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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

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Dante
posté 20/07/2009 12:40
Message #301


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Mon avatar est toujours valable... rolleyes.gif
Faut relativiser, c'est pas un joueur qui nous aurait permis de faire une bonne saison. Mais comme d'habitude, CC n'est pas réactif et si ça se trouve, on l'achètera cet hiver. popcorn.gif
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jkiol78
posté 20/07/2009 12:49
Message #302


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Citation
S'il n'a eu aucune offre ferme d'un meilleur club que le grand Jubilo Itawa, y a peut-etre une raison, non ?


Ca ne veut rien dire...keita en arrivant à lille, personne le connaisait!Hulk, avant la soi disant fake rumeur, personne le connaisait! Rodriguez, il avait des offres à coté de la notre?
Ca arrive qu'un joueur soit inconnu avant d'arriver dans un club moyen.
Il a eu des offres d'angleterre, mais les a refusé par peur de ne pas etre au niveau physique.
En regardant le joueur intrasequement, il etait meilleur que boli,arnaud et maurice reuni, qui vont partir tous les 3...
Il aurait fermé sa geule et travaillé, pas comme certains au club qui se prenne pour messi ou ronaldo, sans en avoir ne serait que la quart de la cheville.
On aurait pu le prendre et le laisser s'habituer à l'environnement par exemple.Il n'y avait aucun risque (gratuit,en equipe nationale, polyvalent, peut rendre des services).
C'est sur que pour cette année, je pense que ca aurait été trop tot, mais pour l'avenir...
On fait la meme erreur que pour souza, qui est un bon joueur (regarde sur ces derniers matchs) et qu'il aurait mieux fallu le preter en europe pour qu'il s'habitue.
Si tu veux penser que un joueur doit avoir des offres pour etre bon, regarde en L1.
Il y en a des tripotés qui ont des offres de plein de club alors qu'ils sont moyens mediocres.
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Jose Caster
posté 20/07/2009 12:49
Message #303


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Citation (Dante @ 20/07/2009 à 13:40) *
Mon avatar est toujours valable... rolleyes.gif


Je vois pas ce que ton avatar vient faire là mellow.gif

On a besoin de tout sauf d'un attaquant donc ce n'est en rien un échec de ne pas le faire venir. Au contraire, c'est une sage décision. On évite un joueur dont l'intégration est un point d'interrogation ; intégration d'autant plus difficile qu'il y a déjà huit joueurs joueurs professionnels susceptibles de jouer à son poste dans l'effectif.

Ce joueur n'est en rien une garantie. C'est au mieux un pari et il s'avère finalement qu'on ne le fait pas. Donc "stratégie de l'échec", certainement pas.
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Guest_SuperStar_supprimé
posté 20/07/2009 12:52
Message #304





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Citation (jkiol78 @ 20/07/2009 à 12:49) *
Ca ne veut rien dire...keita en arrivant à lille, personne le connaisait!Hulk, avant la soi disant fake rumeur, personne le connaisait! Rodriguez, il avait des offres à coté de la notre?
Ca arrive qu'un joueur soit inconnu avant d'arriver dans un club moyen.
Il a eu des offres d'angleterre, mais les a refusé par peur de ne pas etre au niveau physique.
En regardant le joueur intrasequement, il etait meilleur que boli,arnaud et maurice reuni, qui vont partir tous les 3...
Il aurait fermé sa geule et travaillé, pas comme certains au club qui se prenne pour messi ou ronaldo, sans en avoir ne serait que la quart de la cheville.
On aurait pu le prendre et le laisser s'habituer à l'environnement par exemple.Il n'y avait aucun risque (gratuit,en equipe nationale, polyvalent, peut rendre des services).
C'est sur que pour cette année, je pense que ca aurait été trop tot, mais pour l'avenir...
On fait la meme erreur que pour souza, qui est un bon joueur (regarde sur ces derniers matchs) et qu'il aurait mieux fallu le preter en europe pour qu'il s'habitue.
Si tu veux penser que un joueur doit avoir des offres pour etre bon, regarde en L1.
Il y en a des tripotés qui ont des offres de plein de club alors qu'ils sont moyens mediocres.



