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clotario
posté 20/08/2013 18:11
Message #4421


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (Varino @ 20/08/2013 18:53) *
Perte de niveau... le pire c'est qu'il a dit y a un mois en interview n'avoir jamais atteint son niveau de Palerme depuis qu'il joue a Paris. Donc les 3 mois sur lesquels on se branle, c'est meme pas son vrai niveau dixit l'artiste lui meme. 3 bons mois ca ressemble finalement aux cometes made in L1 type Kalou, Sessegnon, qui ont fini par s'eteindre.

Pour repondre a la theorie sur sa perte de niveau, vous pensez pas, et la j'emets une hypothese sans aucune preuve, vous pensez pas qu'il est peut etre tout simplement un peu branleur? Par branleur j'entends, quelqu'un qui se repose sur son talent mais qui ne bosse pas plus que ca a l'entrainement?
Depuis toutes ces annees que je suis le foot, il y a une constante que j'ai remarquee, c'est que quand un journaliste demande a un joueur moyen/faible (ex. Jallet) ce qui caracterise tel ou tel grand joueur qu'il cotoie a l'entrainement (ex. Zlatan, Beckham), la reponse qui revient le plus souvent, c'est le professionnalisme. Pareil quand ils interrogent les coachs. Des conneries du type "il arrive 1h avant tlm pour bosser les coups francs", "il est tres professionnel dans tout ce qu'il fait", "il bosse a fond tous les jours" etc...
Revenons sur Pastore. Le talent il l'a, mais peut etre qu'il est arrive en L1 en se disant qu'il roulerait sur la concurrence, hors la L1 reste un bon championnat ou si tu n'es pas a fond, a mon avis tu peux vite sombrer. Son talent seul ne suffit pas il faut qu'il bosse sa technique, la tactqieu, le physique, tous les jours. Le fait il autant que d'autres? Je sais pas.

Son prix d'achat fausse tout car, si ses fans n'aiment pas qu'on ramene ca sur la table, ce prix est la seule raison pour laquelle Pastore est encore titulaire a ce jour et pourquoi on se casse la tete a essayer de trouver une solution.

Ou alors c'est vraiment juste un mec pour un systeme particulier, qui a bseoin de joueurs comme lui autour de lui, et dans ce cas vendons le a Porto et bonne chance. Mais bon... je disais ca y a encore quelques mois, mais un moment le mec est la depuis plus de 2 ans et il est insense qu'il ne se soit pas impose de lui meme, s'il est destine a s'imposer...

bête de post!
cerveau dawa noel.gif

je crois encore en lui pour ma part mais cette hypothèse du mec qui par nature ne force jamais me parait carrément crédible.

J'ai bien aimé sa fin de saison dernière pour ma part, où il faisait des efforts de replacement, mais il faut avouer que tous les matches avaient de l'enjeu à cette période : C1 et sprint final en L1.

Après il encaisse peut être pas très bien une lourde prépa et va faire mieux dans les prochains matches.
En tout cas, ceux qui seront sur le banc quand l'équipe va démarrer, vont sacrément lutter pour retrouver une place ensuite.
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NiIbraNiLemaitre
posté 20/08/2013 18:20
Message #4422


NiDrôleNonPlus
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Citation (Varino @ 20/08/2013 18:53) *
Pour repondre a la theorie sur sa perte de niveau, vous pensez pas, et la j'emets une hypothese sans aucune preuve, vous pensez pas qu'il est peut etre tout simplement un peu branleur? Par branleur j'entends, quelqu'un qui se repose sur son talent mais qui ne bosse pas plus que ca a l'entrainement?

