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> Règles en période de mercato

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Ozzy Ryss
posté 29/07/2013 14:30
Message #5981


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Citation (Philo @ 29/07/2013 15:16) *
Dans le modèle du Borussia, il est prévu de vendre un joueur majeur par an. Au départ, c'était Lewandowski qui devait partir. Avec le départ par clause de Götze qui n'était pas prévu, cela a signifié que la porte s'était refermée pour Lewandowski (enfin, ils ont dit à son agent "trouve nous 25M€ cash avant le 30 juin ou c'est mort" ce qui revient pratiquement au même).
Ils en sont arrivés au fait d'accepter de voir partir un joueur de classe mondiale pour 0€ alors 20, 30 ou 40M€ pour Gündogan, ils s'en branlent pas mal.

Pour Draxler, c'est le joueur Allemand de moins de 25 ans le plus intéressant. En terme de niveau il est déjà très proche des autres (Schürrle ou Reus pour les joueurs de son profil ou Götze et Kroos pour les joueurs plus organisateurs) et il est bien loin devant les autres en terme de potentiel.


Merci pour ces éclaircissements. Dommage qu'il soit généralement compliqué de déloger les Allemands de la Bundesliga parce que ce petit Draxler m'a l'air très intéressant. book2.gif
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abdallah william...
posté 29/07/2013 14:33
Message #5982


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Citation (Fabrice @ 29/07/2013 15:25) *
La plupart du temps, on n'affichait aucune maîtrise justement parce qu'on se contentait de jouer sur notre talent intrinsèque. Les matches contre Evian par exemple étaient édifiants. Si contre le Barça on s'est montré efficace, c'est notamment parce qu'on n'abordait pas le match avec dillettantisme.
N'oublions pas non plus que Motta était très souvent blessé. Franchement, avec Motta, Verratti et Matuidi, même s'il y a des pbs de complémentarité des profils, on a de quoi bouffer tous les milieux de terrain de L1 et ne pas être ridicule en Europe.
Je crois vraiment qu'une bonne partie de nos pbs l'an dernier résidait dans notre façon d'appréhender les matches.



Je suis d'accord , tu passerais un cap avec ce que tu as devant .
En 442 , je ne vois pas lucas et pastore assurer le repli de manière constante .
Comme blanc aime la participation des latéraux , ça laissera des boulevards sur les cotés .
Ca peut aller si tu tiens bien le ballon ,ou en L1 , mais dans les gros matchs , avec le déchet de nos joueurs de cotés et de zlatan , ça sera difficile .
On l' a vu un peu contre le réal , notre défense est trop exposée .
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Mackay
posté 29/07/2013 14:38
Message #5983


Titi dOr
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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 09:54) *
silva qui pour moi est un des meilleurs def central ( et pas le meilleur comme certains aiment le dire )

Tu penses a quel joueur, qui serait meilleur que Silva ?
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LTN
posté 29/07/2013 14:40
Message #5984


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Citation (Mackay @ 29/07/2013 15:38) *
Tu penses a quel joueur, qui serait meilleur que Silva ?

nkoulou


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T'es mon héros (c) philo

Il sait pas comment faire , il trouve pas la force ... seul les sages peuvent faire ce genre de choses (c) rené boisrond

LTN c'est un peu le jean claude van damme du forum quoi....(c)Yessod

Absents côté lorientais : coiffeur de Gourcuff (en prison) et probablement d'autres types dont j'ai rien à carrer.(c) philo
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Mackay
posté 29/07/2013 14:43
Message #5985


Titi dOr
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Citation (LTN @ 29/07/2013 15:40) *
nkoulou

Lui, il est hors catégorie, il est incomparable wub.gif
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abdallah william...
posté 29/07/2013 14:45
Message #5986


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Citation (sukercop @ 29/07/2013 15:19) *
Enfin la solution ne vient pas toujours en recrutant un joueur. On est no-limit mais j'attendrais de voir ce que Laurent Blanc préconise comme jeu. Sinon, oui, on peut chopper encore deux ou trois joueurs pendant qu'on y est.

