Tu te base sur quoi pour penser que Ménez est meilleur que Lucas au top ? Lucas je sais pas si on l'a déjà vraiment vu à son maximum pour l'instant.

J'y crois moyen personnellement. Qu'un entraîneur donne des consignes tactiques et des grandes lignes directrices de jeu d'accord, mais qu'une consigne aussi restricitve que: "tu repiques toujours au centre" à un milieu offensif excentré, j'y crois pas de trop. Tu le dis toi même d'ailluers qu'il faut un peu de variété dans le jeu, et je ne pense pas que Blanc ou Ancelotti demande autre chose à mon avis, du moins pour le cas qui nous intéresse.

@Namtar:je pense la même chose qu'azel sur Ménez et Lucas, et je me base sur le top de Ménez au PSG (saison 2011-2012 en milieu offensif droitn perso j'ai adoré) et sur le top de Lucas au PSG: pour moi, il ne m'a pas du tout, mais alors pas du tout impressioné.

D'ailleurs tu dis toi même que tu ne penses pas qu'on ai vu le max de Lucas: j'espère que tu as raison, mais en attendant, c'est admettre implicitement qu'il n'a pas été extraordinaire pour l'instant.

J'émet un avis sur ce que je vois et je formule une hypothèse.C'est donc purement subjectif.
Pour Lucas peut etre que j'aurai du rajouter "depuis qu'il joue au PSG" ou "sur ce qu'il a montré depuis janvier". Après je peux faire le mytho qui le suis depuis qu'il a 12 ans, mais c'est pas la cas.
J'espère vraiment qu'il n'a pas montré toute l'étendu de son talent, parce que je t'avouerai que j'en attend un peu plus d'un joueur avec cette réputation flatteuse et vu ce qu'il a fallut débourser...Si tant est que l'on puisse indexer la valeur d'un joueur sur son niveau.

Je pense qu'on a eu un aperçu de ce que pouvait être Lucas au top lors du match à Valence et pour moi, il enterre Ménez.

C'est sur que les 5 meilleurs % de Lucas valent mieux que la moyenne de Ménez (et encore, Ménez il a une tête de con et il est souvent agaçant, mais personnellement je trouve qu'il a fait beaucoup de bien depuis 2 ans; ces reuchs à la 75ème quand il n'y en a plus un pour mettre un pied devant l'autre ).

Non mais la vérité, c'est que pour l'instant, je suis déçu de ce qu'a montré Lucas, même dans ces meilleurs matchs, je ne l'ai pas trouvé exceptionnel.

Ses meilleurs matchs ont été Valence et le Barca...A chaque fois contre des équipes qui ne jouent pas retranchées derrière.
Toi qui le connais certainement mieux que nous, tu penses pas que c'est un problème d'adaptation? J'entends par là que finalement il ne sait pas adapter son jeu en fonction de l'opposition. Au brésil il a été confronté à des défenses repliées ? et qu'est ce que ça a donné?

Ce qui est étonnant, c'est qu'à l'origine Lucas est un vrai ailer, poste qu'il occupait à Sao Paulo où il percutait et harcelait sans arrêt son vis à vis mais il est vrai, plus dans un 4-3-3 que dans un 4-4-2.

Là comme vous, je suis étonné par le fait qu'il ne déborde que trop rarement sur son côté, qu'il a une fâcheuse tendance à repiquer au centre et à ne pas assez oser et provoquer.

Sur les forums brésiliens, il se fait également déchirer sur ses apparitions lors de la Coupe des Confédérations et le match contre la Suisse avant-hier où à chaque fois ses entrées n'ont que peu apporté et où il ne tente rien.

Qu'il mette des buts décisifs comme ceux de Jeremy alors

Déjà....

C'est pas ça qui est dérangeant, le gros problème c'est que lorsqu'on demande à des milieux excentrés, de repiquer dans l'axe, normalement c'est pour laisser le champ libre aux latéraux qui doivent prendre le couloir.

