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Jekill
posté 23/09/2013 14:36
Message #1801


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Citation (nico @ 23/09/2013 15:27) *
+1 motta verratti contre le barça ça passe mais contre valenciennes ou sochaux tu peux pas te permettre il faut qu'on achete yaya touré pour resister a pujol melikson ou autre nguette

Pour les ballons perdus c'est lfp.fr qui est d'ailleurs plus sympa que l'equipe.fr pour tous les classements des années antérieures par exemple.


Tu deformes.
C'est pas une question de talent mais de style de jeu. On l'a d'ailleurs vu mercredi en LDC. Une équipe qui te met la préssion au milieu n'a pas besoin de top player pour te depasser. D'ailleurs MU hier avec leur milieu Felaini-Carrick peut temoigner.
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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2013 15:16
Message #1802


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Le pire, c'est qu'à la base, je l'aime bien Matuidi.
Joueur généreux dans l'effort, qui sent bien les coups offensifs et n'hésite pas à se projeter vers l'avant, idéal dans les matchs débridés.
Super joueur à avoir dans un effectif.
Mais ils sont en train de m'en dégoûter en faisant de lui un titulaire indiscutable.
Tout ça parce que c'est le seul français potable de l'équipe...
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Madi$kwale
posté 23/09/2013 15:24
Message #1803


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 16:16) *
Tout ça parce que c'est le seul français potable de l'équipe...


C'est quoi cet argument ?

Et de qui tu parles quand tu dit qu'on en fait un titulaire indiscutable tout ça parce que c'est le seul français potable de l'équipe © ? Culture ? Laurent Blanc ? Les médias ?

Encore une fois, s'il y avait une solution pour le dégager, ok, mais qui ? Sachant que son profil est important, moi je veux bien qu'on le chasse hein. Mais pour y mettre qui ? Pastore à ce poste c'est une farce, donc qui ? Rabiot ? Il fera le même taff ? Qui ?


--------------------
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giovanni pontano
posté 23/09/2013 16:20
Message #1804


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On peut pas le dégager parce qu'il se démène pendant que d'autres, les 3 de devant notamment, en foute pas une. Et Motta et Verratti ne sont pas des mecs qui colmatent des brèches à la perte du ballon. Le harcèlement de Matuidi fait que Motta ou Verratti ont le temps de se replacer et de souvent récupérer facilement le ballon. De même quand le ballon est perdu, Matuidi sprinte dans le sens inverse et il leur sauve souvent la mise.
Si chacun faisait le boulot, Matuidi sortirait de l'équipe. C'est loin d'être le cas. Heureusement qu'il est là donc. Motta, c'est génial à la relance, sa science du placement pour récupérer des ballons mais si tout le monde fait pas son boulot, le mec est perdu. Dès que les joueurs ne quadrillent pas bien le terrain et rechignent à défendre, c'est le premier à disparaître. En revanche, plus l'équipe est discipliné, plus il va régaler.
Regardez Mata à Chelsea. Superbe joueur qui ne défend pas assez. Mourinho le sort deĺéquipe sans hésiter. Matuidi, c'est pas la cause du problème mais la solution. Tant qu'on aura des branleurs devant, Motta et Verratti, ça restera beaucoup trop léger. Bien sûr contre le Barca, ça défendait et ça bougeait son cul. Faut pas chercher plus loin.
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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2013 16:21
Message #1805


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Citation (Madi$kwale @ 23/09/2013 16:24) *
C'est quoi cet argument ?

Et de qui tu parles quand tu dit qu'on en fait un titulaire indiscutable tout ça parce que c'est le seul français potable de l'équipe © ? Culture ? Laurent Blanc ? Les médias ?

Encore une fois, s'il y avait une solution pour le dégager, ok, mais qui ? Sachant que son profil est important, moi je veux bien qu'on le chasse hein. Mais pour y mettre qui ? Pastore à ce poste c'est une farce, donc qui ? Rabiot ? Il fera le même taff ? Qui ?