La différence est que l'ami Lee a enchainé les essais dans les clubs en Europe, et personne ne lui a fait d'offre, donc il est rentré penaud dans son club en Asie. Rien a voir avec un recrutement bien senti d'un joueur comme Hulk par exemple.
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Noreaga
posté 20/07/2009 12:55
Message #305


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Je trouve ça dingue des gars qui dépriment pour un joueur qu'ils n'ont jamais vu jouer
Il était peut être une bonne opération (on ne le saura pas) mais rien ne permettait d'affirmer celà à 100 %¨donc dire qu'il est meilleur les doigts dans le nez que Boli Arnaud et Maurice réunis sans aucun motif de comparaison réel...
Et j'étais pourtant moi-même pour un tel pari, de là à être si affirmatif
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jkiol78
posté 20/07/2009 12:56
Message #306


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maurice, boli, arnaud et everton vont etre vendu ou preté...(on est complet en attaque et n'ont pas le niveau à droite)
Partouche, c'est probable...
Donc il reste les 4 de devant + giuly à droite.On a pas de doublure à droite à part sess(dont la doublure est rothen à gauche)
Si on prend aucun milieu lateraux, c'est une grosse erreur qu'ils viennent de faire. Car un Milieu droit remplacant qui geule pas, qui est polyvalent, gratuit , ca coure pas les rues.
Si on a pas de tune, faut tenter des paris et l'effectif pour l'instant est imcomplet pour jouer en 4 4 2 comme AK l'aime

@Noreaga: Ce n'est pas une question d'etre affimatif, mais un peu realiste.
Bien sur qu'il n'aurait surement pas été la revelation de la saison (encore que, park c'etait la meme l'année derniere à monaco), mais on nous rabache qu'on a pas de tune et il est evident qu'on a un problème sur les milieux cotés.
Ce mec la aurait pu depanner à moindre frais sur la droite et la gauche du milieu ou de l'attaque.Il est titulaire en equipe de corée et fait partie de leur star (avec le park de monaco et celui de MU), ca montre que ce n'est pas une branque non plus.
Si on recrute personne, c'est qu'on a été incompetent!
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Guest_SuperStar_supprimé
posté 20/07/2009 13:04
Message #307





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Citation (jkiol78 @ 20/07/2009 à 12:56) *
Si on recrute personne, c'est qu'on a été incompetent!


Dans ce cas, attends la fin du mercato avant de critiquer le club, d'autant plus qu'il reste un mois et demi wink.gif
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jkiol78
posté 20/07/2009 13:11
Message #308


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Citation
Rien a voir avec un recrutement bien senti d'un joueur comme Hulk par exemple


Je me rapelle encore de toutes les personnes qui disaient "OK, il est fort, mais c'est les defenses japonaises" ou "c'est une arnaque ce mec" et qui ont retourné leur veste quand porto s'est manifesté.
Pour infos, Lee a fait mieux que hulk au japon en moins de temps et dans une equipe moins forte.
Il aurait repondu à nos problèmes (manque de tune, manque de doublure sur les cotés)
Trouve moi un mec avec ces caracteristiques en L1 sans risque de plantage (le seul est mollo, qui a 1 saison au plus haut niveau)

Citation
Dans ce cas, attends la fin du mercato avant de critiquer le club, d'autant plus qu'il reste un mois et demi


Je suis d'accord avec toi, mais je sens gros comme une maison que l'on va repartir sans recrues supplementaire (explication:pas de tune), avec rothen coté gauche (vu dans les matchs amicaux, il manque de vitesse, c'ets hallucinant) et sess à droite (il kiffe pas et se barrera à la CAN).
J'espere une bonne surprise, mais il est evident qu'il nous manque des ailiers et vu le peu de rumeurs, je doute que ca bouge beaucoup, ou alors le championnat aura repris depuis 1 mois...
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D'Alessandro
posté 20/07/2009 13:29
Message #309


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On va jouer en 4-4-2, Lee est un attaquant ou au mieux un ailier sur un côté, visiblement pas un joueur de côté pour un 4-4-2, pas un milieu offensif = fin du débat, on n'avait pas besoin d'un gars de ce profil.
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Guest_SuperStar_supprimé
posté 20/07/2009 13:36
Message #310





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De toute facons on a 5 ou 6 joueurs en trop pour le moment. Il est tout a fait normal de dégraisser avant d'acheter, c'est la logique meme. Si on achète et qu'on arrive pas a dégraisser, il se passe quoi après ?
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Dante
posté 20/07/2009 15:03
Message #311


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Citation (SuperStar @ 20/07/2009 à 14:36) *
De toute facons on a 5 ou 6 joueurs en trop pour le moment. Il est tout a fait normal de dégraisser avant d'acheter, c'est la logique meme. Si on achète et qu'on arrive pas a dégraisser, il se passe quoi après ?

1/ les joueurs qu'on a à dégraisser sont des jeunes dont le salaire ne doit pas être trés élevé, excepté peut être Everton et Banning.
2/ Lee est un cas à part puisque c'est un choix de stratégie commercial donc le fait que l'on doit dégraissé ne doit pas entré en compte.

