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Fred
posté 15/07/2009 19:36
Message #661


On est ParTis, on a tout compris!
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Citation (mest @ 15/07/2009 à 10:09) *
OP

Spoiler :
Mouais, ça ne me semble pas très cohérent cette histoire. On a d'ailleurs déjà vu Ace parler de Dragon comme son père (A Alabasta quand il est avec les Mugiwara). Et il précise plus tard qu'il les a abandonné, Luffy et lui, et que du coup son seul vrai père c'est Barbe Blanche.

D'ailleurs, encore plus bizarre de voir le "fils" de Roger être dans l'équipage du seul pirate qui pouvait lui tenir tête.

Bref, grand besoin d'explications valables parce que là je suis un peu déçu par l'info.


Spoiler :
Bah la question, c'est qui était au courant?
Déjà, il y a pas grand monde qui savait que dragon a pour fils Luffy, que Garp est le père de Dragon (et encore je suis même pas sûr qu'il le dit, c'est le "grand pere" de luffy et dragon est le père de Luffy mais c'est ptet juste son grand père car il l'a éduqué comme dans DBZ).
Enfin bon, moi aussi j'attends les explications; J'ai jamais été déçu de Oda mais là ça me fait peur wacko.gif


--------------------
"bon aujourd'hui j'avais pas envie de perdre mes thunes alors j'ai convaincu mon frère de 13 ans de me filer 1€ je lui demandais les matchs sur lesquels il voulait miser mais je lui disait chaque non c'est pas possible :lol:
alors je lui ai imposé dortmund nice et malaga et il a eu le droit de choisir arsenal :lol:
la cote était de 27,4 et on a pas gagné :)" @Fanfan

Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Merci le 94/5/7
Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Madi$kwale et Rjay !



Un jour on demandera au PSG de choisir entre sa vie et ses supporters, il nous répondra sa vie et on le quittera sans savoir que sa vie c'était nous...
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mest
posté 16/07/2009 08:31
Message #662


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Citation (Fred @ 15/07/2009 à 20:36) *
Spoiler :
Bah la question, c'est qui était au courant?
Déjà, il y a pas grand monde qui savait que dragon a pour fils Luffy, que Garp est le père de Dragon (et encore je suis même pas sûr qu'il le dit, c'est le "grand pere" de luffy et dragon est le père de Luffy mais c'est ptet juste son grand père car il l'a éduqué comme dans DBZ).
Enfin bon, moi aussi j'attends les explications; J'ai jamais été déçu de Oda mais là ça me fait peur wacko.gif


Gros spoiler (choppé sur Wikipédia ph34r.gif )

Spoiler :
On apprend par Sengoku, dans le chapitre 550, qu'Ace est le fils du seigneur des pirates, Gol D.Roger, et d'une femme nommée Portgas D. Rouge. En effet, le seigneur des pirates aurait supplié Garp de sauver son enfant et d'en prendre soin. Ainsi, Rouge repoussant sans cesse le moment de l'accouchement grâce à une volonté hors du commun, elle mit son fils au monde 1 an et 3 mois après la mort de Roger, ce qui permit d'échapper aux soupçons de la Marine (qui cherchait un enfant né bien plus tôt). Rouge serait morte après la naissance et Garp aurait emmené le bébé avec lui. Ace ne serait donc pas le frère de "sang" de Luffy.
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visclo
posté 16/07/2009 09:05
Message #663


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Citation (Oyé Sapapaya @ 15/07/2009 à 16:37) *
Pour l'instant c'est la même chose que l'anime précédent en plus condensé (trop ) après ça suis le manga là ou ça partait en HS dans le précédent...



D'ailleurs t'aurais pas une adresse pour les dl? Tous ceux que j'ai dl pour le moment sont traduits d'une façon assez misérable, donc impossible à regarder.