Je parle de Blanc évidemment. Matuidi fait tous les matchs dans leur intégralité depuis le début de saison.
Je suis pour un 4231 avec Motta/Verratti dans l'axe, Ibra en soutien de Cavani.
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Oyé Sapapaya
posté 23/09/2013 16:22
Message #1806


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 17:21) *
Je parle de Blanc évidemment. Matuidi fait tous les matchs dans leur intégralité depuis le début de saison.
Je suis pour un 4231 avec Motta/Verratti dans l'axe, Ibra en soutien de Cavani.

Argument de merde sinon Jallet serait encore titulaire...


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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clotario
posté 23/09/2013 16:22
Message #1807


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 17:21) *
Je parle de Blanc évidemment. Matuidi fait tous les matchs dans leur intégralité depuis le début de saison.
Je suis pour un 4231 avec Motta/Verratti dans l'axe, Ibra en soutien de Cavani.

C'était différent avec Ancelotti? ça l'est avec Deschamps en EDF? Non.
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L* L*******
posté 23/09/2013 16:27
Message #1808


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Citation (clotario @ 23/09/2013 17:22) *
C'était différent avec Ancelotti? ça l'est avec Deschamps en EDF? Non.

Bah s'il etait pas Francais je peux te garantir que Deschamps le mettrait pas titulaire a chaque match
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paname440
posté 23/09/2013 16:30
Message #1809


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UN Matuidi Bashing evra.png être joueur du PSG c'est vraiment difficile c'est temps ci. De toute façon je suis pour que Blaise aille sur le banc mais juste pour le faire souffler hors de questions d'épuiser notre pépite made in France julm3.png
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Babou1
posté 23/09/2013 16:35
Message #1810


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Citation (Le Lyonnais @ 23/09/2013 17:27) *
Bah s'il etait pas Francais je peux te garantir que Deschamps le mettrait pas titulaire a chaque match

laugh.gif


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Madi$kwale
posté 23/09/2013 16:47
Message #1811


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 17:21) *
Je parle de Blanc évidemment. Matuidi fait tous les matchs dans leur intégralité depuis le début de saison.
Je suis pour un 4231 avec Motta/Verratti dans l'axe, Ibra en soutien de Cavani.


Je rejoint Oyé. Si c'était ça, Jallet serait encore sur le terrain. En plus il est blanc lui :quotas: ph34r.gif . D'accord avec Giovanni aussi.

Pour le 4-2-3-1, en fait tu veux cette compo parce qu'elle a séduit au Nou Camp c'est ça ? Parce que je trouve l'idée du 4-3-3 pas mauvaise en soi. Ce qui nous nique, c'est qu'on a apparemment pas fait notre recrutement par rapport à ça. Voila notre erreur.

On a des occases, on les met juste pas au fond ( Ibra hier sad.gif ). On dégage de la solidité et on a plus ou moins la maitrise du jeu. Pourquoi changer si ce n'est qu'on a un soucis de profondeur de banc ?


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stoner_man
posté 23/09/2013 17:06
Message #1812


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Superbe passe "à la Verratti" pour l'occasion de Cavani à la 90e. implosion du tibia.gif


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http://www.last.fm/user/stoner_man
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posté 23/09/2013 17:25
Message #1813


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Citation (Madi$kwale @ 23/09/2013 17:47) *
Pourquoi changer si ce n'est qu'on a un soucis de profondeur de banc ?

- Au milieu soucis de profondeur de banc
- Devant 4 joueurs pour un poste (pas n'importe quels joueurs)
- Cavani a droite.

C'est pas tenable. En cas de blessure, suspension, fatigue on n'a que Rabiot et sinon on doit changer de systeme
Menez, Lavezzi m'ont bien l'air susceptible de se vener s'ils jouent pas assez. Lucas moins mais il a une coupe du monde en vue. Pastore lui il s'ecrasera comme il sait le faire (et encore sous AK il l'a bien ouvert). Et Ongenda et Coman passeront leur weekend en tribunes ce qui en sacrement debile (mettez les en CFA).

