L'autoflagellation , je suis peut-etre naif , mais je pense que la natation française s'est développée naturellement et s'est professionnalisée , rien de suspect , les résultats d'aujourd'hui sont logique
L'effet Laure Manaudou a été énorme , je n'ai pas les chiffres , mais l'après J.O 2004 , le nombre de licenciés a augmenté , et puis y a clairement une génération dorée , est-ce que ça va durer ? On peut comparer a un sport comme l'Escrime ou on écrasé tout le monde et qui ne ramène rien de Londres l'année dernière
Comme le dit Philo , y a peu de nations , dans les années qui viennent , ce ne serait pas étonnant que la Chine dominent la natation dans très peu de temps , ça commence déja , faut plutôt profiter pour le moment de pouvoir rivaliser avec les U.S.A
Et puis pour une fois , un sport ou les espagnols galèrent , du moins pour le moment

Ah mais moi je kiffe hein . Mais bon, en plus d'un siecle on n'a pas ete foutu de sortir un nageur potable et la d'un coup on en sort treize a la douzaine, c'est quand meme un peu bizarre.

Quand tu parles du nombre des médailles, faut pas oublier non plus qu'un excellent nageur fait des résultats sur plusieurs distances, voire plusieurs nages.

Par exemple, Agnel peut potentiellement tout gagner du 100 au 800m nage libre.

Arrête de dire n'importe quoi, on a déjà eu des bons nageurs.
Un mec comme Caron fait un podium sur la distance reine lors de 2 JO d'affilée par exemple (88 et 92). Jean Boiteux dans les années 50 a été un très grand nageur, pas aidé par les circonstances alors qu'il aurait pu faire mieux.
Et t'oublies le phénomène le plus important, le nombre de courses s'est fortement multiplié (plus de distances, plus de disciplines et gros développement de la natation féminine) donc beaucoup plus de médailles possibles qu'il y a 50 ans.

Ensuite, on n'a pas une génération de dingues façon Australie en 2000 où les types sortent des machines à record du monde pile au moment où les JO arrivent chez eux ou Chine 2012 avec leurs gamines qui fracassent des records du monde en série.
Depuis que la natation française revit, on a du péter 3 RM hors combinaison (Manaudou, Bernard et un autre qui m'échappe genre relais), c'est loin d'être fou. Et même en individuel, à part le NL, on n'est vraiment pas fous. En brasse, on vaut que dalle depuis l'arrêt de Duboscq, en papillon plus ou moins pareil même si c'est une nage à la con, le 4 nages c'est le désert à part Muffat et au final il n'y a qu'en crawl où on a beaucoup de bons nageurs, trop même.
Au final, ça nous fait des bons relais, des victoires en 50/100/200 NL voire 400 chez les meufs mais pas plus. En ce moment, t'as Stravius et Lacourt sur le dos mais c'est pas la folie non plus, ils sont performants sur une seule distance.
Chez les meufs, le renouveau c'est qui à part Manaudou puis Muffat ? Metella une fois, pareil que Maracineanu à son époque ou Figuès.

Après, la natation, c'est vraiment pas compliqué d'avoir de la densité vu le nombre de pays qui pratiquent. L'anomalie, c'était les années 90 avec le seul Esposito pour porter le sport. Et heureusement qu'il l'a fait, il a été un modèle pour pas mal de jeunes à l'époque, beaucoup l'ont remercié.


La Fédé a fait un gros travail de fond pour réenclencher un cycle positif fin 90's/début 2000's en donnant les moyens aux clubs, notamment en développant toute la partie de préparation physique, ce qui fait le plus la différence aujourd'hui. Un mec comme Lucas a par exemple très vite compris que les nageurs devaient passer beaucoup plus de temps en salle de muscu qu'avant. On n'a pas plus de techniciens de la nage qu'autrefois mais on a su s'appuyer sur nos moyens pour développer du bon bourrin (syndrome Alain Bernard).
Après, arrive la clé Manaudou qui rend tout ça crédible (bien qu'elle gagne sur des distances un peu bâtardes genre 400/800). La génération Agnel/Manaudou/Muffat, c'est juste la 2ème couche, celle qui a vu Manaudou/Duboscq/Bousquet gagner et qui veut les imiter. Tu peux même déjà prévoir une 3ème génération dans 5 à 10 ans qui sera monstrueuse.

Et malgré le "dopage", on serait donc la seule nation à ne pas avoir des machines à records du monde. Les pays les plus suspects au monde dernièrement (Chine, Brésil, Australie autrefois), c'est directement le genre de trucs qu'ils vont réussir. Nous, malgré notre capacité à sortir 8 mecs sous les 48" aux 100m, on est incapables de le faire. On n'a pas le petit plus sorti de nulle part qui claque du chrono hors normes comme si de rien n'était

Et le chevalier de la natation parla

Moi je suis d'accord avec mon pote Philo.