Sinon +1 avec Ashura, FMA en papier c'est du tout bon. Y'avait bien longtemps que je n'avais pas lu un aussi bon manga, très bon scénar, et personages secondaires vraiment bien travaillés.
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Oyé Sapapaya
posté 16/07/2009 11:28
Message #664


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Citation (visclo52 @ 16/07/2009 à 10:05) *
D'ailleurs t'aurais pas une adresse pour les dl? Tous ceux que j'ai dl pour le moment sont traduits d'une façon assez misérable, donc impossible à regarder.



Je regarde la version "official content" de dybex sur dailymotion, pour une fois fois qu'il propose un anime gratuit et légal.
http://www.dailymotion.com/dybex/1


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visclo
posté 16/07/2009 14:01
Message #665


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Citation (Oyé Sapapaya @ 16/07/2009 à 12:28) *
Je regarde la version "official content" de dybex sur dailymotion, pour une fois fois qu'il propose un anime gratuit et légal.
http://www.dailymotion.com/dybex/1



Ok. Merci bien happy.gif

Sinon je viens de terminer la série des samurai deeper kyo, c'est pas mal, mais ça part un peut en live sur la fin, et c'est un peut trop long. Après j'aime bien le style graphique.
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mest
posté 16/07/2009 14:59
Message #666


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On n'est que jeudi, mais OP, Naruto et Bleach sont déjà parus.

OP énorme, comme vu avant.

Par contre, déçu par Naruto et Bleach.

Pour le 1er, il ne se passe rien ou presque. Ca n'avance toujours pas et je trouve ça agaçant, tant de chapitres pour pas grand chose.

Pour le second, ce n'est que du combat. J'ai lu le chapitre tellement vite que j'ai cru qu'il n'y avait que 5 pages. Aucun intérêt, même si la suite s'annonce heureusement bien plus intéressante.
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Oyé Sapapaya
posté 16/07/2009 15:31
Message #667


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C'est vrai que ça avance OP unsure.gif


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mest
posté 16/07/2009 15:45
Message #668


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Citation (Oyé Sapapaya @ 16/07/2009 à 16:31) *
C'est vrai que ça avance OP unsure.gif

Je trouve, oui. Mise en place d'un nouvel arc, grosse révélation que personne n'attendait.

Le début d'Impel Town était un peu chiant, mais sinon, depuis la fin de Thriller Bark, je trouve que c'est du très haut niveau.

Mais j'avais déjà remarqué que nos avis étaient contraires sur l'appréciation Naruto / OP ces derniers temps. ph34r.gif
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Oyé Sapapaya
posté 16/07/2009 16:24
Message #669


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Citation (mest @ 16/07/2009 à 16:45) *
Je trouve, oui. Mise en place d'un nouvel arc, grosse révélation que personne n'attendait.

Le début d'Impel Town était un peu chiant, mais sinon, depuis la fin de Thriller Bark, je trouve que c'est du très haut niveau.

Mais j'avais déjà remarqué que nos avis étaient contraires sur l'appréciation Naruto / OP ces derniers temps. ph34r.gif



Spoiler :
Shabondy voir l'ile des amazone excellent après vraiment pas fan, un arc entier pour au finale aller ailleurs pour délivrer son frère super, un paquet de monstre dont je suis pas fan seul truc bien c'est l'arrivée de BN
Le dernier bon combat dans Op il remonte à quand sinon ?


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mest
posté 16/07/2009 16:54
Message #670


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Citation (Oyé Sapapaya @ 16/07/2009 à 17:24) *
Spoiler :
Shabondy voir l'ile des amazone excellent après vraiment pas fan, un arc entier pour au finale aller ailleurs pour délivrer son frère super, un paquet de monstre dont je suis pas fan seul truc bien c'est l'arrivée de BN
Le dernier bon combat dans Op il remonte à quand sinon ?

Spoiler :
Perso je me fais souvent "chier" dans les combats. Ce n'est pas sur cela que je juge le manga (je sais, ça fait bizarre de dire ça d'un manga dont c'est l'un des buts principaux tongue.gif ).

