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NiIbraNiLemaitre
posté 08/10/2013 01:39
Message #2061


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Citation (patoche051 @ 08/10/2013 01:22) *
On a moins couru que les portugais, près de 14km de moins (104km contre 118 souce Uefa), ce qui est trop pour prétendre au dernier carré en ligue des champions.

On court plus quand on a pas le ballon que quand on l'a.
Cette stat n'est pas inquiétante en soi. Le ballon ira toujours plus vite que les joueurs.
Par contre, on a vu l'an passé que lorsqu'une équipe nous obligeait à défendre, Verratti avait beaucoup de mal.
C'est clairement une faiblesse dans son jeu ce volume de course, surtout si il doit jouer relayeur, mais c'est un aspect qui peut être travaillé à son âge.
Motta apporte autre chose: taille et puissance dans les duels. C'est un profil nécessaire à un groupe quoi qu'il arrive pour contrer certaines équipes.
Et Matuidi montre des faiblesses lorsqu'il est pressé par l'adversaire. Il ne perd pas beaucoup de ballons sur ses passes mais énormément sur ses contrôles et ses conduites de balles. Ce qui est beaucoup plus gênant qu'une perte de balle sur une tentative de passe en profondeur car ce n'est pas dans la même zone du terrain que l'adversaire récupère le ballon.
Rabiot est certainement le plus complet de nos milieux (pas vraiment de points faibles) mais manque d'expérience et doit progresser sur tous les aspects de son jeu pour développer de vrais points forts.

Pour un 6 dans un milieu à trois, le volume de course n'est pas indispensable.
Le principal rôle du 6 est d’être toujours présent dans la zone entre les deux défenseurs centraux. C'est une zone "critique", que ce soit pour empêcher la construction du jeu adverse ou pour la relance.
Pour ça qu'on parle parfois de "sentinelle" (un peu réducteur...): la zone d'influence est limitée mais le joueur doit être dominant dans cette zone.
Je n'ai jamais été convaincu par les 6 de type "essuie-glace" (genre Toulalan époque Lyonnaise/EdF) qui quittent leur zone pour aider sur les cotés.
Et j'ai même été carrément horrifié les peu de fois où Blaise a été utilisé dans ce rôle.
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Mamadieu
posté 08/10/2013 03:26
Message #2062


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2013 02:39) *
Et Matuidi montre des faiblesses lorsqu'il est pressé par l'adversaire. Il ne perd pas beaucoup de ballons sur ses passes mais énormément sur ses contrôles et ses conduites de balles. Ce qui est beaucoup plus gênant qu'une perte de balle sur une tentative de passe en profondeur car ce n'est pas dans la même zone du terrain que l'adversaire récupère le ballon.


C'est pas la première fois que tu balances ça, et c'est toujours aussi faux. Le "énormément" est comique également.
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Malacrohn
posté 08/10/2013 04:10
Message #2063


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À chaque fois qu'il fait un match énorme au lieu de faire juste un très bon match, y a tout un groupe qui vient rappeler qu'il est pas à sa place à Paris car il n'a pas la capacité de jouer contre de gros de ligue de champions. cette légende.

Lavezzi est techniquement bien plus à la ramasse que Matuidi, et ce dernier à un meilleur sens du but que Lucas. Pourtant on les laisse bien plus tranquille sur leurs topics.

Mais bon, Ils sont Sud américains, Lavezzi a la grinta, Lucas fait des crochets, donc c'est plutôt fun.
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NiIbraNiLemaitre
posté 08/10/2013 05:05
Message #2064


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Citation (Mamadieu @ 08/10/2013 04:26) *
C'est pas la première fois que tu balances ça, et c'est toujours aussi faux. Le "énormément" est comique également.

Il perd quasiment autant de ballons qu'il en gagne.