Le 442 de PLG, avec Sessegnon qui repiquait sans cesse, laissant le couloir à Céara qui prenait le couloir et centrait pour Hoarau, et de l'autre côté, on avait l'inverse avec Armand ( je crois ) qui montait rarement, car Rothen était scotché à la ligne. Ca c'était un 442 cohérent, avec des doublettes que ce soit dans l'axe ou sur les côtés qui se complétaient parfaitement.

Notre problème c'est pas tellement les milieux qui jouent trop dans l'axe - c'est même bien car ça permet de fixer la défense dans l'axe et de laisser les côtés libres - le problème c'est que nos latéraux ne prennent pas assez le couloir, ils ne sont pas assez offensifs. Maxwell à les qualités pour être très offensif, lui même parfois repique dans l'axe balle au pied pour trouver un joueur dans l'axe pour une frappe, de l'autre côté VDW est bon offensivement. L'année dernière c'était la même chose, nos latéraux jouaient trop bas, le jeu sur les côtés était nul.

Plus haut quelqu'un disait qu'on pouvait pas jouer avec des centres car Ibra est pas si bon que ça de la tête. Mais on à Cavani qui est très bon de la tête et de plus on est pas obligé de centrer tout le temps à hauteur de la tête, un bon centre en retrait suffit, et ça permet même à un des milieux axial de faire des runs dans la surface façon Lampard, en étant démarqué.

Le problème, c'est surtout que Léonardo a fait une erreur en ne recrutant AUCUN VERITABLE AILIER (Hormis Menez, et encore, c'est plus un attaquant-ailier dans un 433)

Quand Léo recrute Cavani, il sait qu'il va jouer avec 2 attaquant Ibra-Cavani car aucun des deux n'ira sur le banc. Donc on va jouer en 4-4-2 et cette formation nécessite de vrais joueurs de couloir. Lucas, rien à voir, c'est un attaquant de soutien, un 10, ce que vous voulez mais certainement pas un milieu/ailier excentré. Pastore, c'est pareil. Lavezzi idem. Aucun des trois sont de grands centreurs, loin de là.

110 millions d'euros dépensé pour avoir 3 joueurs à des postes plus ou moins similaires alors qu'on est en rade d'ailier. L'année dernière ça allait parce que la tactique de Carlo convenait à ces profils.

Cette année avec Cavani, on doit tout chambouler. Ce serait le rêve d'avoir des ailiers qui déposent des caviars pour profiter du jeu aérien d'Ibra et Cavani mais Léo a un petit peu déconné dans le sens où notre équipe est un petit peu déséquilibré entre les profils des joueurs que nous avons et les nécéssités de profils d'un 442 avec 2 attaquants de pointe doués dans le jeu aérien.

Je suis d'accord sur le fait que Ibra-Cavani nous oblige à jouer en 4-4-2 et qu'on manque d'ailier, en revanche ça ne change rien par rapport à l'an passé, c'est la même chose avec Cavani à la place de Lavezzi.

La même chose je pense pas. Bien que Cavani sache manier le ballon (et surement mieux que Pocho ), sa présence nous permet aussi et surtout d'utiliser ses facilités niveau réception de centres aériens / sol. Une particularité que ne nous proposait pas Lavezzi et qui, donc, ne nous "obligeait pas" à avoir un vrai centreur.

Là, ne pas en avoir (de centreur) nous retire une bonne partie de la palette offensive de Cavani. Dommage.

Nani ou Di Maria ne sont pas mauvais dans ce style mais bon, attention à ne pas empiler les joueurs non plus. Puis si on a pris un jeune comme Lucas, c'est pas pour le bloquer. A Laurent Blanc et son staff de le faire bosser les centres ou de lui donner la consigne de bouffer la ligne de touche et d'envoyer dans le paquet © une fois près de la surface. Avec Ibra et Edinson, il trouvera bien quelqu'un... :kombouare:

Franchement Moura c'est ridicule.