Ce qui me fait tripper, c'est l'histoire, la variété sans fin des personnages, les relations qu'on découvre sans cesse des uns avec les autres, etc. On en a déjà parlé plein de fois.

Mais par exemple, je me suis fait chier à lire le Bleach de cette semaine où il n'y a que des combats (bon ok, ça ne concerne que des hollows de bas étage) et aucun texte.

Après, chacun son truc, mais je confirme que Shabondy + Amazone + fin de Impel Town (depuis le moment où on revoit Crocodile et où on découvre Jimbei) j'ai trouvé ça vraiment très très sympa.
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Ashura
posté 16/07/2009 17:00
Message #671


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Faudrait vraiment que je me motive à rattraper mes quelques 200 chapitres de retard sur OP sleep.gif
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Oyé Sapapaya
posté 16/07/2009 18:15
Message #672


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Citation (mest @ 16/07/2009 à 17:54) *
Spoiler :
Perso je me fais souvent "chier" dans les combats. Ce n'est pas sur cela que je juge le manga (je sais, ça fait bizarre de dire ça d'un manga dont c'est l'un des buts principaux tongue.gif ).

Ce qui me fait tripper, c'est l'histoire, la variété sans fin des personnages, les relations qu'on découvre sans cesse des uns avec les autres, etc. On en a déjà parlé plein de fois.

Mais par exemple, je me suis fait chier à lire le Bleach de cette semaine où il n'y a que des combats (bon ok, ça ne concerne que des hollows de bas étage) et aucun texte.

Après, chacun son truc, mais je confirme que Shabondy + Amazone + fin de Impel Town (depuis le moment où on revoit Crocodile et où on découvre Jimbei) j'ai trouvé ça vraiment très très sympa.

Bleach y a trop de combat et ça devient gavant... mais juste que dans Op ils sont souvent très chiant c'est un peu con dans un shonen de baston... ph34r.gif

Pour moi c'est le combo, univers, personnages, baston et humour qui fait la force d'un shonen l'histoire n'étant jamais révolutionnaire...


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mest
posté 17/07/2009 09:19
Message #673


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Citation (Oyé Sapapaya @ 16/07/2009 à 19:15) *
Bleach y a trop de combat et ça devient gavant... mais juste que dans Op ils sont souvent très chiant c'est un peu con dans un shonen de baston... ph34r.gif

Pour moi c'est le combo, univers, personnages, baston et humour qui fait la force d'un shonen l'histoire n'étant jamais révolutionnaire...

Univers : Sans conteste OP pour moi par rapport à Naruto. Il est beaucoup plus varié, dense, original également...

Personnages : Là encore, OP l'emporte. Même s'il y a plein de super personnages dans Naruto, je trouve que globalement ceux de OP sont les mieux réussis. Ils sont plus variés (encore !), souvent plus attachants, plus drôles... Et ça va avec l'univers ultra développé, mais il y en a également beaucoup plus, et je trouve que rares sont ceux qui ne servent à rien.

Baston : Naruto est sans conteste devant. C'est même l'un des gros points forts de Naruto : il y a plein de super combats, à tous les niveaux de l'histoire. Dans OP, c'est parfois moins intéressant, même s'il y en a parfois des très bons quand même (par exemple j'ai bien aimé récemment l'affrontement sur Shabondy avec la défaite complète des Mugiwara). Et puis ça m'agace un peu parfois qu'il y ait tant de "mauvais" combattants dans l'équipage de Luffy. Ils ne sont que 3 pour le moment à pouvoir faire la différence. Sur 9, c'est peu.

Humour : Autant sur le début il y avait débat, autant depuis qu'on est passé à Shippuden, Naruto est un monde plus sérieux, plus sombre, avec des morts, des personnages qui vieillissent, un Naruto qui réfléchit, etc. OP a su gardé de son côté cette légèreté, et par la même occasion son humour. Luffy est toujours aussi bête par exemple. Il me fait en tout cas toujours autant marrer.