Citation (Malacrohn @ 08/10/2013 05:10) *
À chaque fois qu'il fait un match énorme au lieu de faire juste un très bon match, y a tout un groupe qui vient rappeler qu'il est pas à sa place à Paris car il n'a pas la capacité de jouer contre de gros de ligue de champions. cette légende.

Lavezzi est techniquement bien plus à la ramasse que Matuidi, et ce dernier à un meilleur sens du but que Lucas. Pourtant on les laisse bien plus tranquille sur leurs topics.

Mais bon, Ils sont Sud américains, Lavezzi a la grinta, Lucas fait des crochets, donc c'est plutôt fun.

Qui dit qu'il n'a pas sa place à Paris?
Je suis ravi qu'il soit chez nous. C'est son statut de titulaire indiscutable que je trouve immérité.
On a déjà joué sans lui et à mon sens, on a mieux joué.
Personne ne crache sur Matuidi.
Et Pastore, Lucas et Lavezzi se font démonter régulièrement donc ton argument est ridicule.
Et pourquoi parler d'eux? Tu ne peux pas sacquer Ibra non plus il me semble...
En gros, tu détestes les attaquants.
Je ne vais pas supposer un complexe du footballeur médiocre, mais ça y ressemble quand même fortement...
:psychologiedecomptoir:
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Alain Miamdelin
posté 08/10/2013 07:23
Message #2065


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Citation (Philo @ 07/10/2013 23:53) *
Je veux bien que tu cites des joueurs capable d'avoir à la fois son rendement défensif (replacement, pressing, couverture du terrain), son rendement offensif (projection vers l'avant, appels, intercalage entre les lignes, buts réguliers dans le jeu), sa mentalité (ne rechigne jamais, ne s'arrête jamais, s'arrache encore plus dans les moments difficiles) et sa simplicité/humilité dans le jeu (ne tente pas ou peu de faire ce qu'il sait pas faire pour réduire les pertes de balle).
Alors, ok, il est moyen techniquement et sa dégaine ne l'aide vraiment pas mais le reste du package est ultra complet.

Juste un rappel, quand il vient, c'était pour remplacer Clément et ses 6 premiers mois, c'était un Clément à peine amélioré, le 6 de L1 qui sait à peine faire une passe à 10m. Il suffit de prendre le listing du dessus et compter tous les atouts qu'il n'avait pas dans son jeu pour se rendre compte de sa progression.

Pour KGK, il était milieu offensif en finale de C1 et a même sa sélection en équipe d'Allemagne à ce poste donc je ne vois pas où je triche.



Matuidi à énormément progressé, c'est un fait. Je crois même l'avoir déjà mentionné sur ce topic. Dans son placement, ses déplacements offensifs il a maintenant une vraie qualité.

Mais pour revenir sur mes critiques dans sur son positionnement dans l'équipe, je dis pas que trouver un joueur meilleur que lui en tout point est facile. C'est même d'ailleurs probablement impossible. Je dis par contre que pour moi il n'a pas le bon profil pour jouer à ce poste au PSG. Par exemple je choisirai 1000 fois un modric plutôt que lui dans l'équipe. Non pas qu'individuellement il défende mieux mais ça reste un joueur avec un bon volume de jeu capable d'apporter autant à l'équilibre de l'équipe en phase offensive que défensive.

D'ailleurs lorsque l'on veut défendre très haut, c'est réellement le bloc qui doit défendre et non pas tel ou tel joueur. D'autant plus quand tu as déjà Ibra et souvent un de ses compères d'attaque qui ne défends déjà pas. Si en plus un de tes milieux pars à l'abordage (même s'il le fait bien) ça ouvre des brèches énormes et réduit considérablement l'efficacité du pressing.

D'ailleurs, quand je vois Matuidi partout sur le terrain en fin de match dimanche, j'ai plus l'impression de le voir courir comme un canard sans tête plutôt qu'un joueur ayant un véritable plan. Et quand je vois la stat disant que Verrait a plus courru que lui, ça renforce cette idée pour moi. Alors lire après que Matuidi a un abattage de folie quand Verratti n'a qu'un volume de jeu limité c'est incompréhensible.