Il passe son temps à mettre un crochet aux 40 mètres pour s'empaler aux 30. Cela fait 6 mois que ça amuse la galerie mais que c'est inutile. Il repique constamment dans l'axe et sacrifie l'ailier qui ne sert plus à rien (déjà qu'il ne servait pas à grand chose).


Même Pastore qui méritera bien son 2 dans l'équipe demain est plus utile.

+1.

S'il n'est pas capable de prendre son aile autant passer en 442 en losange avec Matuidi-Motta-Verratti à la base.

Bon après, vu l'entame de la saison ça ne sera jamais le cas. L.B. va s’entêter avec ce schéma non adapter à nos joueurs.

Depuis janvier je le dis et redis, il ne sert à rien en L1 si ce n'est à rendre notre côté droit très faible...

C'est vrai qu'avant l'arrivée de Lucas le PSG était au dessus de tout , le psg a été très bon 1 mois et à titre perso j'ai préféré nos prestations contre Valence et le Barca.
Au final on ne sait pas vraiment si c'est une consigne ou non vu que même les rentrant (Ongenda et Lavezzi) n'ont pas utilisés les côtés.

Lucas est mauvais depuis de saison voir très mauvais mais cette habituel chasse à la tête de turque est fatigante , en plus en y a d'autre qui me paraissent tout aussi critiquable hier soir, mais dans le fond y pas de souci je pense, ça va venir.

Tu le dis bien Lucas est bon quand on joue des équipes avec des espaces, en L1 ce n'est pas le cas.

Match après match c'est pire je trouve on n'a plus aucun jeu sur le cote droit c'est vraiment facile de défendre pour nos adversaires.

Regarde le but de Cavani, il la met car Ongenda fait un appel en profondeur, ce que Lucas ne fait jamais pourtant il a toutes les qualités pour...
Jallet se fait lyncher à chaque match mais il n'est jamais été autant à la rue quand il joue avec un autre que Lucas car le dédoublement est un mot inconnu pour le brésilien.

C'est faux pour Lavezzi, ils demandaient parfois le ballon collé à la ligne de touche. Et c'est ce que Pastore et Lucas n'ont jamais fait!
Pour Pastore, ça peut se comprendre car déborder (en plus sur son mauvais pied), ce n'est pas son registre. Mais Lucas lui, ça colle à ses qualités : vitesse, percussion, dribbles en mouvement. Il a tout pour déborder et créer des différences sur son côté.

Moi aussi, je lui trouve des qualité et je l'ai trouvé vraiment excellent contre les clubs espagnols. Mais en dehors de ça, depuis son arrivée, je ne comprends pas comment il peut être tout le temps titulaire. Je ne comprends pas comment Ancelotti a pu le préférer à Menez à chaque fois qu'il avait le choix. Avec en plus pour conséquence de replacer Lavezzi en attaque l'an dernier, alors qu'on a bien vu hier soir que son meilleur poste est sur le côté.

Et idem que suker57, il n'aide vraiment pas Jallet à être moins mauvais, ni défensivement, ni en le sollicitant sur des dédoublements.

Je ne suis vraiment pas du genre à avoir des têtes de turc mais pour moi, c'est bien le brésilien qui devrait faire un petit tour sur le banc (et aussi des séances tactiques intensives!)

Il n'est pas mauvais mais le mec a besoin d'espace, d'une équipe qui joue en contre, de défenseurs haut sur un terrain qui défendront sur lui en reculant lui permettant de prendre de la vitesse. Manque de pot pour lui et surtout pour nous, c'est tout l'inverse du PSG de Blanc et de la ligue 1, avec des défenses basses possédant une bonne densité physique.

Action symptomatique hier quand il va s'empaler dans 4 joueurs ayant réussi à l'isoler et à l'enfermer.

N'ayant pas compris ça le mec s'entête alors qu'il serait plus judicieux d'écarter le jeu, de jouer simple.

Le mec ne fait plus (en a t-il déjà fait ?) de différences en L1, j'ai même pas souvenir de l'avoir vu prendre de vitesse un défenseur depuis qu'il est à Paris.