Si c'était ça, il ne jouerait plus. Les entraîneurs n'aiment pas les branleurs.
Ma théorie est que le garçon est un peu limité intellectuellement. En témoigne ses interviews...
Si chez d'autres abrutis notoires qui sévissent dans le foot professionnel, ça n'affecte pas l'intelligence de jeu, chez lui c'est plutôt criant: il joue sans réfléchir. Jamais.
Un joueur totalement instinctif, donc. Capable de coups de génie comme d'actions complètement stupides.
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Rolit
posté 20/08/2013 18:23
Message #4423


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Il serait peut-être temps que sa mère crève une bonne fois pour toute
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Mock75
posté 20/08/2013 18:42
Message #4424


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Je vais essayer de relever le niveau des derniers posts tous plus médiocres les uns que les autres (rolit mis à part) en donnant mon avis, qui je pense très humblement, se rapproche le plus de la Verité :

Ne serait-il pas temps que Chiara accepte la sodomie? (Je pose la question!)
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Oyé Sapapaya
posté 20/08/2013 18:44
Message #4425


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Citation (Mock75 @ 20/08/2013 19:42) *
Je vais essayer de relever le niveau des derniers posts tous plus médiocres les uns que les autres (rolit mis à part) en donnant mon avis, qui je pense très humblement, se rapproche le plus de la Verité :

Ne serait-il pas temps que Chiara accepte la sodomie? (Je pose la question!)



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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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gerard lambert
posté 20/08/2013 19:38
Message #4426


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Mais je pense qu'il n'y a pas une seule explication mais forcément tout un tas de paramètre qui mis, bout à bout, peuvent expliquer sa baisse de niveau.

Le côté branleur, je n'y avais pas pensé, mais ça doit jouer effectivement. Je te rejoins dans ce que tu dis: aujourd'hui, les meilleurs sont tous des ultra professionnels. En ce sens, on peut trouver d'autres exemples de mecs qui n'ont jamais atteint le niveau qu'ils auraient pu avoir. Je pense spontanément à Jérôme Leroy qui disait qu'il n'était pas prêt à faire tous les sacrifices qui pouvaient lui permettre d'atteindre un meilleur niveau.

Ensuite, je suis également d'accord sur le fait que, peut être a-t-il surjouer pendant 3 mois (même s'il dit l'inverse, forcément le mec ne va pas te dire que oui, il marchait sur l'eau mais que son rendement moyen est moindre, faudrait être suicidaire pour dire ça). Et pourtant ça me coûte de le dire, mais après tout, voler trois mois, ça arrive parfois.
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Zul
posté 20/08/2013 20:00
Message #4427


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Citation (Rolit @ 20/08/2013 19:23) *
Il serait peut-être temps que sa mère crève une bonne fois pour toute

Le mental d'acier allemand même quand la mère meurt y'a que ça de vrai :schumacher:
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Sneijder
posté 20/08/2013 23:18
Message #4428


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Citation (Sekor @ 20/08/2013 15:51) *
Vraiment chapeau.

Par contre pour le losange, lorsqu'il jouait 10 il y avait Ibra qui lui bouffait tout son espace en décrochant et en se prenant pour le 10, c'est pour ça que je me demandais si on pouvait pas retenter.

Mais bon comme tu l'as dit, on a presque tout fait avec ce mec. Sincèrement je ne comprends pas. On dirait deux joueurs différents, entre celui de la première année, et le Pastore actuel. Incroyable.


C'est une formation qui reste beaucoup trop axiale, surtout compte tenu du profil de nos latéraux (Maxwell monte peu et n'a plus ses jambes de l'Ajax ; Jallet joue avec le frein à main en tremblotant) et de nos milieux (aucun de nos milieux travailleurs n'est capable d'apporter des solutions offensives de façon récurrente dans le couloir). Pour lancer des contres plein axes, ça fonctionnerait, mais lors des attaques placées, on se heurterait constamment à un mur. Lors de la saison 92-93, on jouait comme cela, mais Ginola, Fournier, et Colleter débordaient et centraient très fréquemment.

Citation
J'ai bien conscience que ma façon d'analyser tout ça est considérablement orienté par les étoiles que j'ai dans les yeux quand je repense aux fabuleux mois qui ont suivi son arrivée, mais quand même, quand tu regardes les matchs du début de la saison 2012/2013 jusqu'à la victoire contre Porto (c'est à dire en 4321), tu vois finalement que les pires ont été quand Pastore n'a pas joué dans les 3 joueurs offensifs:
- Montpellier-PSG: 1-1
- PSG - Rennes
- PSG - Nice .

