.

Ça ne sert à rien parce que si c'est pas sur Blanc que ça crache (corporate), ça trouvera un autre sujet pour pas aimer Paris. C'est le sport national, et ne pas comprendre ça, c'est ne pas comprendre ce qui fait l'essence du PSG. Les Qataris ont le cul entre deux chaises : ils veulent faire de la politique pour se faire bien voir, et ils veulent une vitrine sportive qui gagne. Ils peuvent pas tout avoir. Pas tout de suite en tout cas. parce que Paris qui gagne ça ulcère tout le monde. Un jour peut être que la résignation gagnera la L1, mais on en est pas là. S'il veulent plaire à la France la LDC c'est pas pour tout de suite...

Blablabla... La ligue a montré que jusqu'à nouvel ordre elle avait droit de vie ou de mort sur un club : cf la sanction de Leo + les points de sursis pour le PSG, l'affaire de Monaco (siège social et points de retrait)...

Sous-estimer ça, ce serait également très con (j'arrive pas à comprendre si ton post est OK avec ça ph34r.gif)


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ZéroQuatorze
posté 11/07/2013 10:01
Message #4168


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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 10:56) *
Il ne protège rien du tout. C'est pris pour de l'arrogance là où on attend de l'humilité dans la défaite. J'aimerais bien trouver la même excuse après une défaite venant d'un dirigeant d'un grand club.

Il protège rien du tout ? La preuve que si, personne n'a parlé de la défaite, tout le monde ne parlait que des déclarations de Léo, preuve en est avec toi encore aujourd'hui.


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ikki
posté 11/07/2013 10:04
Message #4169


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Citation (witchfinder @ 11/07/2013 10:59) *
Blablabla... La ligue a montré que jusqu'à nouvel ordre elle avait droit de vie ou de mort sur un club : cf la sanction de Leo + les points de sursis pour le PSG, l'affaire de Monaco (siège social et points de retrait)...

Sous-estimer ça, ce serait également très con (j'arrive pas à comprendre si ton post est OK avec ça ph34r.gif)

Le blablabla était inutile wink.gif

Il ne faut pas sous-estimer. Faut faire de la politique différemment de ce qu'on fait actuellement. Dire amen à tout ça mène à rien. Tentons autre chose: par exemple les 3 points ça les fait chier pour de vrai-->CNOSF ou autre connerie. Ben voilà, continuons dans ce sens.


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giovanni pontano
posté 11/07/2013 10:05
Message #4170


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Citation (ZéroQuatorze @ 11/07/2013 10:00) *
Il protège rien du tout ? La preuve que si, personne n'a parlé de la défaite, tout le monde ne parlait que des déclarations de Léo, preuve en est avec toi encore aujourd'hui.

Il parle lui aussi de la défaite. Il en donne une explication. Je vois pas où est l'écran de fumée. Il banalise la défaite et le manque de motivation de ses joueurs. Je trouve cela effarant. C'est normal de ne pas avoir envie pour lui. Donc c'est normal aussi de vouloir se barrer pour les joueurs? Faut pas venir si c'est pour avoir une mentalité pareille. Les mecs viendront voir et se casseront la saison d'après. Faut pas s'étonner.
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Fabrice
posté 11/07/2013 10:10
Message #4171


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Citation (ZéroQuatorze @ 11/07/2013 09:52) *
Il a raison mais doit fermer sa gueule ? voodoo chile.gif La est l'un des gros problèmes Français, dès que tu n'es pas formaté tu déranges. A c'est sur les beni oui oui sont légions, perso je préfère qu'on me dise merde en face plutot que des grands sourires de façades alors qu'à la première occasion on t'encule à sec

Ok avec toi. Le pb est qu'en refusant cela, on finit par le payer un jour ou l'autre, surtout quand on ne met pas les formes. En tant que dirigeant, il faut accepter certaines contraintes relationnelles et culturelles, s'adapter sans pour autant se renier. Tout un art, pas simple... Je suis d'accord avec Léo sur le fond, il faut juste qu'il apprenne à être moins impulsif en réaction, davantage se contrôler en étant plus fin dans le message passé.


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Le PSG devant le canapé
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ikki
posté 11/07/2013 10:10
Message #4172


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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 11:05) *
Il parle lui aussi de la défaite. Il en donne une explication. Je vois pas où est l'écran de fumée. Il banalise la défaite et le manque de motivation de ses joueurs. Je trouve cela effarant. C'est normal de ne pas avoir envie pour lui. Donc c'est normal aussi de vouloir se barrer pour les joueurs? Faut pas venir si c'est pour avoir une mentalité pareille. Les mecs viendront voir et se casseront la saison d'après. Faut pas s'étonner.