Notre milieu n'est peut être pas au niveau de certains autres clubs mais j'aimerais bien voir l'ensemble de l'équipe, avec une défense Marquinhos/TS hautes et en première relance, des latéraux dynamiques offensifs avec Digne et VDW, une paire travailleuse reconstituée Cavani/Lavezzi sur un côté. Tout cela en sachant que LB demandera un pressing plus haut. Peut être que dans ce cas de figure et donc dans une équipe plus travailleuse qui subira moins, un Pastore s'épanouira bien plus.

On a largement la base pour travailler. A moins qu'un top joueur soit sur le marché, les Khedira et Cabaye, on en a pas forcément besoin.

On a des joueurs comme Verratti et pourquoi pas Rabiot, Coman à voir progresser, un type comme Matuidi a explosé l'année dernière et se projette effectivement plus en avant aujourd'hui.

Après, si on vend Chantôme, Bodmer, Sissoko, que Rabiot est prêté, c'est fort possible que l'on recrute mais de là à nous voir du niveau de Kiev ou moins cohérent que Monaco, faut pas abuser.

Je demande à voir en jouant autrement que le contre à 30 mètres de nos cages.

Si tu savais le nombre d'équipes qui ont de meilleurs milieux que nous.
Pour kiev , je dis que je ne vois pas une énorme difference .
Rabiot , coman , c'est tres légers , apres les voir faire de 30 min à Sochaux , reims , evian , Guingamp ,si les pros aguerris on fait le break c'est bien ou des titularisation de temps en temps pour faire souffler des cadres pourquoi pas.
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Alucard
posté 29/07/2013 14:49
Message #5987


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (Mackay @ 29/07/2013 15:43) *
Lui, il est hors catégorie, il est incomparable wub.gif


Tous les grands clubs européens en rêvent, mais aucun ne fait d'offre de peur de se faire refouler par l'OM avec leur chèque de 50 millions sad.gif

Nkoulou et Valbuena c'est comme Messi , INTRANSFERABLE .


--------------------
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Nemeto
posté 29/07/2013 14:50
Message #5988


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Kiev c'est les mecs qu'on banane l'année dernière, non ? Avec 0 année de cohésion pour les joueurs au milieu (coté PSG) ?


--------------------
I was posting on Culture before it was cool.
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abdallah william...
posté 29/07/2013 14:56
Message #5989


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Citation (Mackay @ 29/07/2013 15:38) *
Tu penses a quel joueur, qui serait meilleur que Silva ?


Meilleur défenseur du monde , ça veut dire quoi ? on juge sur la saison , la carriere , le palmares ?
Ca fait plus de 10 ans que terry est au tres haut niveau , kompany pour un 86 est international belge à 18 ans ,ramos titulaire avec l'Espagne en coupe du monde à 20 ans.
Ferdinand depuis 15 ans il est au tres haut niveau , avec la lassitude que ça engendre , puyol a tout gagné.

A savoir on juge sur quels critères ?

Silva est tres fort mais je ne l'ai pas vu plus fort ( le nombre de fois) que ramos .
Silva n'a jamais été titulaire en coupe du monde ( je ne sais meme pas s'il en a fait une ).

Silva , sur la derniere saison est celui qui a le mieux joué et de loin , mais pour moi ça ne suffit pas pour qu'on te nomme "le meilleur défnseur central du monde" , mais on est d'accord il est MONSTRUEUX
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Kaionedirection
posté 29/07/2013 15:03
Message #5990


Kaione Lo Seumso
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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 15:56) *
Meilleur défenseur du monde , ça veut dire quoi ? on juge sur la saison , la carriere , le palmares ?
Ca fait plus de 10 ans que terry est au tres haut niveau , kompany pour un 86 est international belge à 18 ans ,ramos titulaire avec l'Espagne en coupe du monde à 20 ans.
Ferdinand depuis 15 ans il est au tres haut niveau , avec la lassitude que ça engendre , puyol a tout gagné.

A savoir on juge sur quels critères ?

Silva est tres fort mais je ne l'ai pas vu plus fort ( le nombre de fois) que ramos .
Silva n'a jamais été titulaire en coupe du monde ( je ne sais meme pas s'il en a fait une ).