Mais je répète qu'il ne s'agit pas de dire que Matuidi est mauvais. Je trouve d'ailleurs ridicule de dire tel joueur > à tel autre. C'est tellement dépendant du schéma de jeu et des coéquipiers qui l'entourent. C'est d'ailleurs dans ce sens que je dis qu'il y a un certain nombre de joueurs qui à mon sens ferait mieux que lui dans l'équipe de Blanc. Et notamment les milieux de l'Atletico (même si c'est pas sur eux que je suis le plus objectif, j'en convient).
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sukercop
posté 08/10/2013 07:26
Message #2066


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2013 04:05) *
Je suis ravi qu'il soit chez nous. C'est son statut de titulaire indiscutable que je trouve immérité.
On a déjà joué sans lui et à mon sens, on a mieux joué.


Le statut de titulaire, tu l'acquiers par rapport à tes concurrents dans l'effectif. L'année dernière, entre les suspensions, le manque de maturité de Verratti et les blessures et suspensions de Motta, heureusement que Matuidi était présent pour ses 50 matchs annuels.

Cette année, Verratti est très bon mais Motta est plus que moyen par contre et Rabiot un peu tendre. Dans ce milieu à trois, il est titulaire indiscutable.

Maintenant, les matchs contre Bordeaux, Monaco ou Benfica, et dans une autre mesure contre l'OM sont parmi les plus aboutis que j'ai vu ces dernières années, j'aimerais bien que tu me dises quels sont les fameux matchs où l'on joue mieux sans lui.
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Nikos B.
posté 08/10/2013 07:27
Message #2067


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En ligue des champions

matuidi 22 211 m

motta 21 168

500m de différence sur 10km la différence parait pas énorme tongue.gif


Et Pirlo 23 402 m edhelas2.gif


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Axeloo
posté 08/10/2013 07:29
Message #2068


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Citation (Malacrohn @ 08/10/2013 05:10) *
À chaque fois qu'il fait un match énorme au lieu de faire juste un très bon match, y a tout un groupe qui vient rappeler qu'il est pas à sa place à Paris car il n'a pas la capacité de jouer contre de gros de ligue de champions. cette légende.

Lavezzi est techniquement bien plus à la ramasse que Matuidi, et ce dernier à un meilleur sens du but que Lucas. Pourtant on les laisse bien plus tranquille sur leurs topics.

Mais bon, Ils sont Sud américains, Lavezzi a la grinta, Lucas fait des crochets, donc c'est plutôt fun.


Nan mais si il fait l'objet de critiques c'est parce que tous les journalistes le présentent comme un cador, ce qu'il n'est pas. Par contre je ne vois aucun journaliste présenter Lavezzi comme un des meilleurs ailier d'Europe. Bizarrement ils retrouvent leur lucidité quand le mec n'est pas français.
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sukercop
posté 08/10/2013 07:46
Message #2069


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Citation (nico @ 08/10/2013 06:27) *
En ligue des champions

matuidi 22 211 m

motta 21 168

500m de différence sur 10km la différence parait pas énorme tongue.gif


Et Pirlo 23 402 m edhelas2.gif


Il y a la cadence? Matuidi sprinte beaucoup plus que ces deux joueurs.
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Alain Miamdelin
posté 08/10/2013 08:07
Message #2070


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Citation (sukercop @ 08/10/2013 08:46) *
Il y a la cadence? Matuidi sprinte beaucoup plus que ces deux joueurs.


Ça n'a aucun sens de vouloir détailler ce genre de stats. La question suivante c'est quoi ? Matuidi sprinte plus parce qu'il est en retard/mal placé ? Motta sprinte moins parce qu'il se promène sur le terrain à la recherche de fraise ?
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extrawelt
posté 08/10/2013 08:26
Message #2071


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Citation (Axeloo @ 08/10/2013 08:29) *
Nan mais si il fait l'objet de critiques c'est parce que tous les journalistes le présentent comme un cador, ce qu'il n'est pas. Par contre je ne vois aucun journaliste présenter Lavezzi comme un des meilleurs ailier d'Europe. Bizarrement ils retrouvent leur lucidité quand le mec n'est pas français.