C'est dans ton propre post :

Citation
"On doit apprendre à notre équipe à gagner des matchs comme ça. Les joueurs ne choisissent pas leurs matchs, mais leur type de matchs. On doit trouver une solution pour gagner des matchs comme ça."


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ZéroQuatorze
posté 11/07/2013 10:12
Message #4173


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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 11:05) *
Il parle lui aussi de la défaite. Il en donne une explication. Je vois pas où est l'écran de fumée. Il banalise la défaite et le manque de motivation de ses joueurs. Je trouve cela effarant. C'est normal de ne pas avoir envie pour lui. Donc c'est normal aussi de vouloir se barrer pour les joueurs? Faut pas venir si c'est pour avoir une mentalité pareille. Les mecs viendront voir et se casseront la saison d'après. Faut pas s'étonner.

Lis mes phrases STP, en prenant la parole il a protégé LES JOUEURS, bien sur qu'il a parlé de la défaite, il n'allait pas parler du match d'il y a 15 piges contre le Steaua ...

Donne moi le nom d'un seul cadre de l'an dernier qui a émis le souhait de partir ?


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giovanni pontano
posté 11/07/2013 10:16
Message #4174


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Citation (ikki @ 11/07/2013 10:10) *
C'est dans ton propre post :

Justement, il doit s'arrêter à cela. Le reste, il doit pas le dire. Certains sites pro parisiens se sont montrés effarés par de genre de propos.

Citation (ZéroQuatorze @ 11/07/2013 10:12) *
Lis mes phrases STP, en prenant la parole il a protégé LES JOUEURS, bien sur qu'il a parlé de la défaite, il n'allait pas parler du match d'il y a 15 piges contre le Steaua ...

Donne moi le nom d'un seul cadre de l'an dernier qui a émis le souhait de partir ?

Il protège ses joueurs en disant qu'ils sont pas motivés? Étonnant comme procédé. Y a t il pire pour un pro comme défense?
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ZéroQuatorze
posté 11/07/2013 10:17
Message #4175


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Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 11:13) *
Justement, il doit s'arrêter à cela. Le reste, il doit pas le dire. Certains sites pro parisiens se sont montrés effarés par de genre de propos.

Ho les pauvres chéries sad.gif Qu'ils aillent faire du water polo.

Citation (giovanni pontano @ 11/07/2013 11:16) *
Il protège ses joueurs en disant qu'ils sont pas motivés? Étonnant comme procédé. Y a t il pour un pro comme défense?

Tu voulais qu'il dise quoi ? Ils sont motivés à 1 000% mais n'ont pas eu de chance ? unsure.gif


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giovanni pontano
posté 11/07/2013 10:20
Message #4176


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On tourne en rond là. C'est juste minable comme explication à une défaite le manque de motivation. C'est pas du tout professionnel, ça fait diva. C'est pas digne d'un grand club.
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giovanni pontano
posté 11/07/2013 10:30
Message #4177


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Citation (Fabrice @ 11/07/2013 10:10) *
Ok avec toi. Le pb est qu'en refusant cela, on finit par le payer un jour ou l'autre, surtout quand on ne met pas les formes. En tant que dirigeant, il faut accepter certaines contraintes relationnelles et culturelles, s'adapter sans pour autant se renier. Tout un art, pas simple... Je suis d'accord avec Léo sur le fond, il faut juste qu'il apprenne à être moins impulsif en réaction, davantage se contrôler en étant plus fin dans le message passé.

Voilà, c'est exactement mon avis sur Léonardo aussi.
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Averell
posté 11/07/2013 10:33
Message #4178


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Non les cons n'ont qu'à comprendre.


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J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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witchfinder
posté 11/07/2013 10:35
Message #4179


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Citation (ikki @ 11/07/2013 11:04) *
Le blablabla était inutile wink.gif

Il ne faut pas sous-estimer. Faut faire de la politique différemment de ce qu'on fait actuellement. Dire amen à tout ça mène à rien. Tentons autre chose: par exemple les 3 points ça les fait chier pour de vrai-->CNOSF ou autre connerie. Ben voilà, continuons dans ce sens.

Dosage, c'est comme tout...


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ikki
posté 11/07/2013 10:45
Message #4180


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Citation (witchfinder @ 11/07/2013 11:35) *
Dosage, c'est comme tout...

Oui faut trouver un équilibre, avec les 2 plateaux de la balance.


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