Silva , sur la derniere saison est celui qui a le mieux joué et de loin , mais pour moi ça ne suffit pas pour qu'on te nomme "le meilleur défnseur central du monde" , mais on est d'accord il est MONSTRUEUX


edhelas2.gif

On parle du meilleur défenseur à l'instant T, on en a rien à foutre du palmarès ou de ce que le type a pu bien faire il y a 10 ans.

Citation
Silva , sur la derniere saison est celui qui a le mieux joué et de loin


Merci


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abdallah william...
posté 29/07/2013 15:04
Message #5991


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Citation (Kaione @ 29/07/2013 16:03) *
edhelas2.gif

On parle du meilleur défenseur à l'instant T, on en a rien à foutre du palmarès ou de ce que le type a pu bien faire il y a 10 ans.



Merci


Tu es marrant kaione , j'aime bien.
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Mamadieu
posté 29/07/2013 15:05
Message #5992


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Mais comment on peut dire que notre équipe n'a pas le niveau ? mellow.gif
On a pas une machine implacable, on a pas les meilleurs du monde à tous les postes, mais par contre on a des joueurs de très haut niveau à toutes les lignes, accompagnés de jeunes qui dans 2-3 ferons sûrement partis des meilleurs mondiaux. C'est bien gentil de parler de Dortmund et tout ça, mais y'a encore 1 an cette équipe se faisait torcher par l'OM.
On était a deux doigts d'être en demi de C1 dès notre première année, franchement je m'inquiète pas du tout pour le niveau à venir de notre équipe, et c'est pas une défaite contre le Real qui va me faire douter, parce que je sais très bien que si on les rencontre en C1, ça seras plus le même match.
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Kaionedirection
posté 29/07/2013 15:13
Message #5993


Kaione Lo Seumso
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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 16:04) *
Tu es marrant kaione


Pas autant que toi le troll.


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sukercop
posté 29/07/2013 15:14
Message #5994


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On a aussi payé cher quelques pépites pouvant très bien s'imposer comme du top mondial dés cette saison.

Des joueurs comme Marquinhos, Verratti ou Lucas peuvent se révéler rapidement, et là, c'est une autre histoire.
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abdallah william...
posté 29/07/2013 15:15
Message #5995


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Citation (Mamadieu @ 29/07/2013 16:05) *
Mais comment on peut dire que notre équipe n'a pas le niveau ? mellow.gif
On a pas une machine implacable, on a pas les meilleurs du monde à tous les postes, mais par contre on a des joueurs de très haut niveau à toutes les lignes, accompagnés de jeunes qui dans 2-3 ferons sûrement partis des meilleurs mondiaux. C'est bien gentil de parler de Dortmund et tout ça, mais y'a encore 1 an cette équipe se faisait torcher par l'OM.
On était a deux doigts d'être en demi de C1 dès notre première année, franchement je m'inquiète pas du tout pour le niveau à venir de notre équipe, et c'est pas une défaite contre le Real qui va me faire douter, parce que je sais très bien que si on les rencontre en C1, ça seras plus le même match.


Personne t'a dit qu'elle n'a pas le niveau , elle peut meme gagner la C1 , porto l'a fait en 2004 , Liverpool fait 2 finales .

Vu les sommes investies , c'est le manque de fiabilité de l'effectif , le manque de regularité dans la conception du jeu .
Apres c'est mon avis , mais moi je trouve que 400 millions d'euros plus tard , si tu as bien bossé , tu es au niveau des meilleurs , il faut arreter.
Là , nous on bricole encore .
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LTN
posté 29/07/2013 15:15
Message #5996


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Citation (Mamadieu @ 29/07/2013 16:05) *
Mais comment on peut dire que notre équipe n'a pas le niveau ? mellow.gif
On a pas une machine implacable, on a pas les meilleurs du monde à tous les postes, mais par contre on a des joueurs de très haut niveau à toutes les lignes, accompagnés de jeunes qui dans 2-3 ferons sûrement partis des meilleurs mondiaux. C'est bien gentil de parler de Dortmund et tout ça, mais y'a encore 1 an cette équipe se faisait torcher par l'OM.
On était a deux doigts d'être en demi de C1 dès notre première année, franchement je m'inquiète pas du tout pour le niveau à venir de notre équipe, et c'est pas une défaite contre le Real qui va me faire douter, parce que je sais très bien que si on les rencontre en C1, ça seras plus le même match.