Ancelotti était journaliste ?
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gerard lambert
posté 08/10/2013 08:40
Message #2072


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Citation (BenBecker @ 08/10/2013 02:29) *
A défaut de mieux, Matuidi rempli sa fonction, mais vous verrez que des qu'on va en recruter un meilleur techniquement on l'oubliera assez vite.


Et la bonne réponse est:

Citation (sukercop @ 08/10/2013 08:26) *
Le statut de titulaire, tu l'acquiers par rapport à tes concurrents dans l'effectif. L'année dernière, entre les suspensions, le manque de maturité de Verratti et les blessures et suspensions de Motta, heureusement que Matuidi était présent pour ses 50 matchs annuels.

Cette année, Verratti est très bon mais Motta est plus que moyen par contre et Rabiot un peu tendre. Dans ce milieu à trois, il est titulaire indiscutable.

Maintenant, les matchs contre Bordeaux, Monaco ou Benfica, et dans une autre mesure contre l'OM sont parmi les plus aboutis que j'ai vu ces dernières années, j'aimerais bien que tu me dises quels sont les fameux matchs où l'on joue mieux sans lui.


Matuidi, c'est typiquement le gars que tout le monde rêve de remplacer par un mec meilleur, mais ce mec meilleur, on va l'attendre encore un peu à mon avis.

Ca me fait penser, pour des raisons évidemment tout à fait différentes, à Néné l'égoïste qui soit disant à cause de son égo nous coûte le titre (c'était à Auxerre où je sais plus où quand il veut humilier le gardien). Et puis on voit débouler des joueurs à 40 M €, on se dit c'est bon, on peut dégager Néné l'individualiste, et puis en fait non, les mecs à 40 M €, ils ont pas autant de ballon que Néné finalement. Résultat, on hésite entre Lavezzi, Pastore ou Lucas pour jouer à gauche.
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sukercop
posté 08/10/2013 08:48
Message #2073


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Citation (Miam @ 08/10/2013 08:07) *
Ça n'a aucun sens de vouloir détailler ce genre de stats. La question suivante c'est quoi ? Matuidi sprinte plus parce qu'il est en retard/mal placé ? Motta sprinte moins parce qu'il se promène sur le terrain à la recherche de fraise ?


Non, cela veut dire que Matuidi sprinte plus car il exerce un pressing et se projette en attaque pour apporter le surnombre et transpercer les lignes adverses.

Si deux joueurs font le même nombre de kilomètres mais qu'il y en a un qui ne fait que trottinner dans sa zone de jeu tout le long, alors son profil sera différent.


Citation (gerard lambert @ 08/10/2013 08:40) *
Matuidi, c'est typiquement le gars que tout le monde rêve de remplacer par un mec meilleur, mais ce mec meilleur, on va l'attendre encore un peu à mon avis.


D'ailleurs, si un Yaya Touré ou un Vidal, ce genre de très bon joueur débarque au PSG, Je ne vois pas Laurent Blanc toucher Matuidi du 11 de départ mais plutôt se décider entre Motta ou Verratti.
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Alain Miamdelin
posté 08/10/2013 08:54
Message #2074


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Citation (sukercop @ 08/10/2013 09:48) *
Non, cela veut dire que Matuidi sprinte plus car il exerce un pressing et se projette en attaque pour apporter le surnombre et transpercer les lignes adverses.

Si deux joueurs font le même nombre de kilomètres mais qu'il y en a un qui ne fait que trottinner dans sa zone de jeu tout le long, alors son profil sera différent.