Bref, tout le monde le sait depuis longtemps, ma préférence continue d'aller à OP. Mais de toutes façons, on parle quand même de 2 shonen assez exceptionnels qui me font tripper tous les 2, hein !! wub.gif
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Oyé Sapapaya
posté 17/07/2009 11:21
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Je suis d'accord pour l'univers et l'humour y a pas photo par contre les personnages j'aime pas ça manque de charisme et j'aime moyen le coup de crayon d'Oda donc forcément... ph34r.gif

Faudrait le coup de crayon de Kubo(avec beaucoup moins de gros plan par contre), les combats à la Naruto/HXH avec l'univers et l'humour d'Oda.


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mest
posté 17/07/2009 11:25
Message #675


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/07/2009 à 12:21) *
Je suis d'accord pour l'univers et l'humour y a pas photo par contre les personnages j'aime pas ça manque de charisme et j'aime moyen le coup de crayon d'Oda donc forcément... ph34r.gif

Faudrait le coup de crayon de Kubo(avec beaucoup moins de gros plan par contre), les combats à la Naruto/HXH avec l'univers et l'humour d'Oda.

Je te rejoins complètement sur les dessins.

Et ok pour la dernière phrase... qui se lance pour leur donner l'idée ? ph34r.gif
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Ashura
posté 17/07/2009 11:36
Message #676


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Parlant d'HxH, ça fait combien de temps qu'il y a pas eu de chapitre là?
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Oyé Sapapaya
posté 17/07/2009 11:38
Message #677


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Citation (Ashura @ 17/07/2009 à 12:36) *
Parlant d'HxH, ça fait combien de temps qu'il y a pas eu de chapitre là?

J'ai lâché l'affaire depuis longtemps pour HXH whistle.gif


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mest
posté 17/07/2009 11:43
Message #678


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A propos, je me demandais...

On ne sait pas quel fruit a mangé le dernier Amiral, Akainu ?

J'imagine que c'est également un logia comme Kizaru et Aokiji. unsure.gif
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Yessod
posté 17/07/2009 11:43
Message #679


Le roires de la testarete
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Citation (mest @ 17/07/2009 à 10:19) *
Univers : Sans conteste OP pour moi par rapport à Naruto. Il est beaucoup plus varié, dense, original également...

Personnages : Là encore, OP l'emporte. Même s'il y a plein de super personnages dans Naruto, je trouve que globalement ceux de OP sont les mieux réussis. Ils sont plus variés (encore !), souvent plus attachants, plus drôles... Et ça va avec l'univers ultra développé, mais il y en a également beaucoup plus, et je trouve que rares sont ceux qui ne servent à rien.

Baston : Naruto est sans conteste devant. C'est même l'un des gros points forts de Naruto : il y a plein de super combats, à tous les niveaux de l'histoire. Dans OP, c'est parfois moins intéressant, même s'il y en a parfois des très bons quand même (par exemple j'ai bien aimé récemment l'affrontement sur Shabondy avec la défaite complète des Mugiwara). Et puis ça m'agace un peu parfois qu'il y ait tant de "mauvais" combattants dans l'équipage de Luffy. Ils ne sont que 3 pour le moment à pouvoir faire la différence. Sur 9, c'est peu.

Humour : Autant sur le début il y avait débat, autant depuis qu'on est passé à Shippuden, Naruto est un monde plus sérieux, plus sombre, avec des morts, des personnages qui vieillissent, un Naruto qui réfléchit, etc. OP a su gardé de son côté cette légèreté, et par la même occasion son humour. Luffy est toujours aussi bête par exemple. Il me fait en tout cas toujours autant marrer.