une seule reponse:


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ribob
posté 29/07/2013 15:20
Message #5997


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Citation (Mamadieu @ 29/07/2013 16:05) *
Mais comment on peut dire que notre équipe n'a pas le niveau ? mellow.gif
On a pas une machine implacable, on a pas les meilleurs du monde à tous les postes, mais par contre on a des joueurs de très haut niveau à toutes les lignes, accompagnés de jeunes qui dans 2-3 ferons sûrement partis des meilleurs mondiaux. C'est bien gentil de parler de Dortmund et tout ça, mais y'a encore 1 an cette équipe se faisait torcher par l'OM.
On était a deux doigts d'être en demi de C1 dès notre première année, franchement je m'inquiète pas du tout pour le niveau à venir de notre équipe, et c'est pas une défaite contre le Real qui va me faire douter, parce que je sais très bien que si on les rencontre en C1, ça seras plus le même match.

Marseille a un cul pas possible sur les deux matchs, le borussia était supérieur et a vendangé à foison.
On parle pas de résultat ou de parcours mais de stabilité et de jeu car avec du talent tu peux réaliser un bon parcours et faire qq perfs mais si t es pas stable au niveau de ton jeu et de ce que tu propose avec un groupe de joueurs homogènes et fourni à tous les postes la LDC tu peux l'oublier.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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sukercop
posté 29/07/2013 15:21
Message #5998


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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 15:15) *
Là , nous on bricole encore .


On bricole rien du tout, comment tu peux dire un truc pareil, on a un effectif exceptionnel mais alors vraiment exceptionnel surtout en pensant dans quel championnat on évolue.

En deux saisons, on s'est monté une équipe capable d'aller gagner la LDC, pour la cohérence de jeu du Barça ou du Bayern, on attendra un peu, tu les excuseras. Attends au moins de voir ce qu'un nouveau coach peut faire de ces joueurs.

Tu parlais de cohérence mais la c'est justement cohérent de ne pas recruter encore 50 joueurs pour laisser ceux en place continuer à travailler. Et ceux en place qui n'ont pas cessé de progresser l'année dernière.
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Fabrice
posté 29/07/2013 15:24
Message #5999


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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 16:15) *
Personne t'a dit qu'elle n'a pas le niveau , elle peut meme gagner la C1 , porto l'a fait en 2004 , Liverpool fait 2 finales .

Vu les sommes investies , c'est le manque de fiabilité de l'effectif , le manque de regularité dans la conception du jeu .
Apres c'est mon avis , mais moi je trouve que 400 millions d'euros plus tard , si tu as bien bossé , tu es au niveau des meilleurs , il faut arreter.
Là , nous on bricole encore .

Ouais enfin un projet de jeu et un collectif ça ne se monte pas en 3 mois, même en ayant de la thune. Globalement, on a fait de bonnes choses malgré quelques couacs non négligeables dans le parcours (le titre à Montpellier l'an dernier, le parcours en coupes de france et de la ligue cette saison), un certain nombre d'échecs/déceptions au niveau du recrutement et les épisodes leo et blanc. On part de très loin, il ne faut pas l'oublier.


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Le PSG devant le canapé
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Tsuku
posté 29/07/2013 15:32
Message #6000


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Citation (abdallah williams @ 29/07/2013 16:15) *
Vu les sommes investies , c'est le manque de fiabilité de l'effectif , le manque de regularité dans la conception du jeu .
Apres c'est mon avis , mais moi je trouve que 400 millions d'euros plus tard , si tu as bien bossé , tu es au niveau des meilleurs , il faut arreter.
Là , nous on bricole encore .


Il faut aussi prendre en compte les spécificités des entraineurs, Ancelotti a une vraie philosophie du contre. On dira ce qu'on veut sur Blanc, au niveau du jeu, il est à des années lumière dans sa conception. On l'a d'ailleurs vu contre le Real, c'était balbutiant mais tu avais une vraie volonté de jouer vers l'avant, d'avoir le ballon, de jouer haut. J'ai l'impression que ton impression (désolé pour la répétition) de bricolage est plus du à ce côté "on joue en contre en se basant sur le talent de nos offensifs" mais c'est une philosophie déjà en soit.


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20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
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