Enfin, c'est sur que ce n'est pas une grosse perte sur le plan sportif mais ça me donne envie de souligner la passivité de nos dirigeant d'où la sortie de mon avatar pour répondre à Caster.
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JB_95
posté 20/07/2009 15:08
Message #312


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Est ce que le fait qu'il ai prolongé remet en cause la close concernant une éventuelle offre d'un club européen ?


--------------------
JB
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Parisian
posté 20/07/2009 15:15
Message #313


Bobo
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Citation (D'Alessandro @ 20/07/2009 à 14:29) *
On va jouer en 4-4-2, Lee est un attaquant ou au mieux un ailier sur un côté, visiblement pas un joueur de côté pour un 4-4-2, pas un milieu offensif = fin du débat, on n'avait pas besoin d'un gars de ce profil.


Franchement besoin ou pas, je pense que le gars aurait pu au choix:

1- Etre une bonne surprise
2- Un échec, mais aurait gardé une certaine cote au Japon (remember Nakata à l'OM qui est reparti sans souci), donc facile de s'en débarrasser, quitte à le libérer sans indemnité de transfert.

Donc risque minime que ce soit sportif ou financier vu qu'il est gratuit, qu'il y aurait pu avoir certaines retombées commerciales...
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D'Alessandro
posté 20/07/2009 15:22
Message #314


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Citation (Parisian @ 20/07/2009 à 16:15) *
Franchement besoin ou pas, je pense que le gars aurait pu au choix:

1- Etre une bonne surprise
2- Un échec, mais aurait gardé une certaine cote au Japon (remember Nakata à l'OM qui est reparti sans souci), donc facile de s'en débarrasser, quitte à le libérer sans indemnité de transfert.

Donc risque minime que ce soit sportif ou financier vu qu'il est gratuit, qu'il y aurait pu avoir certaines retombées commerciales...

Bah s'il n'a pas l'occasion de jouer, à quoi bon le prendre ?
C'est un attaquant, il a de sûr Hoarau, Erding voire Giuly (qui jouerait peut-être à droite) devant lui et Kombouaré semble encore compter sur Luyindula et Kezman on est obligé de le garder, personne ne le voudra, donc faudra lui faire au moins une place sur le banc.
Pendant ce temps-là on le met où Lee ?
On sait pertinemment qu'il aura besoin d'un bon temps d'adaptation s'il vient, or chez nous il n'en aura pas, donc s'il ne joue pas et qu'on ne sera pas patient avec lui, je ne vois pas pourquoi on l'achèterait. Les histoires de tune rapoprtés juste pour sa venue ce sont des conneries pour moi, on ne gagnera pas du fric en ayant un mec dans nos tribunes.

Déjà qu'on n'a pas de frics, qu'on a un effectif important en nombre, c'est juste logique qu'on ne prenne pas un mec de son profil, à quoi bon avoir un joueur en plus avec un salaire en plus ?
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Fulgrim
posté 20/07/2009 15:55
Message #315


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Citation (D'Alessandro @ 20/07/2009 à 16:22) *
Bah s'il n'a pas l'occasion de jouer, à quoi bon le prendre ?
C'est un attaquant, il a de sûr Hoarau, Erding voire Giuly (qui jouerait peut-être à droite) devant lui et Kombouaré semble encore compter sur Luyindula et Kezman on est obligé de le garder, personne ne le voudra, donc faudra lui faire au moins une place sur le banc.
Pendant ce temps-là on le met où Lee ?
On sait pertinemment qu'il aura besoin d'un bon temps d'adaptation s'il vient, or chez nous il n'en aura pas, donc s'il ne joue pas et qu'on ne sera pas patient avec lui, je ne vois pas pourquoi on l'achèterait. Les histoires de tune rapoprtés juste pour sa venue ce sont des conneries pour moi, on ne gagnera pas du fric en ayant un mec dans nos tribunes.

Déjà qu'on n'a pas de frics, qu'on a un effectif important en nombre, c'est juste logique qu'on ne prenne pas un mec de son profil, à quoi bon avoir un joueur en plus avec un salaire en plus ?


surtout qu'aux dernières nouvelles rothen reste, donc pas de sessegnon a gauche, donc giuly sur le banc? Il a encore moins de place si le jeu de chaise musicale rothen-sessegnon-giuly ne se fait pas, plus les eventuels jeunes qui vont rester.
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Parisian
posté 20/07/2009 16:11
Message #316


Bobo
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Citation (D'Alessandro @ 20/07/2009 à 16:22) *
Déjà qu'on n'a pas de frics, qu'on a un effectif important en nombre, c'est juste logique qu'on ne prenne pas un mec de son profil, à quoi bon avoir un joueur en plus avec un salaire en plus ?