Bref, tout le monde le sait depuis longtemps, ma préférence continue d'aller à OP. Mais de toutes façons, on parle quand même de 2 shonen assez exceptionnels qui me font tripper tous les 2, hein !! wub.gif



Bon je viens de lire OP 550 avec un peu de retard sur tout le monde visiblement, du coup pas grand chose à rajouter aux diverses hypothèses....

sur le débat en cour je suis carrément de l'avis de mest.
j'ai décroché de naruto en partie parce que les scans que javais étaient mauvais, et en partie parce que je trouvais qu'il y avait trop de combat qui n'en finissait plus. je reprendrais certainement un jour parce que c'est quand même bien foutu et l'univers est assez trippant.
C'est un peu ce que je reprochais à DBZ il y a un moment l'univers à beau être un peu étoffé et les personnages sympathique comme tu as des dizaines d'épisodes sur un seul et même combat tu t'emmerdes... enfin c'est mon point de vue, du coup je me suis rendu compte que les combats c'était vraiment pas ma priorité.
Autre exemple j'étais vraiment à fond dans Naruto sur les tous premiers épisodes quand il sont en apprentissage qu'on découvre les personnages et que les missions s'enchainent. Il y avait d'ailleurs plus d'humour dans naruto à ce moment là....
bon en plus sur manga papier je vois pas bien les combats et c'est finalement les pages sur lesquelles je passe le plus de temps parce que je comprends pas trop ce qui se passe.... "mode boulet"


puisqu'il n'y a visiblement pas débat autour de la baston (victoire écrasante de naruto) ni sur la richesse de l'univers ou l'humour ( OP wub.gif ) je vais me concentrer sur les personnages....

le problème d'Oda dont je ne suis pas super fan du trait non plus c'est qu'avec l'humour qu'il introduit dans son univers il a du mal à se prendre au sérieux et à prendre ses personnages au séreux. Zorro par exemple fait plusieurs fois des actions d'une grande classe, c'est un personnage qui a beaucoup de charisme, sauf que vu que l'univers de OP est très décalé, Oda fout toujours un gus qui pleure au second plan qui dit que c'est trop beau et que ça le rend triste. C'est léger ça fait sourire mais du coup le coté cow-boy solitaire vachement loin de son foyer toussa on y croit plus....
On dirait qu'Oda cherche à éviter le coté cliché des personnages parfaits du coup les persos sont à la fois superbes et ridicules. Zorro encore lui a par exemple un sens de l'orientation tellement mauvais que c'en est drôle. je ne parle pas d'usopp qui est le personnage le moins charismatique de la bande et qui a pourtant lui aussi des coups d'éclats extraordinaires.

pour résumer je dirais que ce qui fait la force et la richesse de l'univers et de l'humour qu'on trouve dans one piece entraine par la même occasion le coté un peu ridicule de certains persos.
Dans l'ensemble je trouve que ça fonctionne vraiment bien pour one piece ce qui est logique vu que je m'attache comme mest plus à l'univers et à l'histoire en général.....
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Oyé Sapapaya
posté 17/07/2009 12:16
Message #680


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Après on cherche des trucs différents j'aime les combats et en général je ne suis jamais déçu hormis les fin de combats et les Narutisations qui sortent de nulle part... Dommage le dernier combat dans le genre était une tuerie ph34r.gif
Les combats de Bleach me gavent aussi car c'est juste à chaque fois le même schéma avec power up (shikai, bankai, moitié de masque, masque entier... )Le héros" Tu es fort, Bankai " le méchant "whaou je vais devoirs m y mettre, libération " et ainsi de suite jusqu'à que les mecs n'est plus de transformations possible.

Oda à par Luffy voir Uzzop les combats sont moisis Zoro et Sandji compris en plus le côté y a pas mort enlève vraiment un truc au récit.
Le dernier truc qui m'a fait kiffer c'est Chopper en mode méga monster, j'espère que le Haki va changer les choses...

En gros j'aime toujours le début d'un arc dans OP plein de nouveaux personnages, un nouveau monde mais les fins d'arc sont vite reloud Water7/ Enias lobby bien chiant avec ses combats à rallonge sûr la fin


Et pour finir avec Naruto et le dernier chap dommage que le manteau de Senin soit abandonné, il tuait bien avec même si au début j'ai eu du mal à m y faire


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