Ca risque de foutre la merde dans l'effectif. Cavani apparemment a une mentalité irréprochable mais je le vois mal continuer a ce poste sans rien dire. En sélection, se sacrifier pour son pays c'est une chose, mais en club rien à voir.
D'ailleurs en selection, il est pas toujours a droite : l'Uruguay joue parfois en 442 sans Forlan et meme avec Forlan, ca devient parfois un 4312 avec Forlan qui joue en meneur. C'est pas applicable au PSG car Zlatan est incapable de se cantonner au poste de meneur, il se baladera partout et ils se marcheront sur les pieds dans un 4312 avec Zlatan en 10.
Il reste la solution 4312 avec un autre meneur, mais je vois que Pastore, et ca resout uniquement le probleme Cavani, pas du tout le reste. C'est meme pire car je vois mal Lucas, Lavezzi et meme Menez en meneur.

Bref si on joue en 433 on doit sacrifier Cavani, mettre 3 joueurs à 30-40M€ sur le banc, et espérer que notre milieu n'ait ni blessé, ni suspendu, avec le seul Rabiot pour remplacer 3 joueurs.

Ce que tu identifies que "uniquement un probleme de banc" est un profond probleme d'effectif qui eput tout gagngréner. AU mieux on devra changer de systeme 1 match sur 3, au pire plusieurs joueurs majeurs de l'effectif voudront se barrer/foutront le bordel

Citation (stoner_man @ 23/09/2013 18:06) *
Superbe passe "à la Verratti" pour l'occasion de Cavani à la 90e. implosion du tibia.gif

Tres belle vision en effet, mais en etant tatillon sa passe est un peu trop en cloche et laisse le temps aux defenseurs de revenir.
Mais tres belle inspiration, s'il peut conintuer a donner ce genre de ballon ce sera bien
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Madi$kwale
posté 23/09/2013 18:06
Message #1814


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Citation (Le Lyonnais @ 23/09/2013 18:25) *
Ce que tu identifies que "uniquement un probleme de banc" est un profond probleme d'effectif qui eput tout gagngréner. AU mieux on devra changer de systeme 1 match sur 3, au pire plusieurs joueurs majeurs de l'effectif voudront se barrer/foutront le bordel


Donc à nous de tenir jusqu'au prochain mercato, en espérant que nos dirigeants y bosse déjà, et de régler ce soucis. On a déconné. On a recruté personne et pire, on prête un mec comme Chantome. A croire qu'on a jamais pensé qu'on pourrait délaisser ce 4-4-2 pour un 4-3-3 sad.gif . Bon, c'est fait c'est fait hein, maintenant on a de quoi faire / bricoler en attendant quand même...
Le gros soucis sera, au mercato, de trouver CE joueur qui apportera une plus valu car les bonnes affaires sont rares à ce moment là (faut un mec n'ayant pas jouer la C1 etc).

Dire que ça va tout gangrener, je sais pas. On fait un assez bon début de saison. Hier on peut gagner le match si on joue pas aux cons. Le jour où il y aura blessure ou quoi, on s'adaptera. Mais en attendant, on va pas défaire un système qui marche "en prévision de" blessure-suspensions quand même !

Mvila en Janvier puis on en parle plus wub.gif


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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2013 18:41
Message #1815


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Citation (Madi$kwale @ 23/09/2013 17:47) *
Je rejoint Oyé. Si c'était ça, Jallet serait encore sur le terrain.

Non mais Jallet est mauvais. VanDerWiel a au moins un potentiel.
Matuidi est un vrai bon joueur et mérite d'avoir beaucoup de temps de jeu. Mais je pense que si il est titulaire, c'est surtout parce qu'il est français et une pièce importante de l'équipe de France (pauvre EdF...).
Ancelotti ne pouvait se passer de lui, mais c'était un tout autre contexte: Motta et Sissoko étaient blessés, Verratti avait un an de moins et débarquait de série B, restaient Bodmer, Chantome et un Beckham cramé...
Il était évidemment le numéro un du milieu l'an passé.
Cette saison, on voit bien à quel point Motta est important pour la qualité de jeu, malgré sa lenteur. Et défensivement, il apporte son gabarit (taille, puissance) et son vice.
Avec ou sans lui, c'est le jour et la nuit. Il est le numéro un.
Et quand il est associé avec Verratti, ils ont une telle protection de balle que le pressing est injouable contre nous.
Et je ne les trouve pas mauvais à la récup'.
Matuidi a vraiment tendance à se disperser et vouloir faire des choses qu'il ne sait pas faire, en résulte des pertes de balles plus dangereuses que celles des deux autres qui perdent généralement leurs ballons sur du jeu long et pas sur de mauvais contrôles/conduites de balle.
Et contrairement à la légende, il n'est pas un si bon récupérateur que ça. Bon intercepteur, oui, mais ce n'est pas le plus difficile, même Pastore sait le faire (d'ailleurs, à chaque fois que Pastore à joué dans le milieu à trois, il a fini avec plus de ballons récupérés que Matuidi...). Il récupère finalement peu de ballons dans les pieds de son adversaire.
Dans ce rôle de récupérateur, un Jérémy Clément était bien plus fort, sans parler de Makélélé...
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Varino
posté 23/09/2013 18:50
Message #1816