Je disais ca dans l'éventualité ou son salaire aurait été au moins substentiellement compensé par des retombées commerciales (maintenant je suppose que ca a été étudié par CC... mais vu la compétence de notre cellule de recrutement, j'ai quand meme le doute unsure.gif) ... mais j'avoue que y a mon aversion pour Kezman qui joue aussi ph34r.gif

Et justement, il aurait un certain temps d'adaptation, quitte à jouer en CFA et Coupe pour se montrer (maintenant reste à savoir si il était OK pour ca, rien n'est moins sur). Vu qu'on va se retrouver à coup sur l'année prochaine:
Sans Luyindula, très certainement sans Giuly, de préférence sans Kezman, et possiblement sans Hoarau si grosse offre et que CC ne veut plus renflouer le deficit.

Donc ca aurait été un pari plus en vue de la saison prochaine en fait, plutot que de recruter un mec venu de nulle part à un poste qui n'est pas pourvu et balancé sans temps d'adaptation style Souza en milieu droit.
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jkiol78
posté 20/07/2009 16:14
Message #317


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Dans tous les cas, il nous manque une doublure en milieu lateral et si on la prend pas, on sera mal cette année.

Alors oui, lee est plutot attaquant-ailier que milieu, mais aurait pu depanner à moindre cout. on met bien boli MG alors que c'est le meme profil que lee.
c'est juste que si il n'y a plus de tune, on aurait pu le prendre, car c'etait la meilleure solution avec mollo

Que rothen reste ou pas, si on le fait pas jouer au centre, ca sera la meme chose que l'année derniere: le seul sess pour amener le danger.
Le vrai problème serait le système de jeu qu'on compte utiliser, mais en attendant, vu les matchs amicaux, on doit trouver des gens sur les cotés.

rothen est cramé sur un coté
giuly est cramé sur un coté
sess veut pas jouer sur le coté
chantome,arnaud,boli n'ont pas ce profil

Bref, maintenant c'est mort, mais pour moi je pense que c'est une erreur. Il n'y a que les cons qui changent pas d'avis: si AK prend des milieux lateraux, j'accepterai. Si personne n'arrive en meme temps que les departs, je continuerai à dire qu'on a fait une erreur...
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D'Alessandro
posté 20/07/2009 16:23
Message #318


Millonario
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Citation (jkiol78 @ 20/07/2009 à 17:14) *
Dans tous les cas, il nous manque une doublure en milieu lateral et si on la prend pas, on sera mal cette année.

Alors oui, lee est plutot attaquant-ailier que milieu, mais aurait pu depanner à moindre cout. on met bien boli MG alors que c'est le meme profil que lee.
c'est juste que si il n'y a plus de tune, on aurait pu le prendre, car c'etait la meilleure solution avec mollo

Que rothen reste ou pas, si on le fait pas jouer au centre, ca sera la meme chose que l'année derniere: le seul sess pour amener le danger.
Le vrai problème serait le système de jeu qu'on compte utiliser, mais en attendant, vu les matchs amicaux, on doit trouver des gens sur les cotés.

rothen est cramé sur un coté
giuly est cramé sur un coté
sess veut pas jouer sur le coté
chantome,arnaud,boli n'ont pas ce profil

Bref, maintenant c'est mort, mais pour moi je pense que c'est une erreur. Il n'y a que les cons qui changent pas d'avis: si AK prend des milieux lateraux, j'accepterai. Si personne n'arrive en meme temps que les departs, je continuerai à dire qu'on a fait une erreur...

Ca ne changera pas le fait que son arrivée n'était pas pertinente puisque lui aussi n'est pas un mec pour jouer sur un côté dans notre système tactique unsure.gif
Après je suis d'accord avec toi, j'aimerai voir arriver un mec pouvant justement jouer sur le côté au milieu, un milieu offensif donc... ce que n'est pas Lee ph34r.gif .

Parisian, il y a quand même une CdM en fin d'année, peut-être que le joueur a un minimum envie de jouer et pas en CFA.
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Varino
posté 20/07/2009 16:41
Message #319


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Son arrivée n'était pas très importante, donc le fait qu'il ne vienne pas n'est pas un problème. Juste un peu dommage humainement de la part de notre club de l'avoir fait espérer, mais son ancien club le reprend donc il ne se retrouve pas à la rue non plus.


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EduSuperGoleador
posté 20/07/2009 18:54
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