Les performances ne sont pas vraiment suspectes. Disons que la concurrence n'est pas immense en natation, alors à partir du moment où un pays comme la France qui a de bonnes infrastructures décide de s'y mettre, normal que les résultats suivent.
Avec tous les gamins de primaire qui vont à la piscine, l'explosion du nombre de licenciés grâce à Manaudou puis Bernard et le bon travail de la fédé qui a décidé de créer une très forte concurrence pour les sélections, forcement ça porte ses fruits.

C'est suspect parce que les français gagnent? Il faut bien un gagnant, non? Pourquoi pas un Français? La natation a toujours été une discipline phare en France qui pouvait nous rapporter des médailles, au même titre ou presque que le judo ou l'escrime. On a juste monté d'un cran niveau performance; Mais les Caron Plewinski et compagnie rapportaient déjà des médailles.
Pour ceux qui en doutent

Ca serait suspect si un "loser" se mettait à gagner. Genre si Leveaux (et encore c'est plus une faignasse qu'un loser) se mettait à claquer des chronos de ouf.

En France les infrastructures sont pas si bonnes que ça, on a encore énormément de vieilles piscines qui viennent des programmes de construction des années 70 et qui ne sont pas faites pour de la pratique de très haut niveau.
D'ailleurs une nouvelle piscine est en construction à l'INSEP pour remplacer celle qui a brûlé il y a quelques années (et qui était bien pourrie) et qui aura apparemment pas mal d'équipements qui vont permettre un entraînement de pointe (notamment autour de la vidéo, ce qui coûte beaucoup d'argent).

. T'es serieux de mettre ce lien pour justifier ce que tu viens de dire? Donc en un peu plus d'un siecle (avant 2004), la France a gagne 2 medailles d'or, 6 d'argent et 12 de bronze et c'est un truc pourvoyeur de medailles comme le judo ou l'escrime? En natation, doit y a voir une grosse trentaine d'epreuves pour gagner des medailles, en judo une quinzaine et en escrime une dizaine. Le ratio de la natation pour la France est famelique au niveau des medailles. A ce jour, ca repreente le 9eme sport (loin derriere l'escrime et le judo au passage) qui a rapporte le plus de medaille, et c'est grace a cette nouvelle vague depuis 2004. Avant ca, je sais meme pas si c'est dans le top 20.

On n'a jamais ete une nation de natation. Alors oui, on a eu quelques bons nageurs m'enfin 5 mecs en un siecle, c'est pas ce que j'appelle un raz-de-maree. Il n'y a jamais eu une periode ou la France dominait la natation, c'etait toujours des nageurs isoles. Apres, on bat pas les records du monde, ok, mais ca veut pas dire que la densite de nageurs d'un coup est pas bizarre. Je dis juste qu'en 10 ans, on a eu plus de nageurs performants qu'en un siecle et que donc oui, ca sort un peu de nul part. Imaginez que demain l'Afrique du sud commence a dominer autant la NL que nous, ca serait etonnant.

Sans oublier Plewinski qui a nagé en partie contre la terrible RDA

2 médaille de bronze aux JO c'est pas non plus exceptionnel.

Avant l'arrivée de Manaudou la France n'avait eu qu'une médaille d'or, depuis on en a eu un paquet.

Elle avait fini derrière la RDA et la Chine, des modèles de vertu...

Hier j'ai entendu parler Camille Muffat. Beau symbole de french lose, arrogance, manque de classe total à la fois

True Story©

En même temps Muffat elle est moche! Mais bon, attention a ne pas faire une carrière a la Manaudou, un titre de champion olympique puis plus rien (ou presque) derrière...Agnel me semble beaucoup plus solide pour enchainer les titres qu'elle...

Sinon, est-ce que les U19 peuvent prétendre au titre de French Lose? Une belle victoire contre les favoris espagnols avant de se chier dessus en finale et perdre contre la Serbie...

Ce serait plus du "french sport" de façon générale. On est spécialiste de ce genre de trucs, les exemples les + flagrants sont nos CM de Rugby.

Le 4x200 vient de faire une belle démonstration

Pour moi french lose ça doit s'appliquer quand un sportif/équipe talentueux s'écroule sous la pression du statut de favori. ex : Rinner et le relai 4x100 nage libre à Pekin, les bleus en 2002...
Comme le dit malédiction perdre logiquement en finale contre l'Afsud après avoir créé l'exploit contre les blacks, c'est pas de la french lose, c'est déja une belle perf. On n'a jamais été les favoris d'une CDM de rugby, contrairement aux anglais en 2003.
L'équipe U19 c'est pareil. On a chatté une finale avec une équipe de semi-mongoliens © mais la défaite en finale est logique, les serbes étaient meilleurs, même si leur jeu était pas flamboyant, ils avaient plus de talent.