A contrario, il a joué 10 lors de notre meilleur match de cette période, contre Kiev. Gros bémol: il a joué N°10 quand on perd au parc contre sainté.

Bref, il a eu sa chance N° 10, il ne l'a pas saisi, mais à sa décharge, il faut admettre que c'était un peu le marasme tactique et mental à tous les étages à cette époque et il n'en était pas seul responsable.


Il a joué milieu gauche contre Rennes (il avait même mis une reprise de volée surpuissante sur le poteau), c'est pour cela que tu ne le comptes parmi les 3 offensifs ?

A l'époque, Lucas et Cavani n'étaient pas là. Aujourd'hui, je pense qu'il s'agit du joueur le plus inadapté au 4-4-2 que Blanc tente de mettre en place depuis les matches de préparation. (Allant même jusqu'à titulariser Coulibaly pour simuler la présence de Zlatan) Lucas a de grandes chance de sauter également, mais son apport a été un peu supérieur à celui de Pastore lors du dernier matche (des dribbles, 3 coups francs obtenus, 5 centres).

En ce qui concerne le côté branleur, Blanc a déclaré "Pastore n'a pas raté un entraînement" (sic) ph34r.gif

Voilà la vraie déclaration complète :
Citation
Il a fait une très bonne préparation, voire excellente. Je ne le pensais pas à ce niveau-là physiquement. Il le prouve, il n'a pratiquement pas raté un entraînement.


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On est Metz keskya ?
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BenBecker
posté 21/08/2013 01:56
Message #4429


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Merci Sjneider pour les belles précisions wink.gif

Par contre, il est vrai que j'ai omis le fait qu'il a été aligné en 10 dans un losange, du moins c'est meme un poste que je défendais pour Pastore. Alors en Série A, possible que ce genre de placement tactique lui scierait bien , néanmoins en L1, comme tu l'as très bien souligné ( et si je ne l'ai pas évoqué c'est pour cette raison aussi ) , la tactique du sapin et par continuité du losange voulu par Ancelotti était une tactique intéressante pour Pastore ( quasiment celle la a Palerme d'ailleurs) mais l'équipe n'était pas du tout prête , ça a donc avorté.

Et avant toute chose , le problème des latéraux. Qui plus est dans ce système , ou les latéraux doivent etre ultra complets, rapides, techniques , endurants. Chose que Maxwell et encore moins Jallet n'etaient a ce moment la.
On rajoute a ça un milieu a 3 qui se cherchait avec une complémentarité médiocre et des lacunes pour certains, et un attaquant qui venait bousiller la zone d'expression de Pastore, on ne peut pas dire ou penser que Pastore ait eu une " chance " de s'exprimer qu'il n'aurait exploiter.

Apres tu as certainement raison, une bonne partie se passe sans doute dans sa tête , mental défaillant, ou dilettante.

Mais effectivement au terme de la saison, s'il n'y a pas d'evolution positive , autant le libérer de cette L1 et lui permettre de s'épanouir dans un championnat qu'il affectionne qu'est le Calcio.

Pour répondre a Varino, il me semble qu'une belle interview de son entraineur d'Hurracan je crois, lors de son arrivée
expliquait que Javier était un joueur particulier, a l'effectif et aussi avec une âme d'enfant, un style de jeu " insouciant". Du coup possible que la rigueur du haut niveau ne soit pas du tout compatible avec sa personnalité . Au delà d'une question de "sérieux". Le sérieux il doit l'avoir, apres c'est " contre-nature" dans le sens ou l'aspect tactique et lui ça fait deux certainement. Alors actuellement , ptet qu'il essaye de forcer son jeu, se conforme aux schémas qu'on lui impose, mais au final il fait plus de merde. Pas pour rien aussi qu'avec AK a l'époque et l'absence de tactique il a tout dégommé..