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 19:41) *
Et contrairement à la légende, il n'est pas un si bon récupérateur que ça. Bon intercepteur, oui, mais ce n'est pas le plus difficile, même Pastore sait le faire (d'ailleurs, à chaque fois que Pastore à joué dans le milieu à trois, il a fini avec plus de ballons récupérés que Matuidi...). Il récupère finalement peu de ballons dans les pieds de son adversaire.

J'aurai vraiment tout lu sur Matuidi. J'ai toujours considere ca comme sa premiere qualite. On peut pas tout simplement arreter ce "debat" culturesque, jusqu'a une eventuelle blessure ou on verrait comment l'equipe se debrouille sans lui?


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Oyé Sapapaya
posté 23/09/2013 18:52
Message #1817


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Citation (Varino @ 23/09/2013 19:50) *
J'aurai vraiment tout lu sur Matuidi. J'ai toujours considere ca comme sa premiere qualite. On peut pas tout simplement arreter ce "debat" culturesque, jusqu'a une eventuelle blessure ou on verrait comment l'equipe se debrouille sans lui?

+1 car là ça part vraiment en foot fiction


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Madi$kwale
posté 23/09/2013 18:54
Message #1818


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 19:41) *
Mais je pense que si il est titulaire, c'est surtout parce qu'il est français et une pièce importante de l'équipe de France (pauvre EdF...).


Le rapport ? Laurent Blanc penserait donc plus aux Bleus qu'à sa tête au PSG ?

Pour le reste, on va pas refaire le débat. Si pour toi, Motta-Verratti à la récup ça suffit amplement et si Pastore récupère autant voir plus que Matuidi, je préfère ne pas insister. Je ne suis pas d'accord.
En revanche, le rapport avec sa nationalité et sa place dans l'équipe, ça m'intéresserait de savoir sur quoi tu te bases pour affirmer ça.


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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2013 18:59
Message #1819


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Citation (Varino @ 23/09/2013 19:50) *
J'aurai vraiment tout lu sur Matuidi. J'ai toujours considere ca comme sa premiere qualite. On peut pas tout simplement arreter ce "debat" culturesque, jusqu'a une eventuelle blessure ou on verrait comment l'equipe se debrouille sans lui?

Ce type est infatigable et incassable. Et il gère bien les arbitres français: très peu de cartons.
Je n'attends que ça de voir comment l'équipe se débrouille sans lui. Si Verratti/Motta prennent l'eau, soit, je reconsidérerais la question.
Sinon, pour moi, un gros récupérateur va tourner aux alentours de 15-20 ballons récupérés en moyenne par match.
Matuidi est plutôt dans une moyenne de 10-12 ballons récupérés par match. (ce qui est bien, mais pas fou non plus)
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Mamadieu
posté 23/09/2013 19:00
Message #1820


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2013 19:41) *
Matuidi a vraiment tendance à se disperser et vouloir faire des choses qu'il ne sait pas faire, en résulte des pertes de balles plus dangereuses que celles des deux autres qui perdent généralement leurs ballons sur du jeu long et pas sur de mauvais contrôles/conduites de balle.


Oui oui, je t'invites à revoir la première mi-temps contre l'Olympiakos et bien regarder qui était responsable des pertes de balles les plus dangereuses. En fait j'ai rarement vu Matuidi perdre un ballon dans une zone dangereuse, c'est plutôt une de ces grosse qualité.

Pour la dernière partie de ton message, on dépasse quand même les limites de la mauvaise foi.
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