Et au bout de 90 minutes celui qui trottine tranquillement dans sa petite zone fait autant de distance que le surhomme qui cavale partout en sprintant pour combler les brèches laissées par ses coéquipiers ? neokill@h.gif


Sérieux, ça devient vraiment de pire en pire ce topic. Et le challenge était relevé.
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Kaionedirection
posté 08/10/2013 09:01
Message #2075


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Citation
Après OM-PSG, Matuidi en a-t-il trop fait ?

Les Olympiens n'ont apparemment pas goûté à la joie communicative de Blaise Matuidi à l'issue du match OM - PSG, dimanche soir. Et le lui ont fait savoir.

Décidément, Blaise Matuidi ne ressort pas d’un match au Stade Vélodrome sans une polémique sur le dos. La saison passée, il avait été giflé par Morgan Amalfitano qui avait alors expliqué avoir été insulté tout au long de la première période. Rebelote cette saison. A l’issue du match de dimanche, le milieu de terrain parisien est rentré aux vestiaires en criant à plusieurs reprises "Allez les gars, c’est ça, bien joué !" et en tapant longuement dans ses mains devant le staff olympien, alors qu’il n’avait aucun coéquipier aux alentours, rapporte L’Equipe. Un événement qui a provoqué la colère de certains dirigeants marseillais.

"Continue à faire le malin…"

En zone mixte, alors qu’il répondait aux questions des journalistes, Blaise Matuidi a été pris à partie par Claude Medam, ancien arbitre qui s’occupe de la réception de ceux-ci les soirs de match au Vélodrome. Ce dernier lui a alors lancé, l’air remonté et menaçant : "Ce n’est vraiment pas beau ce que tu as fait tout à l’heure en rentrant aux vestiaires, c’est vraiment bas. Continue à faire le malin, j’espère pour toi que tu pourras continuer à applaudir jusqu’à la fin de la saison..." Une altercation à laquelle a tenté de répondre Matuidi, vite repris par le garde du corps parisien.


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Bob
posté 08/10/2013 09:03
Message #2076


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Citation (Mamadieu @ 08/10/2013 01:43) *
+1 et quitte à relancer d'une pièce le débat, je trouve qu'il a manqué cruellement à l'équipe la saison dernière au Camp Nou, notamment pendant les 25-30 dernières minutes.
Sur ce match, avec un Lavezzi décisif, on passait en demi. ph34r.gif
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sukercop
posté 08/10/2013 09:09
Message #2077


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Citation (Miam @ 08/10/2013 07:54) *
Et au bout de 90 minutes celui qui trottine tranquillement dans sa petite zone fait autant de distance que le surhomme qui cavale partout en sprintant pour combler les brèches laissées par ses coéquipiers ? neokill@h.gif


Je n'ai pas d'outils de stats performants à disposition, mais c'est l'idée.

Je te parle de cadence, de vitesse de course qui a peut-être son importance sur les kilomètres parcourus, y a quoi qui te fait marrer?
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Tourista-chan
posté 08/10/2013 09:14
Message #2078


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Kaionedirection @ 08/10/2013 10:01) *
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BLAISE BLAISE BLAISE


Facile de faire le chaud quand tu joues avec Ibra ou Cavani. sleep.gif

Mais au regard du match de l'OM et du scénario, c'est marrant. ph34r.gif
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Tsuku
posté 08/10/2013 09:15
Message #2079


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Citation (Kaionedirection @ 08/10/2013 10:01) *
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BLAISE BLAISE BLAISE


Franchement je l'appréciais juste bien, mais là il est en train de me faire kiffer. Contrat à vie

IDOLO wub.gif


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20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
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rital95
posté 08/10/2013 09:15
Message #2080


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Citation (Picollo @ 07/10/2013 22:45) *
Numéro 7 du Villiers Le Bel FC de 1996 à 2002 c'est suffisant pour critiquer Matuidieu?



c quoi ton vrai nom ?? je joué aussi a VLB à cette époque là smile.gif
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