Après il est clair que s'il veut atteindre le haut niveau et rester au PSG, il doit se conformer a la tactique. Auquel cas ce serait ciao bambino.
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giovanni pontano
posté 21/08/2013 05:11
Message #4430


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C'est un cercle vicieux. Il joue mal et donc n'a pas le moral. Il n'évolue pas en confiance donc il joue mal. Son truc, c'est le coup d'oeil, et l'incroyable vista pour trouver des zones par la passe ou pour planter un but. Mais quand il n'est pas bien, il ne sait plus lire le jeu et perd du temps pour faire quelque chose du ballon. On lui pique alors le ballon. La fois d'après pour éviter cela, il va balancer n'importe où le ballon en espérant trouver un joueur. Il perd sa lecture du jeu car en plus il est toujours pressé et ça bouge pas trop devant. On manque cruellement d'intelligence et de variation dans les déplacements devant. Matuidi propose souvent plus dans ce domaine, c'est dire, alors qu'il n'a pas la qualité technique pour tirer partie de ses appels.

Ce n'est pas à Pastore d'étirer la défense. Lui, doit en profiter. Quand il y a du monde dans l'axe, on cherche des espaces dans la largeur du terrain. Pastore gagnerait en solutions et pourrait alors mieux s'exprimer. Derrière Ibra et avec Cavani et Lavezzi sur les côtés, ca pourrait le faire.
C'est le propre des joueues talentueux d'être dilletante. Pastore doit faire mieux. Il reste néanmoins souvent décisif. Largement devant Les autres offensifs, à part Ibra qui l'empêche de l'être encore plus.
Je crois en la relation technique avec Cavani ou même Lavezzi car ce sont des joueurs généreux qui peuvent créer des brèches par leurs déplacements. Ibra sait le faire aussi mais plus pour trouver une position de frappe. Menez et Lucas font de grosses différences balle au pied mais appellent rarement le ballon. Un Cabaye ou un Pastore derrière eux, c'est pareil. Il y a une animation à trouver. Il y a même une joie de jouer ensemble qu'il faudrait rechercher. A t on les joueurs pour cela? On verra bien. En tout cas, Blanc peut et doit faire mieux qu'Ancelotti. Blanc a connu l'équipe de France en étant milieu offensif. Le nombre de ballons joués par Pastore contre Montpellier, près de 100, démontre que Blanc veut en faire sa plaque tournante. Pour cela, il faut que ça bouge devant, dans la largeur. On voit les dégats que créent chaque montée de Matuidi.
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witchfinder
posté 21/08/2013 07:09
Message #4431


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Citation (BenBecker @ 21/08/2013 02:56) *
Pour répondre a Varino, il me semble qu'une belle interview de son entraineur d'Hurracan je crois, lors de son arrivée
expliquait que Javier était un joueur particulier, a l'effectif et aussi avec une âme d'enfant, un style de jeu " insouciant". Du coup possible que la rigueur du haut niveau ne soit pas du tout compatible avec sa personnalité .

Au contraire, sans le foot pro il serait punk à chien ou rmiste-artiste cultivateur de cannabis.


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FUCK OFF AND DIE.
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gerard lambert
posté 21/08/2013 08:58
Message #4432


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Citation (Sneijder @ 21/08/2013 00:18) *
Il a joué milieu gauche contre Rennes (il avait même mis une reprise de volée surpuissante sur le poteau), c'est pour cela que tu ne le comptes parmi les 3 offensifs ?

A l'époque, Lucas et Cavani n'étaient pas là. Aujourd'hui, je pense qu'il s'agit du joueur le plus inadapté au 4-4-2 que Blanc tente de mettre en place depuis les matches de préparation. (Allant même jusqu'à titulariser Coulibaly pour simuler la présence de Zlatan) Lucas a de grandes chance de sauter également, mais son apport a été un peu supérieur à celui de Pastore lors du dernier matche (des dribbles, 3 coups francs obtenus, 5 centres).

Mes souvenirs précis s'estompent et je me trompent peut être sur la place de Pastore sur le terrain ce soir-là. Je déduis sa position par rapport au trois éléments suivants:
- il y avait aussi Ménez Lavezzi et Néné d'aligner,
- CA jouait toujours en 433,
- CA voulait essayer Pastore dans sa liogne des trois milieux

Sinon, je suis tout à fait d'accord pour dire que le profil de Pastore est le moins adapté à la tactique souhaité par Blanc, et surtout, d'une manière plus générale et quel que soit le coach ou la tactique, avec les profils des autres joueurs offensifs. Déjà, quand t'as Ibra et Cavani dans ton équipe, tu sais que tu ne vas pas faire de la place pour Pastore.

Après, je pense que Ménez arrive directement derrière le duo Ibra - Cavani. Il reste donc une place pour Pasotre, Lucas ou Lavezzi.

Et même si Pastore a un profil moins complémentaire que Lavezzi ou Lucas pour jouer avec les trois titulaires en puissance, je le trouve potentiellement capable d'être tellement meilleur que Lucas ou Lavezzi que personnellement, je préfère qu'il soit aligné d'entrée.

Après si j'étais coach et non supporter, j'aurai certainement une vision plus pragmatique.
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Extrajim
posté 21/08/2013 10:35
Message #4433


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Son meilleur poste ca serait a mon avis en 9 et demi avec de la liberté derrière Cavani et Zlatan absent.
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Falcacao
posté 21/08/2013 10:54
Message #4434


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Citation (Alexiel @ 20/08/2013 14:54) *
Bah d'une certaine manière c'est un peu ce qu'il fait et on voit bien le résultat : il est mauvais. En ce moment il ne mange pas la ligne.

On pourrait retenter le coup à droite mais sinon sa place est sur le banc pour remplacer Ibra ou Cavani et prendre une place de 9 1/2.

Comment veux tu qu'il joue libéré avec Zlatan qui descend à don niveau et veux tout les ballons. Que nos deux buteurs jouent comme tels et que Javier soit le chef d'orchestre pour les mettrent sur orbite !
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Tachyon
posté 21/08/2013 11:08
Message #4435


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Citation (Extrajim @ 21/08/2013 11:35) *
Son meilleur poste ca serait a mon avis en 9 et demi avec de la liberté derrière Cavani et Zlatan absent.


Donc pas possible...

A son arrivée, je pensais que Pastore avait toutes les qualités pour jouer comme un vrai 10 à l'ancienne.
Il m'a davantage surpris par son sens du but que par sa capacité à organiser le jeu offensif. Il connaît trop de déchet dans ses passes même si il tente des choses souvent compliquées.

Le duo Ibra-Cavani lui barre le chemin des buts même dans un rôle reculé...Ibra lui marcherait sur les pieds.
A gauche, il n'a pas les qualités athlétiques pour exister dans ce 442 qui exige de la percussion et de la vitesse sur les côtés. Si il pouvait combiner avec un arrière dynamique à la rigueur... Zidane à Madrid jouait à gauche avec R. Carlos derrière lui.

Dans la config actuelle, il lui reste une place au milieu en compagnie d'un vrai 6. Il a un bon volume de jeu mais il faudrait aussi qu'il sécurise son jeu. Mais quelque part, ce serait bridé ce joueur qui marche beaucoup à l'instinct et qui se démarque par son côté décisif près de la surface.

Je ne sais pas comment il va évoluer mais il est en train de nous faire une Litmanen au Barça.
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strawberryfields...
posté 22/08/2013 18:09
Message #4436


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On parle de prolongation et revalorisation...

http://www.mercato365.com/infos-clubs/psg/...e-1053017.shtml
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Caps
posté 22/08/2013 18:42
Message #4437


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Le mec à la mafia sicilienne dans ses amis laugh.gif
Inconstant et malgré ça reste titulaire, inconstant et gratte une augmentation...
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voolool
posté 22/08/2013 18:47
Message #4438


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non mais la gueule de la news... rolleyes.gif
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strawberryfields...
posté 22/08/2013 19:04
Message #4439


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Citation (voolool @ 22/08/2013 19:47) *
non mais la gueule de la news... rolleyes.gif



Tu n'as pas tort... Malgré tout, cela ne m'étonnerait pas plus que ça...
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Michel Michel mi...
posté 22/08/2013 19:05
Message #4440


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Si lui gratte une augmentation, WDW et Jallet peuvent mettre la pression à Nasser...ce serait n'importe quoi. Il a encore combien d'années de contrat ?


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